Версия для печати темы

Автор: Director 21.11.2004, 0:44

Итак на прошлом мы имели слудующий набор :

1. Homeland Alliance
2. Tournament Tundra
3. Dark Mountain
4. Fallen Empire
5. Tournament Lake
6. Tournament Island
7. Tournament Continent
8. Lone Eagle

Обсуждаем только ОБОСНОВАННО, а не потому, что кому больше нравится. Главное, на отборочном туре будут 6 карт и каждый на них сыграет.

Автор: [PM]Agressor 23.11.2004, 2:32

Карты подобраны наилучшие среди 2х2, предлагаю их и оставить!

Автор: Heyrock 23.11.2004, 16:47

Привет, Звер !
Если я не ошибаюсь, то в первом туре играли на шести, а во втором на оставшихся двух.

Автор: [D&K] realilty 23.11.2004, 18:26

вопщем предлогаю товарющу директору следующий вариант
выбирать отборочные карты методом вычеркивания из 7 карт
а на финал установить карты которые будут известны заранее и выбранные здесь !

Автор: GSer 23.11.2004, 18:34

Лучше финальные карты определять метовом вычеркивания так интереснее

Автор: Heyrock 24.11.2004, 12:56

А я думаю, что лучше определять карты методом случайного выбора посторонним человеком. Так честнее.

Автор: [PM]Agressor 24.11.2004, 19:10

Повторяю все карты хорошие и на них и стоит учится играть, абсолютно без разницы каким способом они будут выбираться, так как эти карты и играются на евролиге!

Автор: Director 24.11.2004, 19:23

По картам. На отборочной стадии, как было указано, все будут обязательно играть на 6-ти разных картах. В отборочном туре всем командам необходимо показать широту своих знаний и умений. Во второй стадии, допустимо вычеркивание, т.к. это уже финальгая часть и команды могут строить свою политику в отборе карт. Мы здесь должны только утвердить эти 6 карт из 8-ми на первый тур.

Автор: GSer 24.11.2004, 20:15

Dark Mountain и Tournament Lake довольно схожие карты предлогаю какую нибудь из них
убрать из первого тура.

На прошлом чемпионате была Victory valley.

еще неполохие карты
Lights Out
Mountain Fox

Автор: [PM]Agressor 24.11.2004, 20:48

твои последние две неплохие карты, абсолютно бесполезны так как они закрытые и чемпионат из-за них будет затягиваться, причем никакой зрелищности это не даст! И мне интересно ты вообще участвовал на каком нибудь чемпионате по Генералам?

Автор: GSer 24.11.2004, 21:05

В прошлом году пропустил, а в москве больше их и небыло.

да, на посдедних быстро не поиграешь, но зрелищность не только в Rushe

А что на счет Victory valley.

Автор: [D&K] realilty 24.11.2004, 21:13

кхем про раш ты ето здорово завернул
заметь на лайт ауте есть башня вправом верхнем углу и она ! о боже мой она прям рядом с базой кошмарр
так вот дроп в нее будет давольно плачевен для обитателя того угла! зыч заметь все карты представленные на турнир симметричны ! и вообще почитай прошлую тему по картам !

Добавлено в сообщение @ [mergetime]1101320128[/mergetime]
кстати госспода давайте решим какюу карту ВЫЧЕРКНУТЬ или ДОБАВИТЬ иначе метод вычеркивания явно неполучится !

Автор: [PM]Agressor 24.11.2004, 21:19

GSer слушай ты ни разу не участвовал на чемпионатах, а возникаешь по-моему больше всех! Ты даже в ладдере не бось не участвовал на чампах! А участвовал ли ты в Российской генеральской лиге? А то я вообще не понимаю появился тут откуда то человек который больше всех знает и пытается научить всех играть в 1.02, карты маразматичные предлагает! Ты сначала поучаствовал бы в Генеральском комьюнити завоевал бы какой то вес в нем а потом начал бы растыкаться что правильно, а что нет! Мне очень будет интересно с тобой сыграть! Кстати чтож ты не стучишься ко мне в аську?

Автор: GSer 24.11.2004, 21:26

я играю на официальном сервере ЕА ( заходись в multiplayer нажимаеш online и ты там)

Автор: Zergel 24.11.2004, 22:14

Вообще-то там играют все. Только мы играем в custom game, а ты, я так понял, quickmatch балуешь. Кст, какое у тебя место на ладдере?

