Форумы Боевого Народа _ War Thunder _ (РБ) Реалистичные Бои
Автор: TeRMeeT 15.5.2013, 19:21
Уж не знаю когда мы доберемся до этого раздела, но пусть будет прозапас.
Автор: Energizer 10.10.2017, 15:00
Хе, лет этк через пять.)
Публикую свое видео из РБ с выжимкой из недельных полетов на Spitfire MK.Vb trop
Автор: Vasilij28 10.11.2017, 20:51
Красиво. А у меня в РБ, по-прежнему плохо получается. Поэтому редко и играю. Или редко играю, а потому и плохо получается?
Вообще-то, я на улиток крупно обиделся, практически не захожу. Но вот посмотрел видео и захотелось...
Автор: Energizer 22.12.2017, 20:12
А в чем обида?
Автор: Vasilij28 29.12.2017, 15:45
Цитата(Energizer @ 22.12.2017, 20:12)
А в чем обида?
Не знаю, смогу ли я правильно объяснить. Заработал наградку, имени какого-там, забыл ФИ, летчика люфтваффе. Погуглил, он там сотню с лишним побед, только в первые месяцы войны одержал. То есть, он убил сотню с лишним, наших людей. Никто не запрещал ему и колонны с людьми утюжить и не только с военными, там же бардаки творились на дорогах. А теперь я, имени его медальки получаю. Как-то некрасиво выглядит. Они мне ответили, что не могут на всех ровняться, мол типа уберут медальку - немцы обидятся. Но ведь игра-то не немецкая... И что-то я с трудом себе представляю, чтобы немцы выдавали медальки имени Кожедуба. Может, оно и есть, но мне не верится. Имхо, такие вещи в играх недопустимы. Награды должны быть нейтральными, красивыми, высокопарными, какими угодно, но не ущемлять ни чьих мировоззрений. Нужно проявлять гибкость, а не бесхребетность.
Автор: Energizer 29.12.2017, 23:50
Цитата(Vasilij28 @ 29.12.2017, 15:45)
Нужно проявлять гибкость, а не бесхребетность.
Непатриотично... Но исторично. В этом, наверное, и ценность игры. Не в том, что она что-то пропагандирует, а в том что старается соблюсти реалии того времени для всего что там было. Кто-то, получив такую награду, уйдет с ветки, кто-то возгордится... Но уж если это реальная награда того времени, то почему бы и нет. Если нет, ее возможно уже убрали.
Все по разным причинам начинают знакомство с немецкой веткой. Летать с крестами на крыльях - не патриотично и может кого-то оскорбить. Но интерес к немецким машинам сильнее. И мы на них летаем не потому что не уважаем подвиг наших отцов и дедов. Я вообще смотрю на эти все наградки, как на вещи, создающие атмосферу реализма, которые у каждой нации свои. И параллели с реальностью стараюсь не проводить.
Автор: Vasilij28 30.12.2017, 21:22
Цитата(Energizer @ 29.12.2017, 23:50)
Но уж если это реальная награда того времени, то почему бы и нет. Если нет, ее возможно уже убрали.
По-моему, не реальная. В плане историчности, я бы даже слова не сказал, если бы на самолетах была свастика. Она же действительно была, так почему в запрете? Сейчас как раз в игре и специально полазил, но ничего не нашел. Награды - исторические, в достижениях - ничего именного, так что ничего сказать не могу. Возможно, все-таки проявили как раз гибкость. А может, я просто не нашел. Но кажется, это было в "достижениях". Я тему на форуме делал, но ее убрали на второй день, а так бы глянул, что за звание меня так заело. Демократия, блин)). Кстати сказать, историчности, как и реалистичности, тут уже нет. Вырублены под корень. Непонятно, почему РБ до сих пор так называются. ФБ или МБ, подошло бы гораздо больше. Особенно в наземке.
