Версия для печати темы

Автор: Protey 27.4.2010, 9:38

Вообщем http://beqld.tourney.cc
Как говорится поиграем КУВЭшной общиной
Жду пожеланий и высказываний...

Автор: Sarafander 27.4.2010, 10:22

ну если таким нупцам типа меня будет с кем поиграть, то можна!

Автор: Fin1 27.4.2010, 10:26

Я уже записался, так что тебе будет с кем поиграть :D

Автор: Glottis 3D 27.4.2010, 10:29

я записался <3

Автор: Sarafander 27.4.2010, 10:30

тогда меня вычеркивайте </3

Автор: u572 27.4.2010, 10:36

Запишите, насчёт круговой - это если мало народу будет(5-7). Если больше, то можно сделать FFA с разбивкой на группы

Так же обязательная запись демок, не для проверки там всяких читов, а чтобы веселую нарезочку потом сделать.

Автор: x86_64 27.4.2010, 10:40

Хе-хе да, нам с сарафандером отдельные брекеты сделайте - поучаствуем в спец. олимпиаде. =)



CA же! Там присутствует незамутнённый дух ETQW!

Автор: Glottis 3D 27.4.2010, 10:43

кстати да - давайте устроим ффа тур(или несколько если много людей), с разбивкой через одного
1,3,5,7,9 и тп одна группа
2,4,6,8,10 и тп вторая группа, затем групповой этап затем плей офф <3

Автор: Fin1 27.4.2010, 10:46

ФФА трудно организовать, так как собраться всем вместе в одно время затруднительно.

Автор: u572 27.4.2010, 10:46

СА посев не подходит для индивидуальных дисциплин.

А вот 1х1 СА было бы замечательно.

Автор: Glottis 3D 27.4.2010, 10:48

fffffffffffffffffffffffuuuuUUUUUUUUUUUUUU

Автор: u572 27.4.2010, 10:52

Eat my boot

Автор: Protey 27.4.2010, 10:57

а что записать? идею? записываю...
а на турнир ты и сам можешь записать там не надо для этого на сайте регаца


поддерживаю, тока кто потом будет нарезочку собирать в цельный мувик? Возьмешься?


то есть FFA для посева? ну я не против тока имхо полный рандом при посеве будет веселее!

Автор: Glottis 3D 27.4.2010, 11:03

как я понял ффа посев сложно провернуть, изза того что сложно созвать весь честной народ в одном месте в одно время, с дуэлями то оно попрощее

Автор: Sarafander 27.4.2010, 11:05

ппц переведите ктонить

Автор: Protey 27.4.2010, 11:07

"ппц" не переводится, слово самодостаточно

Автор: Glottis 3D 27.4.2010, 11:10

1. ффа посев (от FFA, Free for all, и posev - от сеять, сельхоз.)
система распределения игроков по группам, согласно месту, которое они заняли в Free for all матче.
2. сложно - туго, тяжко.
когда нуникак ни выходит
3. провернуть - из классики
"и там три раза провернул свое оружие"

Автор: u572 27.4.2010, 12:24

Всё дошло.


Да, можно. Главное демки.

Автор: Protey 27.4.2010, 12:56

Думаю надо будет самим игрокам к демкам прикладывать инфу, на какую минуту стоить обратить внимание в демке, чтобы тебе самому не пришлось все пересматривать

Автор: u572 27.4.2010, 12:59

Главное не забыть сначала записать. Там уже разберемся в каком формате присылать.

Автор: Glottis 3D 27.4.2010, 13:12

нет ну если забудем записать - потом по памяти восстановим, на сервак зайдем и разыграем!

Автор: Sarafander 27.4.2010, 16:23

ну прямо сгусток юмора! :+: :D

Автор: Glottis 3D 27.4.2010, 17:10

B)

Автор: u572 27.4.2010, 17:25

Согласен насчёт сгустка! :+:

Автор: Glottis 3D 27.4.2010, 17:26

Автор: u572 27.4.2010, 17:36

Дре забань его за флуд!

