читайте тему
Исследование: Какие сайты закрыты на работе у 50% россиян

> Где логика ?
Аноним. Вы претворяетесь?
Давайте в "вашу" сферу. Как офицер офицеру.
Берём школу ... и...
вокруг неё расставляем блок посты. Периметр под усиленную охрану. Вышки, снайперов на всех точках.
Внутри двери сейфового типа и т.д.

Ясно к чему я клоню? Это не задача школы. Задача школы - учить. По возможности пресекать незаконные действия и конфликты среди детей.
Но исполнять все функции гос-ва ни гражданин ни школа не обязаны и не могут физически (и юридически - нет полномочий).

Тем не менее относительно детей наше законодательство именно так и выстроено - аля "если что не так" - то именно родитель не уследил.
А если что - то ещё и "не в ту школу" отдал. А где же те школы то? Где же те сады?
До кучи родитель ещё и морду не набил ненавистному учителю/соседу/воспитателю.
А если набил - то на те УК ст. 116 и вперёд и с песней.



так было бы безопаснее для всех ;)

superpuper Задача школы не только учить - но и обеспечить безопасность учеников во время учёбы. В том числе и информационную. Ибо за детей - во время их пребывания в школе - отвечает именно администрация школы.
Посему и фильтрация нежелательных ресурсов - должна осуществлятся в школе - администацией и дома - родителями.
Кстати, согласно госпроекту интернетизации школ - весь трафик должен был идти через отдельный файервол. К сожалению, пока зачастую это только на бумаге.
А в Ваших постах логики всё меньше и меньше. Вы б режим кондея проверили бы - вдруг не на те кнопочки нажали ? :D
И что до "блок-постов с вышками" - таки школы заключают договора на охрану. У самого такой договор с гимназией, где младшая учится. Акромя видеофиксации - ещё и два сотрудника в школе, один - вооружённый.

Грамотно построенную защиту с применением белых списков разрешенных приложений (школьники дожны юзать строгоопределнные приложения) + фаервол.
Жаль плюсик пока немогу поставить. Вот это и есть правильное воспитание. superpuper вам как ИБэшнику то наврное понятно вся ценность которой обладает информация. Вы же лешаете своего ребенка доступа к информации вместо того чтобы преподать ее в нужном вам свете и тем самым эфективно воздействуя на развитие ее личности. Вместо этого он получит эту инофрмацию с такой окраской которую бы вам явно нехотелось видить. Вот это какарз и есть выдача защитных очков и постройка крышь, тоже что вы предлагаете это сначала продержать человека замурованной пещере без света а потом резко вывести его на саолце без солнцезащитных очков.



Сообщение отредактировал Kju - 28.7.2010, 13:22

новость в том, что запретили несколько ресурсов связанных с экстремистким содержанием.
я говорю, что к данному содержанию можно притянуть все что угодно

Kju я не лишаю своих детей ничего. И преподать уроки что такое хорошо и плохо (по моему разумению) могу.
Вы опять передёргиваете. Притом точно так же как СВА.


Замечу сюда же что я воспитан был ровно также. Но вот никогда не питал иллюзий что в свои 10 лет я смогу завалить какого-нить дядьку.
Правда в те времена никаких дядек "бесхозно" по нашим дворам не моталось - я родился в другой стране. СССР её звали.

> Кстати, согласно госпроекту интернетизации школ - весь трафик должен был идти через отдельный файервол.
а вот это правильно. Ап том я речи и веду.
> К сожалению, пока зачастую это только на бумаге.
т.е. хотели как лучше, а получилось как всегда (с) так?


вы смеётесь? Уже были целые фильмы как дяди (но журналисты) приходят в школу под видом пап и у них никто даже документов не спрашивает....

Да и против орг группы (правда на кой им школа? :-/) эти ваши двое ниразу не потянут ни в одной школе. Спорить станете?

PS третий раз лично Вам, Аноним. От и до прочитайте статью на вике об информационной войне.
Остальным тоже не помешает.

Если так то извините не допонял просто некоторые ваши посты звучали так как будто вы в обще детям все обрубаете и держите их в информационном вакууме.

Мимо моих - журналюги не пройдут. Вообще - без предъявления документов (с обязательной фиксацией в журнале) дальше порога хрен пролезешь. Плюс - видеофиксация, плюс - если некто приходит во время учебного дня (типа к учителю/директору) - учитель/директор/завуч вызываются в холл.
Не надо меня службе учить, лады ? Тем паче что там моя дочь учится.
Что до орггруппы - ну так дайте мне достаточные силы - я и АЭС взять смогу ;)

Вику - ну не люблю. Вы своими словами суть передать можете ?

> Не надо меня службе учить, лады ?
меня тож не надо, лады?
Только я не про вам подконтрольную школу говорил, а про все школы России.
Вы за все школы подпишитесь?
А материалы журналюг - это видеомонтаж да?

> Вику - ну не люблю. Вы своими словами суть передать можете ?
да вы почитайте почитайте
ну гуглом вместо вики.
Статья там большая. Своими словами - это недели две "бесед".

За другие школы - не скажу. Знаю только ещё несколько, с которыми работает один "заклятый конкурент" - служба поставлена не хуже.
А если кто-то где-то экономит на безопасности - что ж, сами себе злобные буратины.

