Где обложался Робка?, Сто на пальцах. |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.
Где обложался Робка?, Сто на пальцах. |
25.12.2010, 18:19
Сообщение
#21
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Экий сноб. А еще на Кастро рот раскрывал :D Вы не в состоянии вычислить время (поделив путь на скорость).Это умеет делать каждый школьник. А для вас это - проблема. Ну и о чём с вами спорить? Что обсуждать? Проблемы Теории Относительности? Проблемы СТО выходит за рамки вашей компетентности очень и очень далеко. |
|
|
25.12.2010, 18:46
Сообщение
#22
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Нда, Мастерова выпилили и он скатился к обсуждению личности собеседника. Может снова вернетесь к формулам, а не выяснению у кого эго круглее?
|
|
|
25.12.2010, 18:53
Сообщение
#23
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Это умеет делать каждый школьник. А для вас это - проблема. Ну и о чём с вами спорить? Что обсуждать? Проблемы Теории Относительности? Проблемы СТО выходит за рамки вашей компетентности очень и очень далеко. У меня с кинематикой все в порядке, как и с кинематическими задачами по СТО, а вот Вы не умеете по-видимому, решать простые задачи. Вы даже не смогли разобраться в элементарных выкладках для второго класса. Если расстояние D, а время D/c, то скорость посчитать можете? И не Вам судить о чьей-то компетентности в СТО, не зная ПЛ. Нда, Мастерова выпилили и он скатился к обсуждению личности собеседника. Может снова вернетесь к формулам? Не умеет он этого, к сожалению. :( |
|
|
25.12.2010, 20:13
Сообщение
#24
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Ладно, Мастеров, вижу, Вы настолько обозлились, что уже опустились до бегания по веткам с рассказами придуманных гадостей про меня. Я Вам немного намкену на то, почему в СТО получается скорость света и в одном направлении. Там есть относительность одновременности. B)
|
|
|
25.12.2010, 20:42
Сообщение
#25
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Люди!
Опять втыкаю ссылку ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ВРАЩАЮЩИХСЯ МАСС МОЖ ОНО ВАМ НАДО? Люди! Мож понимаете, что я понимаю....или не понимаю....или понимаю не понимая....или не понимаю понимая, что не понимаю...... :P |
|
|
26.12.2010, 10:34
Сообщение
#26
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Ндаа...
Пока меня не было, меня не обвини только в растлении малолетних, и - ни одной формулы. Как это похоже на гхлятивистов. По существу аргументы будут? |
|
|
26.12.2010, 11:01
Сообщение
#27
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Ндаа... Пока меня не было, меня не обвини только в растлении малолетних, и - ни одной формулы. Как это похоже на гхлятивистов. По существу аргументы будут? Смешной Вы чудак. У Вас же нет аргументов, кроме оскорблений, по-Вашему же признанию. Постарайтесь осознать, что здесь люди много более искушенные в СТО, чем Вы, и если они говорят, что в СТО скорость света в одном направлении с, то это не потому, что они не умеют решать задач по кинематике. Просто Вы, не зная СТО, не подозреваете о существовании второго ПЛ (преобразования Лоренца, раз Вы не понимаете аббревиатуры). Найдите его и поставьте в него t=0, а потом посмотрите, как t' зависит при этом от x. Может, начнет доходить. |
|
|
26.12.2010, 12:37
Сообщение
#28
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Смешной Вы чудак. У Вас же нет аргументов, кроме оскорблений, по-Вашему же признанию. Откуда ж взяться моим контраргументам, если вы не в состоянии внятно сформулировать (посредством математической записи) собственные контраргументы в противовес моей аргументации в первом моём посте этой темы.Вы не способны посчитать время пролёта фотона между зеркалами в ИСО наблюдателя. Это задачка под силу посредственному в математику школьнику, и не под силу вам. Ваши контраргументы несостоятельны. На них не может быть внятной контраргументации. |
|
|
26.12.2010, 12:42
Сообщение
#29