Автор: Glottis 3D 27.4.2010, 17:48

:angry:

Автор: quattrozoid 27.4.2010, 18:56

и я хочу! только у меня руки крюки :(

Автор: Fin1 27.4.2010, 19:11

Да там у половины руки крюки :D

Автор: Sarafander 27.4.2010, 19:37

да, давайте, врите про свои руки.
(настоящие кривые руки тока у нас с финкой)

ЗЫ. я думаю х86_64 всех отвертит. Ибо, чувак с таким ником не может быть грелкой! ©

Автор: Glottis 3D 27.4.2010, 23:31

я думаю, что для этого ему надо сначала записаться

Автор: Protey 28.4.2010, 5:58

Давайте проведем небольшой соц. опрос, кто за то, чтобы было две лиги "Low+" и "Low-" ?

Предполагаю, что из зарегистрировавшихся в "Low+" точно пойдут:
R-DieZel, Glot, CfYz и peeeckaaa

за то чтобы был "Low-":
Fin1 и Sarafander

теперь хотелось услышать мнения Footu, andruhan, bisquito, mazzarini и Draelor, в какой лиге они хотели бы участвовать, если бы их было 2?

Автор: Protey 28.4.2010, 7:03

http://beqld.tourney.cc/news/3503/just-rules/

Зарегилось пока 12-ть человек, давайте народ подтягивайтесь активнее осталось 3 дня!

Есть еще вариант насчет проведения лиги, сначала можно всех в одну поместить, провести один полный круг, затем если все пойдет хорошо по результатам разбиваем всех на 2 лиги и стартуем 2-й сезон, ну а в идеале потом по результатам 2-го сезона лузеров из первого дивизиона во второй, а виннеров из второго в первый YAY :D

Автор: Protey 28.4.2010, 7:13

ну а если хочешь то почему еще не записался?

Автор: 4turama 28.4.2010, 7:25

Bio`wrk: корочи мне нох я хочу играть со всеми

Автор: Glottis 3D 28.4.2010, 9:27

а я хочу отовнить Протея и мск!
yahay!

Автор: quattrozoid 28.4.2010, 9:40

Блин, вот и не записался, что на выходные уеду в лес. Я тогда позднее примкну, в "Low-", если возьмёте :D.

Автор: u572 28.4.2010, 9:46

Полный круг на 12+ человек это многовато. Предлагаю не париться. И зарандомить турнирную сетку с дабл елеминейшн к началу турнира как наберется народ.

Автор: Protey 28.4.2010, 10:41

Ничего не многовато, не за один день же играть надо, а DE это не наш метод!!! а то в след. раз те кто вылетят в первых кругах в след. раз не захотят с нами дружить, а так все сыграют одинаковое кол-во игр!

Автор: u572 28.4.2010, 11:03

Наш метод всё нормально. Лузеры сыграют еще раз. И гораздо быстрее всё будет.

Автор: Protey 28.4.2010, 11:12

Это организовывается не для того, чтобы прям выяснить кто тут самый крутой и ПОБЫСТРЕЕ! А так, чтобы все поиграли, повертели(сь) многа-многа раз! :D

Автор: Glottis 3D 28.4.2010, 11:25

нас уже аж 13!


1. Bender_Log
2. Footu
3. Fin1
4. R-DieZel
5. andruhan
6. Glot
7. bisquito
8. CfYz
9. peeeckaaa
10. mazzarini
11. Sarafander
12. Draelor
13. quattrozoid

Автор: u572 28.4.2010, 12:00

Сделай Triple Elimination

Автор: u572 28.4.2010, 12:24

Хочется прояснить. Пескааа и Р-Дизель каким образом относятся к ЕТКВ-коммунити?

