Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Боевого Народа _ Новости мира ПО _ Россияне обошли HP, IBM и Dell в мировом рейтинге качества аутсорсеров

Автор: CNews 6.7.2011, 17:25

Согласно исследованию The Black Book of Outsourcing 2010 аналитического агентства Datamonitor, первое место в мировом рейтинге лучших провайдеров инжиниринговых услуг - ESO (Engineering Service Outsourcing) - заняла российская компания Auriga, специализирующая на разработке, тестировании, поддержке, интеграции и развертывании ПО. Исследование основывается на результатах опроса потребителей...

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/07/06/446635

Автор: orlusha 6.7.2011, 17:25

Удержаться бы... В России стоимость жизни растёт, а качество образования падает.

Автор: numberfive 6.7.2011, 17:37

так стыдно, о половине компаний из рейтинга никогда не слышал.

Автор: orlusha 6.7.2011, 20:17

Цитата(numberfive @ Среда, 6 Июля 2011, 17:37:50) *
так стыдно, о половине компаний из рейтинга никогда не слышал.
О каких именно?

Автор: SRD 6.7.2011, 20:56

Заголовок, конечно, чутка вводит в заблуждение, ведь "аутсорсингом" называется нынче вообще любая деятельность -- в общем случае производимая сотрудниками предприятия -- подряд на которую получают сторонние организации: вплоть до службы полотеров.

Здесь же идет речь о лишь об одном узком направлении; очень хорошо, если российское предприятие лидирует в качестве таких услуг, но заголовок не точен.

Автор: Shmexy 6.7.2011, 21:37

Цитата(SRD @ Среда, 6 Июля 2011, 20:56:47) *
Здесь же идет речь о лишь об одном узком направлении; очень хорошо, если российское предприятие лидирует в качестве таких услуг, но заголовок не точен.


Разумеется речь идет об одном направлении - никому нормальному в голову и не придет мешать в одну кучу (рейтинг) аутсорсеров бухгалтерии, кадров, финансов и ИТ. Кроме этого сегмента российские компании в рейтинге больше вообще нигде не присутствуют. А этот сегмент как раз не такой уж и узкий - дохрена компаний по всему миру занимается заказной разработкой ПО, исследованиями и моделированием.

Автор: Zheglov 7.7.2011, 2:20

Цитата(orlusha @ Среда, 6 Июля 2011, 17:25:49) *
Удержаться бы... В России стоимость жизни растёт, а качество образования падает.

Падение качества образование - общемировая тенденция (во всяком случае для западно-европейской цивилизации). Если только в Индии, Китае и Малайзии другая ситуация. Там пытаются догнать нас и Запад. И пока получается. Массы хотят быть дизайнерами, художниками, журналистами, экономистами. Даже когда нет никаких соответствующих способностей. Лишь бы не работать.

Автор: Tutor 7.7.2011, 3:42

Забавно:

Цитата
...Центральный офис компании располагается в США, а главный центр разработок – в Москве. Более 60% клиентов компании находятся за пределами России, основная их масса – в Штатах.


В общем-то вполне объяснимо: офис - подальше от оголтелого российского чиновничества, центр разработок там, где можно найти светлые российские мозги за весьма оптимальные деньги, умело окучиваются заказчики из штатов, с которыми можно хорошо поладить, опять же используя светлые российские мозги. :-)

Молодцы! Приятно слышать!

Автор: 3ануда 7.7.2011, 7:57

Цитата(SRD @ Среда, 6 Июля 2011, 20:56:47) *
но заголовок не точен.
Заголовок безграмотен уже в том, что сравнивает население страны сравнивается с компаниями. Нужно было написать либо "Российская компания", либо "американцев".

Автор: maratische 7.7.2011, 9:38

Цитата(orlusha @ Среда, 6 Июля 2011, 17:25:49) *
Удержаться бы... В России стоимость жизни растёт, а качество образования падает.

вообще беда, найти молодых и умных почти не возможно.

среднестатистического выпускника любого вуза, кроме 3-4 московских нельзя взять даже на должность junior developer

Автор: tvv2000 7.7.2011, 10:17

Цитата(maratische @ Четверг, 7 Июля 2011, 09:38:08) *
среднестатистического выпускника любого вуза, кроме 3-4 московских нельзя взять даже на должность junior developer


Программирование - это обычное ремесло, которому надо учится. Не дело института учить программированию, институт должен всего лишь "расшевелить" мозги, которые потом можно применять для изучения конкретных технологий.