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Вы не способны посчитать время пролёта фотона между зеркалами в ИСО наблюдателя. Вам мама не говорила, что обманывать и клеветать нехорошо? Просто Ваш уровень владения СТО настолько низок, что Вы не осознаете, чо в СТО скорость света в одном направлении равна с. Это не укладывается у Вас в голове, т.к. Вы не знаете преобразований Лоренца, и при этом Ваши школьные знания кинематики не позволяют понять, как такое возможно. Плохо то, что Вы не хотите развиваться. Вот Приколист насколько упирался, а уже до него доходит, что есть в СТО относительность одновременности. А до Вас все никак не дойдет. Попробуйте записать второе ПЛ, и может, до Вас начнет доходить. Все же Вы когда-то занимались наукой. |
|
|
26.12.2010, 13:03
Сообщение
#30
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Вы не способны посчитать время пролёта фотона между зеркалами в ИСО наблюдателя. Вам мама не говорила, что обманывать и клеветать нехорошо?Я вам показал: как вычисляются деформации в МТ и в СТО: Результат согласуется стем, что узаконено в СТО: Цитата Просто Ваш уровень владения СТО настолько низок... Уж чья бы корова мычала...Ведь это вы стали утыерждать, что время пролёта (с точки зрения стороннего наблюдателя) в СТО будет одинаковой в обоих направлениях. |
|
|
26.12.2010, 13:15
Сообщение
#31
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Ведь это вы стали утыерждать, что время пролёта (с точки зрения стороннего наблюдателя) в СТО будет одинаковой в обоих направлениях. С точки зрения наблюдателя, движущегося вместе с прибором - т.е. покоящегося в ИСО зеркал, время пролета будет одинаковым. Для наблюдателя, относительно которого зеркала движутся, время пролета в направлении движения будет больше, чем против движения. |
|
|
26.12.2010, 14:54
Сообщение
#32
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Ведь это вы стали утыерждать, что время пролёта (с точки зрения стороннего наблюдателя) в СТО будет одинаковой в обоих направлениях. Голословное заявление, а я приводил формулы:МТ: D’_/(c+v) +D’_/(c-v) = 2D_/c Откуда: D’_ = D_(1-v2/c2) ____________________________ СТО: {D’_/(c+v) +D’_/(c-v)}sqrt(1-v2/c2) = 2D_/c Откуда: D’_ = D_ sqrt(1-v2/c2) Ответ правильный (соответствует декларируемым в СТО). Цитата С точки зрения наблюдателя, движущегося вместе с прибором - т.е. покоящегося в ИСО зеркал, время пролета будет одинаковым. О как!Так ведь если измерительный прибор поставить (который длину измеряет) в ИСО зеркал - никакого сокращения длины он не покажет. Значит (по-вашему) движущийся наблюдатель не должен видеть сокращение длины. Так? А СТО утверждает обратное. Что будем делать с этим? Цитата Для наблюдателя, относительно которого зеркала движутся, время пролета в направлении движения будет больше, чем против движения. Так ведь и я о том же. Это вы стали утверждать, что время пролёта в обоих направлениях одинаковое.Теперь вы так не считаете? (Какой прогресс!) Мастеров, Вы так и не поняли, что у Вас скорость света в ИСО в разных направлениях разная. А я вам ответил: в Master Theory СС во всех ИСО и во всех направлениях одинаковая, что бы не вытворял наблюдатель.И Вам уже указывалось - если теория противоречит фактам, меняют теорию, а не закрывают глаза на факты. Я никак в толк взять не могу: с чего вы взяли, что в моей модели скорость света в разных направлениях разная? А в СТО она одинакова и в одном направлении. Когда Вы это признаете, я продолжу с Вами о парадоксе близнецов в Вашей теории. T = D’_/(c+v) +D’_/(c-v) = 2D_/c Где здесь скорость света разная в разных направлениях? Посчитайте только в направлении движения и получите для движущихся зеркал не ту скорость, что для неподвижных. Возьмите только первое слагаемое или только второе. Надеюсь - нет. Вот этот-то факт и отражен в моей формуле. |
|
|
26.12.2010, 15:06
Сообщение
#33
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Люди! Вы тут не первый, кто ссылку в физию оппоненту суёт, вместо аргумента.Опять втыкаю ссылку ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ВРАЩАЮЩИХСЯ МАСС МОЖ ОНО ВАМ НАДО? Люди! Мож понимаете, что я понимаю....или не понимаю....или понимаю не понимая....или не понимаю понимая, что не понимаю...... :P Вы бы хоть цитатку дёрнули из текста, чтоб заинтриговать. |
|
|
26.12.2010, 16:20
Сообщение
#34