Автор: Protey 28.4.2010, 12:36

хочется заставить вас ВНИМАТЕЛЬНЕЕ прочитать первую новость на сайте турнира, а тут я написал ибо тут как раз ЕТКВ коммунити

а вообще зарегица может любой, кто прочитает данную новость и захочет сыграть, правда конечно med-level нам ни к чему, у нас же тока LOWskillerZ

Автор: Glottis 3D 28.4.2010, 12:37

очень просто - они будут овнить ЕТКВ-коммунити в кулив!

Автор: u572 28.4.2010, 12:39

У меня есть пара знакомых, которые играли с нами в КТФ/ТДМ в кубке, надо у них спросить.
(Кукух,Хуйпизда,Жасс и пр.)

Автор: Sarafander 28.4.2010, 13:34

чую, пора выписываться из купку. Ща напихают к нам с финкой в лигу всяких овнеров злобных типа снака.

PS. может таки сделать для нас pokemon++ ?

Автор: Protey 28.4.2010, 14:02

зови конечно, главное тока чтобы поменьше неадекватов типа тебя!


да не вопрос, только если кроме тебя и фина там никто не захочет играть то какой смысл будет?

Автор: Fin1 28.4.2010, 14:25

Мы с фанди решим наконец кто из нас больший нубец!Это будет эпичное сражение на 5 картах!Бой не на жизнь а насмерть, ну и проигравший угощает пивом победителя! :+:

Автор: andruhan 28.4.2010, 16:30

дайте поиграть нупцам, запишите меня к финку и сарафандеру.

Автор: Glottis 3D 28.4.2010, 16:36

мне главное, чтобы меня записали к Протею и мск <3

Автор: Protey 29.4.2010, 6:20

Ну вот собсно у нас есть 4-е желающих, можно для них организовать отдельную VIP-League, сделать для них 3 круга (чтобы в итоге каждый сыграл с каждым все 6 карт) и определить, не затесался ли среди них какой-нить латентный овнер...
За? Против?

Автор: Fin1 29.4.2010, 8:12

Я только за, ещё бы одного в лигу и будет все чин чинарем :+:
Ну если будет второй сезон, и к нему будт такой же интерес как и к первому, то можно сделать обмен между лигами, первое место покемон-лиги выходит и в премьер-лигу, ну а последние место премьер-лиги уходит в покемон-лигу.

Автор: Protey 29.4.2010, 8:24

уже продумано, если так и останется (9 в L0w+ и 4 в L0w-) то на след. сезон один из L0w- идет наверх, а вниз идут сразу 3-е! XD затем как в футбике, 2 туда и 2 обратно :+:

Автор: quattrozoid 29.4.2010, 9:19

:+:

Автор: Sarafander 29.4.2010, 16:13

я за.

зы когда начинаем?

а ведь еще x86_64 порывался надрать нам задки.. передумал чтоле?

Автор: x86_64 29.4.2010, 17:02

<_<

Ага. Ну его нафиг... =)

Автор: BYKI 29.4.2010, 18:00

Я бы поучавствовал...но увы и ах!
Инет...

Автор: Protey 29.4.2010, 21:11

а хде ж там моск, которого за подкреплением отправляли?
дезертир...

Автор: u572 29.4.2010, 21:14

Я тут. Еще не спрашивал. Нету ирц постоянной.

Автор: Sarafander 29.4.2010, 21:46

в куливчике сетевая часть получше сделана чем в куве. по крайней мере не фризит на лагах. а с рокетом и айм особо не нужен :D
попробуй, может понравится

Автор: x86_64 29.4.2010, 22:38

Как раз с точностью до наоборот. В QL игрок при лагах зависает в воздухе в прямом смысле слова. В отличие от ETQW где игровая сцена рассчитывается сервером независимо от отсутствия сигнала от игрока.

В QL прелесть в другом - в самом протоколе передачи данных, который я неплохо изучил за последнее время. Микроскопические сообщения (обычное сжатие поверх дельта-компрессии), дают возможность спокойно играть даже во время жёсткой скачки торрентов, например. seta cl_packetdup "5", доставит ракету по назначению независимо от небольших лагов, а cg_trueLightning покажет как лагает твой шафт, так что и при пинге 100 можно шафтить очень метко.

