Банк-клиент ВТБ: спасайсь, кто может, Закономерный результат использования небезопасного софта |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Банк-клиент ВТБ: спасайсь, кто может, Закономерный результат использования небезопасного софта |
20.6.2011, 16:11
Сообщение
#61
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
numberfive Я понятия не имею, насколько серьезно иранцы относились к ИБ, но могу предположить, что меры, принимаемые для обеспечения защиты на подобных объектах, во всяком случае, никак не хуже, чем общепринятые по всему миру. Я говорю не о том, что написано в регламентных документах, а о том как оно на есть само деле, по факту. И если вирусная диверсия оказалась успешной на предприятии по переработке ядерных материалов, значит, диверсия на любом другом предприятии - всего лишь вопрос доброй воли вирусописателей. Вот такая реальная цена самого удобного десктопного софта на свете.
Цитата нет такой ОС которая бы гарантировала безопасность от подготовленной группы специалистов с бесконечными ресурсами, просто нет. Прежде всего, нет такой группы специалистов с бесконечными ресурсами, просто нет. В случае с виндой достаточно вируса, цена вопроса от сотен баксов до сотен килобаксов, в случае с линуксом - придется бомбить, стоить это будет миллиарды, вот и вся разница.Цитата а для россии последствий не видишь? а если это будет в случае когда такие санкции америки поддержит мировое сообщество (мало ли)? у кого будет полный рот проблем? капитан подсказывает, что не смотря на дискредитацию доллара как мировой валюты, в данном случае полный рот проблем будет у россии. Сам подумай, кому будет хуже, России без новых телевизоров или мировому сообществу зимой без отопления.
|
|
|
20.6.2011, 16:17
Сообщение
#62
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
R3PO
Цитата Я понятия не имею, насколько серьезно иранцы относились к ИБ, но могу предположить, что меры, принимаемые для обеспечения защиты на подобных объектах, во всяком случае, никак не хуже, чем общепринятые по всему миру. Я говорю не о том, что написано в регламентных документах, а о том как оно на есть само деле, по факту. И если вирусная диверсия оказалась успешной на предприятии по переработке ядерных материалов, значит, диверсия на любом другом предприятии - всего лишь вопрос доброй воли вирусописателей. Вот такая реальная цена самого удобного десктопного софта на свете. просто слова, как бы ты объяснил появление зараженной флешки? кто-то фоточки из дома принёс на автономный пк? ((:Цитата Прежде всего, нет такой группы специалистов с бесконечными ресурсами, просто нет. В случае с виндой достаточно вируса, цена вопроса от сотен баксов до сотен килобаксов, в случае с линуксом - придется бомбить, стоить это будет миллиарды, вот и вся разница. на курсе БТ-01 (Безопасность информационных технологий ) в информзащите говорят (а еще в профильных вузах))) , что такой группой специалистов с бесконечными ресурсами является государство, но что они могут в этом понимать?! (((: в случае с линуксом нет никаких отличий от винды. |
|
|
20.6.2011, 16:22
Сообщение
#63
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата просто слова, как бы ты объяснил появление зараженной флешки? кто-то фоточки из дома принёс на автономный пк? ((: Да какая разница намеренное это действие или раздолбайство? Важно то, что винда САМА бедварь с флешки запустила, САМА привеллегированные права коду дала.
|
|
|
20.6.2011, 16:25
Сообщение
#64
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
|
|
|
20.6.2011, 16:25
Сообщение
#65
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата в случае с линуксом нет никаких отличий от винды. Ты готов продемонстрировать автоматический запуск с флешки чего-то и получение этим чего то рутовых привилегий или бла-бла-бла?
|
|
|
20.6.2011, 16:28
Сообщение
#66
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата просто слова, как бы ты объяснил появление зараженной флешки? кто-то фоточки из дома принёс на автономный пк? ((: Да какая разница намеренное это действие или раздолбайство? Важно то, что винда САМА бедварь с флешки запустила, САМА привеллегированные права коду дала.разница заключается в информационной безопасности (о которой и идёт речь) - она либо есть, либо её нет. в примере с раздолбайством можно и под никсы вирус установить, в примере со злым умыслом - тип ОС абсолютно никак не помешает подготовленному злоумышленнику совершить свои действия. поэтому и существует суровый отбор и контроль кадров, эшелонированная оборона и другие не технологические меры. R3PO Цитата Ты готов продемонстрировать автоматический запуск с флешки чего-то и получение этим чего то рутовых привилегий или бла-бла-бла? дай мне ресурсы - продемонстрирую и не такое (((: если не взламываемых ОС нет, о чём щас спор? ((: |
|
|
20.6.2011, 16:30
Сообщение
#67
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата в примере с раздолбайством можно и под никсы вирус установить Как? Как установить в линукс вирус куда нибудь кроме как в /home/$user?