Автор: GSer 24.11.2004, 22:17

Почему я тоже в custom match играю
а звание brigadire

Автор: Director 24.11.2004, 23:00

Опять же, хватит заниматься личной перепиской в форуме! GSer, Zergel, Agressor.

По-поводу выбора карт, много копий было сломано в форуме первого чемпа. Нет смысла повторять все сказанное. Установите значение "за все время" для просмотра всех тем. По умолчанию, время показа ветки заканчивается через 30 дней при отсутствии активности. Это в архивном форуме первого чемпа.

Автор: [PM]Agressor 24.11.2004, 23:18

Ок, закругляюсь!

Автор: [D&K] realilty 24.11.2004, 23:38

господа давайте займемся делом а не флэймом и тп. ДАВАЙТЕ ОПРЕДЕЛИМСЯ С КОЛИЧЕСТВОМ КАРТ ибо оно должно быть нечетным ! что бы система работала !
!!!!!!!!! - Я ДУМАЮ СНАЧАЛА НАДО РЕШИТЬ ДОБАВИТЬ КАРТУ ИЛИ УБРАТЬ - !!!!!!!!!!!!
:+: я за то что бы убрать !

ЗЫ в сотый раз прошу прекратите ОФФТОП надоело его уже читать , неужели ето так трудно !

Автор: [PM]Agressor 24.11.2004, 23:43

Я за то что бы убрать Tournament Continent, игра слишком скучная на ней, даже у чемпионов мира, просто постоянно смотрю демки и видел как там проходит игра, нуднятина!

Автор: GSer 25.11.2004, 0:13

Да согласен я с агрессором надо убрать Tournament Continent
какая-то она повернутая ;)

Автор: [D&K] realilty 27.11.2004, 21:01

хом ланд - дел

Автор: General[psi] 28.11.2004, 2:43

Не нравится мне желание некоторых оставить на чемпионат только лишь открытые карты, приходи да выноси америкоса армадой со всех сторон да и китайцу с его малоподвижной армией туго придется. Многие требуют разнообразия и зрелищности... Так вот и выносите на голосование как можно более разнообразные карты, а не только под ваши личные нужды. Мне хотелось бы, чтоб закрытые карты тоже присутствовали. А доводы, что топовые игроки на них не играют по меньшей мере выглядят сомнительно, т.к. играют они на любых картах, но в силу индивидуальных предпочтений в выборе рассы выше спрос на какие-то конкретные карты. И столь сильное желание заставить всех играть на картах, выгодных для себя, просто некрасиво. Разумеется всем хочется, чтоб карты максимально удовлетворяли их амбиции, но уважайте и других игроков. Что касательно баланса карт по части ресурсов, строений и т.п., то он был более или менне выправлен уже давно, дисбаланс остался только в играбельности отдельных расс на конкретных картах, но этого уже не исправить. С этим поможет справиться как раз лишь разнообразие карт, чтобы дать показать себя всем.
Свой голос я отдаю за вычеркивание из списка карт Homeland Alliance и Tournament Tundra, как имеющие наиболее выраженное преимущество для некоторых расс.

Автор: JaInYou 28.11.2004, 11:00

Убрать Tournament Continent былобы очень даже неплохо, ибо карта эта не нравится даже буржуям из интернета.


Добавлено в сообщение @ [mergetime]1101629048[/mergetime]
General[psi]

Понимаешь дружище на таких отстойных картах как LightsOut всего лишь одна тактика войны: застроить проход и клепать супер оружие, а по правилам на чампе будет limit, такчто война затянеца часа на 3.

Автор: DieForSoS 28.11.2004, 21:21

Мне кажется, так не надо людям говорить. Лучше строить общение на основах взаимоуважения. Если уж есть желание доказать кому, что он не прав, то можно же это сделать аргументированно. И уж тем более тезис "а ваш голос вообще не учитывается" явно не уместен :2beer:

Добавлено в сообщение @ [mergetime]1101666544[/mergetime]

General[psi] 2 противоположных стремления (к закрытой карте и открытой) уравновешивает по идее система вычеркивания. Суть ее в том, что каковы бы не были предпочтения, провести то турнир все равно необходимо.