Другое дело, что сама игра настолько быстрая, что играть с пингом, например, 200 имхо просто нереально. 100 - реально.

И да, протокол QL так устроен, что тем у кого лаги, лучше играть дуэли, они немного "легче". CTF - самый "тяжёлый" режим.

Автор: Protey 30.4.2010, 6:24

Вот оно че!

а кто-то матчасть плохо курил оказывается, ай ай ай!
cg_truelightning - The amount of how much the lightning beam sways (1.0 = fixed on crosshair, 0.0 = spaghetti)

Ну скажем так при 100 все-таки придется забыть о шафте, а вот рейлом даже при 100 попадать можно...

Автор: x86_64 30.4.2010, 7:06

Угу. Открой для себя seta cg_trueLightning "0.88" при пинге 90, и удивись.



Тем кто не знаком с cg_trueLightning - да.

Автор: Protey 30.4.2010, 7:47

ну ты прям думаешь америку мне открыл?
просто вот такие фразы "cg_trueLightning покажет как лагает твой шафт"
могут ввести людей в заблуждение, ничего он тебе не покажет, просто луч будет слегка отставать от курсора, что может немного помочь при большом пинге, когда хитбокс не совпадает с моделькой, но уж никак не панацея от всех бед!
С пингом 10 удобнее и легче играть, чем с пингом 100, хоть как ты конфиг не ковыряй.

Автор: Glottis 3D 30.4.2010, 7:55

игры еще не начались, но уже какие страсти! :+:

Автор: x86_64 30.4.2010, 8:11

Всё ясно с твоими "знаниями". =)

cg_trueLightning - переменная созданная для отображения реального положения луча шафта при стрельбе, т.е. для того, чтобы игрок видел луч так же как и сервер. Дело в том, что в программу уже заложен механизм учёта пинга при использовании шафта, но он перестаёт работать, если пинг превышает 80 мс. Разработчики, при превышении пингом 80 мс., рекомендуют выставлять значение этой переменной согласно формуле cg_trueLightning = 80 / ping. Я, в таком случае, также рекомендую ставить cg_lightningstyle = 5, чтобы дополнительно видеть реальную ширину луча.

Автор: BYKI 30.4.2010, 8:13

У мене пинг 250-300,так что ...курю...

Автор: u572 30.4.2010, 8:23

Ещё поди и пикмип 5? Не перевелись еще читеры с конфигами!

Автор: x86_64 30.4.2010, 8:32

:D

Автор: u572 30.4.2010, 8:42

Забанить! :+:

Автор: Sarafander 30.4.2010, 11:25

я уж не знаю как там сделано технически круто, но для обычного игрока (меня) выглядит "Как раз с точностью до наоборот".

в куве лаги бесили, ибо во время фризов ты не можешь двигать мышой (а их было многовато). я частенько зависал в воздухе.
в куливчике же ты все еще можешь двигаться, но противник двигается либо рывками, либо висит в воздухе а потом телепортится.

Автор: 4turama 30.4.2010, 12:05

Ого.. холивар! -)
x86_64, Protey - вы оба правы.. но... увы и ах Protey ближэ к истене. Возмем двух равных игроков и дадим одному пинг 100, второму 10 и по шафту в руки, хоть ты как выкрути трулайтинг - умрет в 9 из 10 случаев с пингом 100. Это конечно при условии равного скила владения шафтом! имхо. Можно конечно и проверить.

Автор: x86_64 30.4.2010, 12:14

А, значит ты под фризами имел ввиду "моменты синхронизации", когда ты что-то делаешь, а сервер тебя ставит на место. Это значит у тебя лаги были маленькие. =) Я же мог при своих лагах, например, побегать вокруг слипгейта и спокойно посмотреть где там кто сидит, это напоминало остановки времени.



Он ближе к стене.

И, кстати, где я сказал, что cg_truelightning уравнивает шансы противников? Наводящий вопрос: чем легче целиться прицелом или изогнутым лучом?