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Ведь это вы стали утыерждать, что время пролёта (с точки зрения стороннего наблюдателя) в СТО будет одинаковой в обоих направлениях. Голословное заявлениеМастеров, это ведь Ваши слова. Цитата D’_ = D_ sqrt(1-v2/c2) Ответ правильный (соответствует декларируемым в СТО). То, что конечный ответ правильный, не означает, что остальные результаты соответствуют СТО. В СТО скорость света в одном направлении всегда с, а не только туда-обратно. Цитата Так ведь если измерительный прибор поставить (который длину измеряет) в ИСО зеркал - никакого сокращения длины он не покажет. Значит (по-вашему) движущийся наблюдатель не должен видеть сокращение длины. Так? А СТО утверждает обратное. Что будем делать с этим? Вы какую-то чепуху пишете, извините. СТО как раз утверждает, что движущийся вместе с зеркалами наблюдатель не заметит сокращения расстояния между этими зеркалами. Это же принцип относительности - он вообще никак не сможет определить, движется он равномерно, или покоится. Цитата Время пролёта (с т.з. движущегося наблюдателя) зависит не только от скорости света, но и от скорости зеркал. (Это нужно доказывать?) Время пролета с точки зрения движдущегося вместе с зеркалами наблюдателя равно D/c. Это следствие СТО. В противном случае скорость света в СТО зависела бы от направления и ИСО были бы неравноправны (в разных ИСО разная зависимость скорости света от направления) Это нужно доказывать? Вы не можете этого понять, т.к. не знаете ПЛ и не понимаете, что скрывается под термином "относительность одновременности". |
|
|
26.12.2010, 20:27
Сообщение
#35
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
То, что конечный ответ правильный, не означает, что остальные результаты соответствуют СТО. В СТО скорость света в одном направлении всегда с, а не только туда-обратно. В общем случае - да. Но чаще - нет.В данном случае ошибиться не возможно, поскольку посылки и вычисления слишком просты, а рассуждения - однотипны. |
|
|
26.12.2010, 20:36
Сообщение
#36
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
То, что конечный ответ правильный, не означает, что остальные результаты соответствуют СТО. В СТО скорость света в одном направлении всегда с, а не только туда-обратно. В общем случае - да. Но чаще - нет.В данном случае ошибиться не возможно, поскольку посылки и вычисления слишком просты, а рассуждения - однотипны. Мастеров, Вы уже согласились, что в одном направлении у Вас скорость света зависит от скорости зеркал. Вы пока не можете понять, как в СТО скорость света и в одном направлении равна всегда с. Вы согласны с вышеприведенными утверждениями, или опять начнем по кругу о том, что у Вас скорость света туда в движущейся ИСО не равна скорости света обратно? |
|
|
26.12.2010, 20:45
Сообщение
#37
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Люди! Вы тут не первый, кто ссылку в физию оппоненту суёт, вместо аргумента.Опять втыкаю ссылку ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ВРАЩАЮЩИХСЯ МАСС МОЖ ОНО ВАМ НАДО? Люди! Мож понимаете, что я понимаю....или не понимаю....или понимаю не понимая....или не понимаю понимая, что не понимаю...... :P Вы бы хоть цитатку дёрнули из текста, чтоб заинтриговать. В реальности (по приведённому опыту в ссылке рис 2), не зависимо от взято-придуманных систем отсчёта (вы ж не лунатики и марсиане ) скорость между "туда" и "обратно" будет разной!! -так как есть взаимодействие с телом вращения- Земли--такое моё понимание. |
|
|
26.12.2010, 22:54
Сообщение
#38
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Мастеров, Вы уже согласились, что в одном направлении у Вас скорость света зависит от скорости зеркал. Не соглашался я. (Вот ведь - пристал.)Поклёп это, начальник. Зуб даю. Падлой буду, не соглашался. Мамой клянусь. Какими словами я ещё это до вас не пытался донести? Цитата Вы пока не можете понять, как в СТО скорость света и в одном направлении равна всегда с. Почему же - не могу? Могу. Даже - понимаю.Цитата Вы согласны с вышеприведенными утверждениями, или опять начнем по кругу о том, что у Вас скорость света туда в движущейся ИСО не равна скорости света обратно? в МТ скорость света во всех ИСО и во всех направлениях одна и та же.