Вычеркивание приводит к тому, что вычеркиваются самые "открытые" и самые "закрытые" и играются наиболее компромиссные карты, устраивающие в равной степени тех и других. Но для этого надо соблюсти момент, обсуждаемый в свое время еще накануне 1-го турнира - это наличии поравну карт обоих типов с наборе карт.

По идее нежелание играть на открытых равноправно желанию не играть на закрытых - выхода нет, кроме как создания максимально разнообразного набора и введения система вычеркивания.

Автор: DieForSoS 28.11.2004, 21:35

Я бы вычеркнул из набора:

1. Homeland Alliance - из за города в центре = долгая нудная игра.
7. Tournament Continent - из за полностью закрытого центра = долгая нудная игра.

Скрывать не буду - я сторонник "открытых" Генералов. Но соглашусь, чтобы половина карт в наборе была закрытыми, если мне дадут право из вычеркивать.

Автор: General[psi] 29.11.2004, 0:04

JaInYou Да, действительно, такой момент в какой-то мере присутствует, но он компенсируется, сложностью игры обороны на начальной стадии игры. Чем опытные игроки разумеется воспользуются.
DieForSoS Спасибо за солидарность, разнообразие, действительно, позволит удовлетворить максимальное количество игроков. А что касательно вычеркивания, не стоит надеяться на введение этого элемента в турнир, т.к. он будет непредсказуемым фактором. Что противоречит планам организаторов заранее все распланировать, чтобы максимально упростить и облегчить проведение турнира.
Что касательно карты Tournament Continent, я к ней нейтрален.

Автор: Heyrock 29.11.2004, 0:36

Ребят, ну что вы о пустом спорите. Карты известны заранее, достаточно перед игрой выбрать наиболее подходящую расу и показать все, на что способен. Закрытая карта - бери супервэпон (есть ли тут такие ламеры?), открытая - самое оно вдариться по арабам. Важен не выигрыш, а участие. Как говорит мой партнер Zveroboy - не корову же проигрываем. :P

Автор: [PM]Agressor 29.11.2004, 4:47

По поводу закрытых карт могу сказать одно, это не карты супер оружия, и не карты американцев, это карты тех кто хочет попросту долго играть, на открытых картах американец себя плохо не чувствует нисколько, просто надо уметь использовать динамическую оборону!

Добавлено в сообщение @ [mergetime]1101693071[/mergetime]
to DieForSOS пожалуйста расскажи мне как ему объяснить и аргументировать елси он попросту не слушает, по крайней мере у меня возникло такое ощущение, к тому же мне интересно, вот ты допустим работаешь в фирме уже 4-5лет, и вдруг приходит новый работник и старается все в этой фирме перестроить, причем ты видишь что это не правильно, как ты будешь реагировать, когда на твои замечания попросту не будут обращать внимания?

Автор: DieForSoS 29.11.2004, 5:51

В рекрутинговых агенствах есть устоявшееся правило, тот кто проработал на 1 месте больше 1 года вовсе не котируется на рынке труда. Считается, что он уже не способен в нужной степени приспосабливаться к изменяющимся условиям. Так что люди часто меняющие место работы решают

Автор: Heyrock 29.11.2004, 13:48

Вы щас о чем? :o

Автор: [PM]Agressor 29.11.2004, 19:19

То есть ты считаешь что сейчас всем нужны люди без опыта работы, очень интересно! Ты сейчас мне просто глаза открыл, только вот я не пойму почему везде требуются люди с опытом работы?

Добавлено в сообщение @ [mergetime]1101745309[/mergetime]
Кстати еще не самая лучшая карта Homeland Alliance, на ней напарникам трудно помогать друг другу! Поэтому игра превращается в двойную дуэль!

Автор: DieForSoS 29.11.2004, 21:11

Ты не верно читаешь мой ответ. Я сказал, что требуются люди с опытом, но таковым не считается работа втечение 5 лет на 1 месте.

Добавлено в сообщение @ [mergetime]1101752316[/mergetime]

Я лично вообще очень большая претенция к мап-мейкерам ЕАГеймз в свете сделанного замечания. ПО сути в Генералах самая "распараллелиная" игр в тимплее среди всех стратегий. Т.е. все максимально заточено под то, чтобы происходили 2 игры 1х1 одновременно, а не "тимплей" в том смысле, который оно значит изначально.

2 главные причины понижения элемента тимплейности:

1. Юниты передвигаются медленно. В 99% случаев в 3 раза ближе напасть на соперника напротив, чем ехать пол часа подиагонали карты, чтобы образоваться "тимплей".