Автор: 4turama 30.4.2010, 12:19

"Он ближе к стене" - странный сарказм... оО

x86_64 "так что и при пинге 100 можно шафтить очень метко" - не мои слова

Автор: x86_64 30.4.2010, 12:21

Ещё один писатель...

Автор: 4turama 30.4.2010, 12:42

x86_64 "писатель" тут только ты. Ибо твоя "подкованность" в теории и коде не имеет ничего общего с реальной игрой. А твое хамство ужэ порядком всем надоело.

Автор: Sarafander 30.4.2010, 13:12

а вдруг имеет? может это какойнить овнатор типа кулера?

Автор: e3g 30.4.2010, 23:58

блджад. кто этот клятый переодетыш? кто решил очернить мое светлое йа?

Автор: Protey 1.5.2010, 13:40

http://beqld.tourney.cc/news/3513/its-show-time/

Автор: BYKI 1.5.2010, 15:17

Хоть демки выложите...не поиграть ,так хоть посмотреть...

Автор: Protey 1.5.2010, 21:58

http://beqld.tourney.cc/news/3515/2-easy/

Автор: Protey 2.5.2010, 14:41

x86_64 С некоторым опозданием захотелось все-таки вернутся к нашему спору/диалогу, только давай без сарказма и т.п.
Я встаю в позу полнейшего нуба и попробую задать тебе несколько вопросов:

1. Я играл с пингом 10 и тут захожу в игру, а пинг 100, как изменится для меня игра?

2. (Возможно ответ на первый вопрос ответит и на этот)

что в данной фразе было ТАКОГО, что вызвало такой сарказм?

3. (Возможно ответ на первый вопрос ответит и на этот) Чем помогает твой магический cg_truelighting при пинге 100, если данная переменная всего лишь изгибает луч? или же не только изгибает?

Автор: x86_64 3.5.2010, 15:28

Давай.


Не надо.


Если говорить о, конкретно, пинге 100, то игра изменится коренным образом. В QL в довесок к старым механизмам компенсации лага, были добавлены новые. Некоторые детали их реализации можно найти в QL devblog. Но, в общем, главной проблемой, при таком переходе, будет не "несовпадение" хитбоксов, т.к. в QL действительно классно реализовано предсказание реального положения движущихся целей. Проблема будет банальной: выше пинг, следовательно, после нажатия тобой "+movedown", у противника будет целых 90 мс. чтобы всадить тебе в шею из рейлгана, и т.д., таких примеров очень много, и никакая экстраполяция не поможет в этих ситуациях.


Ну во-первых он не мой, не магический, не "lighting", и, по факту, т.е. для сервера, ничего не изгибает. Луч гнётся на сервере, из-за лага, а ты можешь приблизительно видеть как.

По поводу cg_truelightning. Детали реализации анти-лаг и хит-скан систем в QL мне неизвестны, но мне абсолютно очевидно, что там всё несколько сложнее "несовпадения" хитбоксов и моделей. Если вся проблема определения попаданий из шафта была бы только в этом, то что мешало бы разработчикам применить к нему тот же механизм предсказания, что и к рельсе, которой, кстати, люди восхитительно пользуются и при ping = 120, снимая на лету лоу-пингеров только что сделавших рокет-джамп от стены?