Автор: john_doe 15.1.2018, 9:49
Цитата(Vasilij28 @ 29.12.2017, 15:45)
Не знаю, смогу ли я правильно объяснить. Заработал наградку, имени какого-там, забыл ФИ, летчика люфтваффе. Погуглил, он там сотню с лишним побед, только в первые месяцы войны одержал. То есть, он убил сотню с лишним, наших людей. Никто не запрещал ему и колонны с людьми утюжить и не только с военными, там же бардаки творились на дорогах. А теперь я, имени его медальки получаю. Как-то некрасиво выглядит. Они мне ответили, что не могут на всех ровняться, мол типа уберут медальку - немцы обидятся. Но ведь игра-то не немецкая... И что-то я с трудом себе представляю, чтобы немцы выдавали медальки имени Кожедуба. Может, оно и есть, но мне не верится. Имхо, такие вещи в играх недопустимы. Награды должны быть нейтральными, красивыми, высокопарными, какими угодно, но не ущемлять ни чьих мировоззрений. Нужно проявлять гибкость, а не бесхребетность.
Это не бесхребетность (слабохарактерность), это беспринципность и всеядность, бездумность скорее. Бабосы не пахнут со времен Древнего Рима же, а задумываться над чем-то серьезно трудно со времен палеолита. ))) При этом разнообразные "немцефилы" - одни из самых активных игроков (в случае немцев понятно - виртуально компенсируют психологоческую травму результатов 1-ой и 2-ой мировой) и готовы платить деньги, могут часами, физически и виртуально, полировать в подвалах и на форумах любимые свои артефакты.
Все решаемо, если фантазия работает более гибко.
Самый простой способ не выдавать почетные награды имени кого-то там, а просто реально существовавшие боевые награды. Не так обидно будет другой стороне. А в том случае, если они заканчиваются или ограничены в кол-ве (семижды, девятижды и десятижды Героем и т.д. быть уже как-то подозрительно) - повышать в звании, присваивать классы специальности, выдавать виртуальные поощрительные "отпуска", посылать виртуальные "письма на родину героя", "заметки в дивизионной, армейской и центральной прессе о подвиге", дарить от имени командования "золотые", "серебрянные" часы, именное оружие, личный автомобиль "Опель-Капитан" с хиви-водителем, специальные надписи на фюзеляже, метки о победах. В конце концов, просто предоставлять полезные прибамбасы (турбонаддув, несерийный воздушный фильтр и т.п.), особо ловкого и опытного техника-помошника, второго пилота, воздушного стрелка. ))
Однако по-уму, возможно, лучше всего выдавать награды с учетом региона проживания\регистрации игрока. Программно, ИМХО, решается не слишком сложно. Как "международный" и "глобальный" Яндекс делает в случае с Крымом
P.S.: В случае активной эксплуатации, например, немецких самолетов-наблюдателей, игроку можно выдавать (в рамках региональных особенностей награждения) такие иронично-издевательские ачивки, как "особо продвинутый "костыль", "почетный "стукач" Люфтваффе", "неуловимый джо Гитлера", "орел Геринга", дарить виртуальный "илитный" шнапс в подарочной упаковке, в наборе с латышскими сардинами, сертификат, обеспечивающий "безвозмездное получение 10 га земли и 100 восточных рабов" после победы германского оружия и т.п.
Автор: Energizer 26.1.2018, 13:54
Цитата(john_doe @ 15.1.2018, 9:49)
"особо продвинутый "костыль", "почетный "стукач" Люфтваффе", "неуловимый джо Гитлера", "орел Геринга", дарить виртуальный "илитный" шнапс в подарочной упаковке, в наборе с латышскими сардинами, сертификат, обеспечивающий "безвозмездное получение 10 га земли и 100 восточных рабов" после победы германского оружия и т.п.
однако)
в оценке этой игры я бы руководствовался тем, что это все-таки коммерческий продукт, т.е. работает компания состоящая из разных людей с разными взглядами, зачастую их количество недостаточно чтобы держать все под контролем в плане разработки. Что-то просто сделали решением человека на месте и поехали дальше. Скорее всего, с наградами тогда так и было. Очень многие вещи просто делаются как угодно, лишь бы было. Во всем виноваты реалии бизнеса.
UPD
Автор: john_doe 7.2.2018, 2:30
Цитата(Energizer @ 26.1.2018, 13:54)
однако)
в оценке этой игры я бы руководствовался тем, что это все-таки коммерческий продукт, т.е. работает компания состоящая из разных людей с разными взглядами, зачастую их количество недостаточно чтобы держать все под контролем в плане разработки. Что-то просто сделали решением человека на месте и поехали дальше. Скорее всего, с наградами тогда так и было. Очень многие вещи просто делаются как угодно, лишь бы было. Во всем виноваты реалии бизнеса.