Автор: Yevgeni 7.7.2011, 13:09

МО - ЛОД - Цы! B)

Автор: ideatum 7.7.2011, 13:28

Цитата(orlusha @ Среда, 6 Июля 2011, 17:25:49) *
Удержаться бы... В России стоимость жизни растёт, а качество образования падает.

Качество образования не падает... Образование как услуга сегментируется, качественное образование - для очень небольшой части населения (немного коррелирует с материальным достатком), начальное (чтобы зарплату в кошельке могли пересчитать) - для масс.

Честно говоря, меня немного доставла существенная часть моих одноклассников (школа, университет), тогда образование было "качественным" и "всеобщим", которые на каждом семинаре трындели о том, что им нахер не нужна физика, высшая математика, философия и т.п. поскольку они хотят быть химиками/биологами.

Умных и талантливых очень немного и качественным образование должно быть именно для таких!

Автор: ideatum 7.7.2011, 13:38

Цитата(tvv2000 @ Четверг, 7 Июля 2011, 10:17:49) *
Цитата(maratische @ Четверг, 7 Июля 2011, 09:38:08) *

среднестатистического выпускника любого вуза, кроме 3-4 московских нельзя взять даже на должность junior developer


Программирование - это обычное ремесло, которому надо учится. Не дело института учить программированию, институт должен всего лишь "расшевелить" мозги, которые потом можно применять для изучения конкретных технологий.

Не нужно мешать все в одну кучу. Есть кодеры, которые получают подготовку в течении полугода, а потом сидят и кодят с 9 до 18 и в вузах таким делать нечего, есть проектировщики и разработчики, а также есть еще люди типа Денниса Ритчи, Никлауса Вирта или Дейкстры, которых язык не повернется назвать ремесленниками...

Автор: orlusha 7.7.2011, 13:48

Цитата(ideatum @ Четверг, 7 Июля 2011, 13:28:07) *
Качество образования не падает... Образование как услуга сегментируется, качественное образование - для очень небольшой части населения (немного коррелирует с материальным достатком), начальное (чтобы зарплату в кошельке могли пересчитать) - для масс.

Честно говоря, меня немного доставла существенная часть моих одноклассников (школа, университет), тогда образование было "качественным" и "всеобщим", которые на каждом семинаре трындели о том, что им нахер не нужна физика, высшая математика, философия и т.п. поскольку они хотят быть химиками/биологами.

Умных и талантливых очень немного и качественным образование должно быть именно для таких!
Увы, Вы отстали от жизни лет на 10. Качество образования -- амбивалентная гуманитарщина не имеется в виду, поскольку она на полёт ракет не влияет, -- провалилось окончательно и бесповоротно, никакими деньгами это не компенсировать. Качественного образования для небольшой части населения нет -- ибо небольшой части населения, способной платить огромнейшие деньги за качественное образование по математике, физике, химии и биологии, не существует, а качественное медицинское образование врачи, боясь конкуренции, не будут обеспечивать даже за огромные деньги. Преподаватели, способные вести качественое образование, давно уже либо ушли из преподавания вообще, либо уехали за бугор и преподают там.

В стране, которая заботится об экономической стабильности, массы должны иметь качественное и широкопрофильное образование -- это залог низкой безработицы, поскольку оно снижает время освоения другой специальности, востребованной рынком труда. На этот счёт есть богатый положительный опыт скандинавских стран и отрицательный -- США и Англии (узкое образование, высокая безработица среди его обладателей).

Автор: Rusxakep 7.7.2011, 14:14

Цитата(tvv2000 @ Четверг, 7 Июля 2011, 10:17:49) *
Цитата(maratische @ Четверг, 7 Июля 2011, 09:38:08) *

среднестатистического выпускника любого вуза, кроме 3-4 московских нельзя взять даже на должность junior developer


Программирование - это обычное ремесло, которому надо учится. Не дело института учить программированию, институт должен всего лишь "расшевелить" мозги, которые потом можно применять для изучения конкретных технологий.


Любой институт(вуз) не дает практических знаний. И это верно.

Институт как армия - он дает специфический образ мышления, который не получить извне. И именно это мышление, потом дает ускорение на работе.

Автор: tvv2000 7.7.2011, 14:26

Цитата(ideatum @ Четверг, 7 Июля 2011, 13:38:37) *
Не нужно мешать все в одну кучу. Есть кодеры, которые получают подготовку в течении полугода, а потом сидят и кодят с 9 до 18 и в вузах таким делать нечего, есть проектировщики и разработчики, а также есть еще люди типа Денниса Ритчи, Никлауса Вирта или Дейкстры, которых язык не повернется назвать ремесленниками...