Ну и стоит сказать о пинге за 200. Вот тут многое перестаёт работать, даже создётся ощущение, что все эти анти-лаг системы начинают мешать тебе играть. Но. cg_truelightning, согласно формуле разработчиков, в таком случае, должен быть равен 0.4, т.е. луч превращается в нечто совсем гибкое, и его конец начинает очень сильно оставать от прицела. При высоком пинге, у меня была ситуация, когда шафт практически одновременно убивал двух противников не стоящих на одной прямой точно так, как их касалась, визуально, дуга луча. Но ещё до этого я замечал, что для нанесения урона LG, достаточно касаться противника любой частью его дуги. При пинге 0 луч абсолютно прямой, и такие выкрутасы не пройдут. Далее, если, допустим, как ты считаешь, что эта переменная всего лишь дурилка, помогающая стрелять по движущимся целям за счёт того, что, при соприкосновении изогнутого луча с моделью врага, прицел фактически её может сильно опережать, т.е., как бы, модель тут, а хитбокс там, впереди, по ходу её движения, и, в действительности, достаточно просто стрелять с упереждением. Нет, это не так. Это не ETQW, в котором стрельба с упереждением, была умышленно добавлена SD-шниками, на радость непонятно кому. В общем, простой пример: пинг пусть будет за 200, ты стреляешь и идёшь стрейфом, твой противник стоит на месте (или бежит на/от тебя), т.е. в такой ситуации ни о каких "расхождениях" хитбокса и модели и речи не идёт. Ты, во время стрейфа, "разрезаешь" прицелом противника, но урон он получает на мгновение позже, именно когда его касается изгиб луча. Тем не менее, если повторить тоже самое с использованием рельсы или MG, то урон будет нанесён при соприкосновении модели врага с прицелом.

Т.е. я на собственном опыте убедился в том, что слова разработчиков о целесообразности использования этой переменной имеют под собой почву, но и кто бы сомневался, в принципе. Но, естественно, с ней не всё так просто, надёжно и с гарантиями, иначе бы её не было. Поведение шафта может измениться с любым апдейтом.

Итого:
1 Переменная cg_truelightning нужна, ибо повышает удобство использования LG на пинге за 80.
1.1 Разработчикам большое за неё спасибо.
2 При пинге 100 шафтить можно просто замечательно, и тот, кто это делает не используя cg_truelightning - ССЗБ из разряда использующих сенсу 5 см. на 360 град., и обязательно, когда-нибудь, будет вздрючен своим более "продвинутым", в плане конфигов, противником. =)

Автор: Glottis 3D 8.5.2010, 4:42

вот два моих самых close матча против CfYz и peeckaa

http://www.sendspace.com/file/3fsp4z

Автор: BYKI 8.5.2010, 8:33

Glottis 3D
привет.
блин ,я думал вы в еткв собрались играть!
Что за игра и как демки посмотреть?

Автор: x86_64 8.5.2010, 10:01

Glottis 3D Ппц, звук прыжка твоего киборга напомнил мне картинку



BYKI QL... Оно тебе надо?

Автор: Glottis 3D 8.5.2010, 13:22

x86_64, этот персонаж (tankJr) мне нравится еще и тем, что меня часто начинают на пабликах убивать свои (модель часто используется как enemyforcemodel) да еще и ругают говорят - смени модельку :DDD

BYKI это quakelive, в заглавии (и ссылке в первом сообщении) Протей же писал :D

Автор: x86_64 8.5.2010, 14:24

Да, я видел фразы типа: "change model u stupid tankjunior idiot". Но гнев "атцов" мне непонятен, ведь есть же cg_forceTeamModel...

Автор: Furyman 9.5.2010, 21:59

А вот три вопроса:
1. Какое значение cg_truelightning ставить при среднем 75-85 мс (мой минимальный стабильный пинг на ql сервера) ?
2. Что не так с 5см/360град? Мне это привычно и удобно, и сам не последний нуп на селе, как оказывается.
3. Согласно твоим 1. и 2. мой случай безнадёжный?..

Автор: x86_64 15.5.2010, 17:49

1 наверное...

Автор: Protey 18.5.2010, 7:17

Season 2
Народ http://beqld.tourney.cc/!!!

Автор: Glottis 3D 18.5.2010, 12:01

пока не слезу с нетбука в дуэлях не участвую, а вот в 2на2 бы погонял!

Автор: u572 18.5.2010, 13:24

Обучающее видео для новичков:
http://www.youtube.com/watch?v=JdC-hUcDos8

Автор: Fin1 18.5.2010, 13:45

Вот и помру так и не обучившись