Вот-вот, так оно и действует, "окно Овертона" из которого воно, неприятное, доводящее до внезапного некоего экстатического изумления в дальнейшем, и лезет. "Следить надо за вещами, когда вы в комнату-то входите!" ДостатОчно заслать одного своего Агента-вредителя (с ударением на букву А) в ряды разработчиков, протянуть щщупальца, тык скыть ...
Пытаюсь пошутить. Что еще остается делать онлайн человеку у которого нет нормального интернета и компьютера! Немножко, в рамках приличия, хулиганить по форумам. )))) Кроме того, предпочитаю строго сюжетные игры. Оффлайн. В них уж авторам-разработчикам съехать с темы "идеологических диверсий" никак не получится. Наверное, поэтому, они их в последнее время и не любят. Равнодушен к спортивным достижениям и медалям в виртуальном мире, не люблю приобщаться к действу в компании непонятных неизвестных игроков, часто - под неизвестными науке "веществами" и разного калибра неадекватности. "Я в домике!" )))
Жаль, что в такой графонистой игре нет сингла. ) И практически невозможны сюжетные онлайн-миссии "команда vs другая команда" с постановкой командных задач, сходных с реальными, скажем, в рамках глобальной сюжетной компании, по выполнению которых и выдаются звания и медали. Остаются личные достижения, "15-тиминутные бои", циклы вылетел-убил-упал, выехал-победил-подбили под "пивкович". Ну и фейковые награды для "спортсменов" и школьников.
Автор: Vasilij28 14.2.2018, 17:46
Случайно наткнулся на то, что меня так возмутило. Знак "сотая победа вернера мёльдерса". Это в разделе "наклейки" - "другое".
Автор: Energizer 16.2.2018, 17:46
Цитата(john_doe @ 7.2.2018, 2:30)
Вот-вот, так оно и действует, "окно Овертона" из которого воно, неприятное, доводящее до внезапного некоего экстатического изумления в дальнейшем, и лезет. "Следить надо за вещами, когда вы в комнату-то входите!" ДостатОчно заслать одного своего Агента-вредителя (с ударением на букву А) в ряды разработчиков, протянуть щщупальца, тык скыть ...
Пытаюсь пошутить. Что еще остается делать онлайн человеку у которого нет нормального интернета и компьютера! Немножко, в рамках приличия, хулиганить по форумам. )))) Кроме того, предпочитаю строго сюжетные игры. Оффлайн. В них уж авторам-разработчикам съехать с темы "идеологических диверсий" никак не получится. Наверное, поэтому, они их в последнее время и не любят.
Мыслится мне что просто бабла не срубить - сразу крякнут и все пройдут бесплатно.
Цитата
Равнодушен к спортивным достижениям и медалям в виртуальном мире, не люблю приобщаться к действу в компании непонятных неизвестных игроков, часто - под неизвестными науке "веществами" и разного калибра неадекватности. "Я в домике!" )))
В компании единомышленников и друзей все же играть интересо и в сетевые игры. Они больше как раз и расчитаны на прохождение совместно и вокруг этого и строятся. Одному там конечно скучновато. Всякие там кланы\команды с этого и начинали.
Цитата
Жаль, что в такой графонистой игре нет сингла. ) И практически невозможны сюжетные онлайн-миссии "команда vs другая команда" с постановкой командных задач, сходных с реальными, скажем, в рамках глобальной сюжетной компании, по выполнению которых и выдаются звания и медали. Остаются личные достижения, "15-тиминутные бои", циклы вылетел-убил-упал, выехал-победил-подбили под "пивкович". Ну и фейковые награды для "спортсменов" и школьников.
Ну сингл там есть но такой, весьма условный. Так есть Ил-2 вполне современный, графонисто, синглисто. Очень интересная серия ВТВ, позволяющая окунуться в процесс с головой. Для меня по сей день актуальна, хотя и не так современна.
Цитата(Vasilij28 @ 14.2.2018, 17:46)
Случайно наткнулся на то, что меня так возмутило. Знак "сотая победа вернера мёльдерса". Это в разделе "наклейки" - "другое".