2. Все карты, как специально, сделаны так, чтобы пути были только к соперникам напротив. Почему бы не делать карты, где соперники были бы вынуждены все в четвером воевать в 1 точке, а не разбиваться парами по разным сторонам карты?

Автор: Heyrock 29.11.2004, 22:56

У нас еще почти две недели в запасе, может нарисуем нормальные карты? :lol:

Автор: Zergel 30.11.2004, 5:49

2 DFS
LOL!!! Про воздушные юниты со сторостью 120 забыл? Или автобус, багги, техничка (скорость80)? Или туннели? Или чинуки? Среди мап же посмотри на Tournament Island, Homeland Alliance (прям вааще нет дороги к другому игроку).

Автор: General[psi] 1.12.2004, 5:34

Zergel Не нужно приводить в пример подобные юниты, прекрасно осознавая, что на турнире до многих из них очень трудно, а порой, и просто невозможно достроиться, не говоря уже о том, чтобы накопить и идти в атаку...

Автор: ish18ish 3.12.2004, 1:11

Да уж, до техничек дело не дойдёт... :D

Автор: GSer 6.12.2004, 1:36

Надо решать вопрос с картами насчет вычеркивания
7. Tournament Continent
я думаю возражений нет и того останется 7 для определения карты методом вычеркивания
Надо убрать еще одну для отборочного тура
Я предлагаю либо 5. Tournament Lake либо 3. Dark Mountain лучше бы последнию потому что
на ней мало места возвышение в середине и вода по кругу оставляют для строительства меньше половины карты.
Или методом вычеркивания определить ту к-ую надо убрать :D

Автор: [mega]Frog 6.12.2004, 22:35

Я предлагаю на турнире иметь всего набор из 6 карт.
В группе все ясно, 6 игр - 6 карт.
Дальше карты выбираются из из набора так:
судья бросает монетку и определяет того кто первый чиркает карту, в итоге вычеркиваются 4 карты (2 и 2 каждая сторона), судья монеткой (из двух оставшихся карт) определяет карту на игру.
Набор из 6 карт (ИМХО):
1. Tournament Tundra
2. Dark Mountain
3. Fallen Empire
4. Tournament Lake
5. Tournament Island
6. Lone Eagle

Автор: GSer 6.12.2004, 23:37

Надо оставить Homeland Alliance единственная карта с городом
На ней интересно играть и вообще прикольная карта
Надо убрать 2-ю из твоего списка

Автор: [mega]Frog 6.12.2004, 23:42

Лично мне не нравится Homeland Alliance.
закрытая карта only USA and GLA toxic.
Всем остальным со своей бронетехникой не проехать по лабиринту улиц.
Токсиновые ямы в городе это чит.

Добавлено в сообщение @ [mergetime]1102365810[/mergetime]
2 Директор.
Предлагаю вам определится с картами и принципами выбора их.
Осталось 4 дня.

Автор: GSer 6.12.2004, 23:44

Эта карта отабражает реальный бой в городе :D
А остальные скучные просто поля да мосты на некоторых даже возвышений нет

Автор: [mega]Frog 7.12.2004, 0:28

Реальный бой в городе?
Это когда 1 (один) пехотинец вооруженный светошумовой гранатой или токсиновой винтовкой убивает 10 человек в доме без шансов?

Автор: Director 7.12.2004, 2:23

Значит предлагается на отборочный тур:

1. Tournament Tundra
2. Dark Mountain
3. Fallen Empire
4. Tournament Lake
5. Tournament Island
6. Lone Eagle

На этап вычеркивания предлагаю оставить все 8 карт и вычеркивать по методике предложенной FrogFoot, т.е. каждый вычеркивает по 3 карты, оставшиеся две - орел/решка. Кто первый вычеркивает тоже определяется монеткой.

Автор: Heyrock 7.12.2004, 12:15

А ты не доводи до этого.

Автор: Slash117 8.12.2004, 17:27

Особенно по городу плохо ездить огнемётными танками под прикрытием РБД

Автор: Heyrock 8.12.2004, 17:51

Видишь бегущего одинокого пехотинца - выскакивай из дома и всей толпой бей ему морду.

Что такое есть РБД? А огнеметы по городу как раз прекрасно рассекают. Они устойчивы к ракетному огню из зданий.