|
|
|
26.12.2010, 23:31
Сообщение
#39
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Вспоминается Спортлото-82:
— Зачем вы ложку под подушкой держите?— Ну, а где же мне ее держать?— В стакане… — …Стакан под подушку не положишь.— А зачем вам стакан под подушкой?— Незачем! Вот я и положил под подушку только ложку. — Зачем вы ложку под подушкой держите?— Ну, а где же мне ее держать?— В стакане… — …Стакан под подушку не положишь.— А зачем вам стакан под подушкой?— Незачем! Вот я и положил под подушку только ложку. — Зачем вы ложку под подушкой держите?— Ну, а где же мне ее держать?— В стакане… — …Стакан под подушку не положишь.— А зачем вам стакан под подушкой?— Незачем! Вот я и положил под подушку только ложку. Мастеров: в МТ скорость света во всех ИСО и во всех направлениях одна и та же. Аид: неверно, у Вас скорость света одинакова только туда-обратно, а в одном направлении она оказывается не равна с. Мастеров: Правильно, ну так в СТО точно также скорость света с только в двух направлениях. Аид: Нет, в СТО скорость света и в одном направлении с. Мастеров: Вы не умеете решать задачи по кинематике Аид: так Вы согласны, что в МТ скорость света равна с только при измерении туда-обратно, а в одном направлении - не с? Мастеров: в МТ скорость света во всех ИСО и во всех направлениях одна и та же. Аид: неверно, у Вас скорость света одинакова только туда-обратно, а в одном направлении она оказывается не равна с. Мастеров: Правильно, ну так в СТО точно также скорость света с только в двух направлениях. Аид: Нет, в СТО скорость света и в одном направлении с. Мастеров: Вы не умеете решать задачи по кинематике И так по кругу. Вы каждый раз соглашаетесь, что у Вас в теории в одном направлении скорость света отлична от скорости туда-обратно, заявляя, что и в СТО также, а потом в который раз отказываетесь от этого. Надоест валять дурака, постоянно противореча самому себе - сообщите. |
|
|
30.12.2010, 8:29
Сообщение
#40
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Люди! Вы тут не первый, кто ссылку в физию оппоненту суёт, вместо аргумента.Опять втыкаю ссылку ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ВРАЩАЮЩИХСЯ МАСС МОЖ ОНО ВАМ НАДО? Люди! Мож понимаете, что я понимаю....или не понимаю....или понимаю не понимая....или не понимаю понимая, что не понимаю...... :P Вы бы хоть цитатку дёрнули из текста, чтоб заинтриговать. В реальности (по приведённому опыту в ссылке рис 2), не зависимо от взято-придуманных систем отсчёта (вы ж не лунатики и марсиане ) скорость между "туда" и "обратно" будет разной!! -так как есть взаимодействие с телом вращения- Земли--такое моё понимание. а для большей наглядности пустить свет от зеркала к зеркалу по оптоволокну, закрученным в спирали и соорентироваными разными способами. Ожидаемо-предполагаемая разница скоростей до 30 процентов-аналог переменного тока (0,7 от максимума) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.6.2024, 17:56 |