> За другие школы - не скажу.
ну и на том спасибо.

> А если кто-то где-то экономит на безопасности - что ж, сами себе злобные буратины.
ну вышек и ГБР же у вас нет. Камеры на центральный пульт заведены? Нет?
Колючки тоже нет. Так ведь? Запасные входы все перекрыты? Окна зарешёчены?

Ну так и вы сэкономили ;)
Ибо на безопасность можно потратить любые деньги.

Записывайте себя срочно в злобных буратин ;)

Кстати по поводу школ особенно там где не экономят на на безопасности (ну или учатся дети не самых бедных родителей) охрана и пропускной режим чуть ли не как на режимном обекте каком-нибудь. (Сам первый раз в шоке был когда узнал я когда учился у нас попроще было)
Фигасе у вас требования это всже школа а не режимный обект :D. Вообще если есть камеры + запись в журнал всех входящих а по школе посторонние (родители это тоже посторонние) только вместе с учителем директором то проникнуть в такую школу уже затруднено (запасные входы обычно всеже перекрыты если директор озаботился безопсностью)

Сообщение отредактировал Kju - 28.7.2010, 13:53

Kju при совке в школах даж вахтёров не было.

> Фигасе у вас требования это всже школа а не режимный обект
я ИБшник - я могу вам и покруче защитку "накидать".
Ну и смету могу составить такую - что хватит не только на большой ЧОП, но и на маленькую армию со своей авиацией и флотом.
Вуаля.

Нет, минуточку, Вы совсем о другом говорите. Вы говорите о том, что нужно блокировать весь контент централизованно, на одном фаерволе. В т.ч. и блокировать ютьуб. Для всех!

Большинство же здесь считают, что вопросы фильтрации трафика необходимо решать локально. При необходимости фильтровать. А если нет такой необходимости, то получать как есть по честному без фильтрации вышестоящих провайдеров и инстанций.

Что касается детей, то я вообще считаю что интернет не для них. Своему сыну я закрыл ВСЕ кроме заранее просмотренных и аппрувленных мной сайтов входящих в зону его интересов. Так же наверное должно быть и со школами, т.е. должен быть некий интранет со специальным контентом.

Своей же старшей дочери, я уже ничего не фильтрую. Она уже достаточно взрослая, что бы с этим разобраться.

Что касается конкретно ютьюба - несомненно там есть масса очень интересных роликов, особенно в области науки и образования. Но я не стал бы открывать его ребенку в свободном доступе, только в моем присутствии, что я кстати и делаю. Да и комментариями и модерированием там плохо... Но я считаю, что это не повод его совсем закрывать.

dima-u не передёргивайте.
я веду речи о том что суд вполне себе имеет право закрыть весь ютюб до устранения им всех проблем.
Т.е. если в водохранилище вдруг найдена кишечная палочка- то водохранилище это должно быть закрыто до тех пор пока в нём не устранят кишечную палочку.
И как её будут устранять - меня мало волнует я не биохимик.

И отрубить это водохранилище от подачи воды населению.

Ну а если ничего не делать - то кишечная палочка будет и у всего населения и во всех близлежащих водоёмах - и тогда уже будет слишком поздно.
Так что реагировать надо. Максимально быстро и максимально жёстко.

А уж потом, предотвратив катастрофу, можно и дать "ход назад"... вплоть до снятия всех ограничений.
Но только после устранения всех проблем.
т.е. в случае в ютюбом только после устранения экстремистских материалов.


вот такой вы не один. Это если не повод его закрывать то повод на ютюб давить - пусть модерируют.
А иначе в эту помойку пусть сами ходят.
Тоже самое и с вконтактом.

А как тогда Вы объясните тот факт, что именно за годы диктатуры коммунистов было написано огромное количество замечательных произведений, снято кинофильмов и др., чего сейчас почти не видно? Я могу объяснить. Была цензура. И хоть она была возможно слишком жесткая, но пользу приносила. Сейчас же снимается кино с реками крови, содержание которого ни с кем не согласовывается, выпускается в теле эфир и в результате мы получаем сильнейшее психологическое воздействие при просмотре подобных фильмов, в перерывах которого обильно рекламируется пиво. Цензура везде есть, но везде она разная.

Kju кстати на счёт информации (и дэзинформации) тоже есть вполне пригодная статья на вике ...
там и классификация информации есть... поглядите ...

Солнечные очки, зонты, мухобойки - предметы личного пользования. Саркофаг - действует на всех. Где логика?

dot_sent автомат тоже "предмет личного пользования". Армия при этом "действует на всех".
для понятия логики перечитайте всю дискуссию, а не отдельный отрывок из неё.

Нарушают конституцию, ограничение на доступ к информации.
да мне плевать, даже если там этого гитлера имеют в анус, на ресурсе много других полезных вещей.
хоть Роснет на рынке г. Комсомольска ничего из себя не представляет (доля на рынке не больше 2-3%, и это при том что население города не больше 250 000 жителей (было когда-то, а благодаря политике Михалева интересно до 200 000 то еще дотягивает)), непонятно кого защищают этим законом...
Создают прецедент, чтобы потом блокировать когда угодно и кого угодно.

У меня есть серьезные опасения, что описанный Вами механизм
не будет работать в нашей стране. У нас уж если что и закрывают по решению суда, то это надолго или навсегда.