Ну ну, это HTML верстальщики что ли?
Дейкстра, Эдсгер Вибе. Родился 11 мая 1930 года в Роттердаме...... В 1951 году увлёкся программированием, поступил на трёхнедельные компьютерные курсы в Кембридже, с 1952 года работал программистом в Математическом центре Амстердама под руководством профессора

Автор: ideatum 7.7.2011, 14:44

Цитата(tvv2000 @ Четверг, 7 Июля 2011, 14:26:12) *
Цитата(ideatum @ Четверг, 7 Июля 2011, 13:38:37) *

Не нужно мешать все в одну кучу. Есть кодеры, которые получают подготовку в течении полугода, а потом сидят и кодят с 9 до 18 и в вузах таким делать нечего, есть проектировщики и разработчики, а также есть еще люди типа Денниса Ритчи, Никлауса Вирта или Дейкстры, которых язык не повернется назвать ремесленниками...

Ну ну, это HTML верстальщики что ли?
Дейкстра, Эдсгер Вибе. Родился 11 мая 1930 года в Роттердаме...... В 1951 году увлёкся программированием, поступил на трёхнедельные компьютерные курсы в Кембридже, с 1952 года работал программистом в Математическом центре Амстердама под руководством профессора

Вы можете себе представить программирование в 1951 году? Я им увлекся несколько позже (лет на 30) - все было очень просто, даже трехнедельных курсов не понадобилось. А статью в вики читайте полностью! smile.gif

Автор: orlusha 7.7.2011, 16:28

Цитата(ideatum @ Четверг, 7 Июля 2011, 14:44:27) *
Вы можете себе представить программирование в 1951 году? Я им увлекся несколько позже (лет на 30) - все было очень просто, даже трехнедельных курсов не понадобилось. А статью в вики читайте полностью! smile.gif
"позже лет на 30" уже далеко не всё было очень просто -- если не заниматься программированием на уровне школьника

Автор: SRD 7.7.2011, 16:29

Цитата(Shmexy @ Среда, 6 Июля 2011, 21:37:41) *
Цитата(SRD @ Среда, 6 Июля 2011, 20:56:47) *

Здесь же идет речь о лишь об одном узком направлении; очень хорошо, если российское предприятие лидирует в качестве таких услуг, но заголовок не точен.


Разумеется речь идет об одном направлении - никому нормальному в голову и не придет мешать в одну кучу (рейтинг) аутсорсеров бухгалтерии, кадров, финансов и ИТ. Кроме этого сегмента российские компании в рейтинге больше вообще нигде не присутствуют. А этот сегмент как раз не такой уж и узкий - дохрена компаний по всему миру занимается заказной разработкой ПО, исследованиями и моделированием.


Для читателя ничего не "разумеется", и где именно российские компании могут присутствовать, а где нет, ему вовсе необязательно известно. Более того, в сфере ИКТ под "аутсорсерами" понимаются прежде всего не моделирование и исследования, а обеспечение инфраструктуры. То есть заголовок статьи, будучи формально верным, вводит в заблуждение сразу по нескольким направлениям.

Автор: Asf0 8.7.2011, 12:35

Цитата(orlusha @ Четверг, 7 Июля 2011, 16:28:17) *
Цитата(ideatum @ Четверг, 7 Июля 2011, 14:44:27) *
Вы можете себе представить программирование в 1951 году? Я им увлекся несколько позже (лет на 30) - все было очень просто, даже трехнедельных курсов не понадобилось. А статью в вики читайте полностью! smile.gif
"позже лет на 30" уже далеко не всё было очень просто -- если не заниматься программированием на уровне школьника

В 1981 году было все еще достаточно просто:
надо было хотеть и уметь систематизировать.
И программирование было еще более наукой, чем производством.
И книг по нему было достаточно, и научные школы были соотвествующие.

В прочем сейчас тоже достаточно просто, но требуется перелопатить гораздо больший объем знаний, чем в 1981.
Но большинство из начинающих сейчас хотят все и сразу, причем тратить усилий на это не желают. Хотя есть и приятные исключения.

Автор: numberfive 11.7.2011, 8:22

Цитата(orlusha @ Среда, 6 Июля 2011, 21:17:03) *
Цитата(numberfive @ Среда, 6 Июля 2011, 17:37:50) *
так стыдно, о половине компаний из рейтинга никогда не слышал.
О каких именно?

Auriga
Atos Origin
Altran
HCL
Capgemini
Wipro
аж 60%

Автор: orlusha 13.7.2011, 20:34

numberfive Они не сильно себя рекламируют. Однако Atos Origin, например, делает информационное обеспечение Олимпийских Игр и многих других соревнований мирового масштаба.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)