В современной Германии его имя по-прежнему чтят — одна из эскадрилий носит его имя, выходит газета «Мёльдерианер» (нем. Mölderianer). - так написано в вики. Интересно, почему? Просто потому что он ас?. Мы знаем, что современная Германия к нацизму относится куда как хуже, чем остальные, но с этим товарищем явно что-то не так
Автор: _Val_ 17.2.2018, 9:05
О! Василий...ты и в Тундру играешь))
Автор: john_doe 20.2.2018, 20:18
Цитата(Energizer @ 16.2.2018, 17:46)
Мыслится мне что просто бабла не срубить - сразу крякнут и все пройдут бесплатно.
Ну это да, это главное. ) Плюс приятный бонус - не нужно ломать голову над искусственным интеллектом, мучить сценарии и придумывать геймплей. Напилил детям крупно деревянные кубики, посадил в кучу песка - пускай сами играют, опираясь на собственное воображение. )))
Подобные игры, например, шахматы, даже считаются особо интеллектуальными. Только на прокате шахмат бабла много не срубить. )
Автор: Vasilij28 2.5.2018, 19:57
Цитата(_Val_ @ 17.2.2018, 9:05)
О! Василий...ты и в Тундру играешь))
Причем давно, с открытой бетки. А на днях, Соль 2016 прошел, что грустно, так как она последняя. По Тундре. Думаю открыть Т-64, уйсти на нем в минус и удалить это всё, вместе с акком, как дурной сон. Думал это сделать на 54-ках, но не получается)).
Цитата(Energizer @ 16.2.2018, 17:46)
В современной Германии его имя по-прежнему чтят — одна из эскадрилий носит его имя, выходит газета «Мёльдерианер» (нем. Mölderianer). - так написано в вики. Интересно, почему? Просто потому что он ас?. Мы знаем, что современная Германия к нацизму относится куда как хуже, чем остальные, но с этим товарищем явно что-то не так
Но мы-то не Германия... Не представляю себе, чтобы в Немецкой игре была ачивка имени Кожедуба (например). Просто улитки - на то они и улитки. Бесхребетные.
Автор: ComradIvan 8.5.2018, 0:01
Василий, как твои дела?
Автор: Energizer 8.5.2018, 19:08
Цитата(Vasilij28 @ 2.5.2018, 19:57)
Но мы-то не Германия... Не представляю себе, чтобы в Немецкой игре была ачивка имени Кожедуба (например). Просто улитки - на то они и улитки. Бесхребетные.
К сожалению, на наш рынок не ориентируются. Ну и у нас платить за игры не любят Вот и направлены на запад. А там и асы свои. Вот так если посудить, я ни рубля в игру не задонатил.
Автор: Vasilij28 15.5.2018, 21:12
Цитата(ComradIvan @ 8.5.2018, 0:01)
Василий, как твои дела?
Да ничего
Цитата(Energizer @ 8.5.2018, 19:08)
Вот так если посудить, я ни рубля в игру не задонатил.
Я несколько раз, по скидкам, технику брал. Если уж чем-то сильно понравилась. Но прем - никогда, как и прочие прибамбасы. Цены у них, тоже видно ориентированы на запад, "толерантные". У белорусов, помнится, куда как проще все было, там и с премом играл. А у этих утырков, за те бабки, что я кустами обвешаю один танк, вполне можно купить нормальную игрушку, типа бетлы. Да еще и с прем-акком.
Автор: _Val_ 29.5.2018, 10:30
Эээ..Да ты танкист оказываетцо))
Автор: Energizer 4.6.2018, 11:58
Цитата(Vasilij28 @ 15.5.2018, 21:12)
У белорусов, помнится, куда как проще все было, там и с премом играл.
Это да, у которых?
Автор: MSN 5.6.2018, 12:05
Цитата(Energizer @ 4.6.2018, 11:58)
Это да, у которых?
У wg.
Автор: Energizer 7.6.2018, 22:38
Ааа,
Ну так wg позиционируются на массовость за счет простоты конструкции, отсюда и цены может быть ниже - количеством добьют. Улитки так не могут делать, во-первых, онлайн ниже значительно, а это следствие того что сама концепция игры замороченнее. Вот они и рассчитвают на людей, готовых заморачиваться - взрослых мужиков и забугорщиков, у которых это в игровой среде не такие уж и большие деньги.
Автор: Vasilij28 30.10.2018, 15:25
Цитата(Energizer @ 7.6.2018, 22:38)
...Улитки так не могут делать, во-первых, онлайн ниже значительно, а это следствие того что сама концепция игры замороченнее. Вот они и рассчитвают на людей, готовых заморачиваться - взрослых мужиков...
Они мне Киркорова напоминают: сам себя не похвалишь - никто не похвалит. Критику, советы и просьбы, не воспринимают совершенно. Из нормальной игры, сделали полную дурь. Ну да, взрослые мужики там есть, но и малолеток хватает. В чате это очень даже заметно. Ввели вертолетики и кораблики и это все - в одном флаконе, на одни и те же экипажи. С прокачкой теперь - толстая попа. Недовольных масса, но как сказал Юдинцев - в нашу игру, можно и не играть. Вот и не играют. Так откуда онлайн?
Автор: Energizer 5.11.2018, 17:33
Цитата(Vasilij28 @ 30.10.2018, 15:25)
Они мне Киркорова напоминают: сам себя не похвалишь - никто не похвалит. Критику, советы и просьбы, не воспринимают совершенно. Из нормальной игры, сделали полную дурь. Ну да, взрослые мужики там есть, но и малолеток хватает. В чате это очень даже заметно. Ввели вертолетики и кораблики и это все - в одном флаконе, на одни и те же экипажи. С прокачкой теперь - толстая попа. Недовольных масса, но как сказал Юдинцев - в нашу игру, можно и не играть. Вот и не играют. Так откуда онлайн?
Я вот люблю Ил-2, Сайлент хантер (с модами), от них у меня, как у человека что-то знающего про то время и ту технику, возникает ощущение времени и какой то параллельности с реальностью. Я не знаю сколько нас, таких людей, у которых без внимания к деталям просто не возникнет ощущение реальности. Подозреваю, что нас недостаточно, чтобы сделать онлайн в онлайн игрушке. (Для сравнения можно посмотреть онлайн симуляторного режима) И все мои любимые серии превратились в казуальное УГ со временем. Это всё не случайно.
Собственно это получается "горе от ума". Казуальщикам и людям, которые "не в теме", заходят и танчики от других известных компаний. Для школоты вообще можно нарисовать от руки карандашом любую машину и ощущение чего-то нового и погружения в действительность будет. Для меня - уже нет.
Делать игру для меня упарится любая команда. Так же я не готов заплатить за такую игруху огромных денег, которых она будет заслуживать конечно же. Юдинцев слушает себя и делает то что считает нужным, ведь весь этот проект - это деньги. Альтернативы конечно есть. В том числе, технологии позволяют создать небольшим командам свою игру, зная азы программирования и цифрового дизайна. Да это будет инди, но урвать "кусочек истории" и проработать его до мелочей, возможно, сейчас более достойный выход, чем пытаться сделать нечто огроменное, что удовлетворит всех.
На самом деле, мне кажется, что именно онлайновость проекта рушит всё, ну и понеслись они, чтобы не отставать, в области неизвестного, скрещивая технику из разных эпох, исключая очень важные аспекты ее применения (против пехоты, упреклений) - совершенно на мой взгляд ЗРЯ.
Автор: Vasilij28 21.5.2019, 23:29
Energizer, тут даже особо и ответить нечего. Полностью согласен! Ну и могу похвастаться)), я с них соскочил. Надоели. Зарекаться конечно нельзя ни на что, но пока что и не тянет (несколько месяцев уж))
Автор: Energizer 3.6.2019, 17:09
Цитата(Vasilij28 @ 21.5.2019, 23:29)
Energizer, тут даже особо и ответить нечего. Полностью согласен! Ну и могу похвастаться)), я с них соскочил. Надоели. Зарекаться конечно нельзя ни на что, но пока что и не тянет (несколько месяцев уж))
Поздравляю! Я тоже похоже того. Давно уже не залажу. Надоел сессионный не развивающийся геймплей. Я уже знаю что будет, даже если я хорошо справлюсь.