|
|
|
20.6.2011, 16:31
Сообщение
#68
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
задача врага №1 - дезорганизовать частный бизнес. шапочка из фольги в комплекте. :o курим классику типа Клаузевица. Страна с дезорганизованной экономикой долго сопротивляться не сможет. Сударь, ну нельзя же так. то, что страна с хреновой экономикой сопротивляться будет хуже я не спорю, просто шапочку стоит одеть тем, кто прослеживает тут связь с виндой ((: |
|
|
20.6.2011, 16:31
Сообщение
#69
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата если не взламываемых ОС нет, о чём щас спор? О том, что цена взлома будет отличаться на порядки.
|
|
|
20.6.2011, 16:35
Сообщение
#70
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
R3PO Я привёл в одной из параллельных тем определение вируса, принадлежащее Касперскому, -- это самораспространяющийся код. (ИМХО Вы пользуетесь таким же.) Большинство участников его игнорируют с упорством, достойным лучшего применения.
то, что страна с хреновой экономикой сопротивляться будет хуже я не спорю, просто шапочку стоит одеть тем, кто прослеживает тут связь с виндой ((: Связь тут пока не является фактором №1, но кое-кто из кожи вон лезет, чтобы её укрепить и поднять по значимости. "Если Вы параноик, это не значит, что за Вами на самом деле не следят." ©
|
|
|
20.6.2011, 16:35
Сообщение
#71
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
R3PO
Цитата О том, что цена взлома будет отличаться на порядки. предположим я израиль, мне говорят, операция против этой инфраструктуры (винда) будет стоить 2000 человеко-часов, 2 млн. дол, а против этой (не винда) 50000 человеко-часов, 600млн. дол. и чего? в обоих случаях вся работа будет выполнена в один срок и результат будет один.когда этим занимается государство на международном уровне и обсуждается вопрос возможных военных действий с печальными последствиями - стоимость не то, что отходит на второй план, она вообще не учитывается. что-то еще не понятно? |
|
|
20.6.2011, 16:41
Сообщение
#72
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
R3PO Цитата О том, что цена взлома будет отличаться на порядки. предположим я израиль, мне говорят, операция против этой инфраструктуры (винда) будет стоить 2000 человеко-часов, 2 млн. дол, а против этой (не винда) 50000 человеко-часов, 600млн. дол. и чего? в обоих случаях вся работа будет выполнена в один срок и результат будет один.Ты реально считаешь, что у государства ресурсы безграничны? Если воюют А и В государство "А" тратит на диверсию 2 ед. а государство "В" 600 ед. ресурсов, то значит государство А расфигачит в 300 раз больше объектов у оппонента. что-то еще не понятно? Цитата когда этим занимается государство на международном уровне и обсуждается вопрос возможных военных действий с печальными последствиями - стоимость не то, что отходит на второй план, она вообще не учитывается. Все как раз наоборот. Война, - это, прежде всего, соревнование экономик. Советую начать с Ружья Микробы и Сталь
|
|
|
20.6.2011, 16:45
Сообщение
#73
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата в примере с раздолбайством можно и под никсы вирус установить Как? Как установить в линукс вирус куда нибудь кроме как в /home/$user?как эксплуатируют уязвимости в софте? "Лизе шесть лет, Ване - четыре года. Несмотря на столь нежный возраст, они пользуются женской логикой . Лиза: Я пойду к дяде Коле, а тебя не возьму! Ваня: А я сам без тебя пойду! Лиза: А я тебя в комнате веревкой привяжу. Ваня: А я веревку порву и пойду. Лиза: А я дверь запру! Ваня: А я дверь сломаю! Лиза: А я дверь железную сделаю! Ваня: А я в окно вылезу! Лиза: А я окно железом заделаю!!! Ваня: Я тогда стенку проломаю!!! Лиза: А я тебя в железную комнату запру!!! Используя, женскую логику Ваня мог бы возражать Лизе сколько угодно, но так как он этого всё же не умеет это делать, ему остается только заплакать ." а ты можешь продолжать выдумывать ситуации, в которых идеальная безопасная ОС бы спасла планету ((: |
|
|
20.6.2011, 16:49
Сообщение
#74
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
numberfive полную херню написал про Ваню, но если считаешь, что это очень умное, хотя-бы оформи как офтоп.
|
|
|
20.6.2011, 16:49
Сообщение
#75
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
numberfive Давайте сначала договоримся об определении вируса. Вы используете явно не определение Касперского, в отличие от Вашего собеседника. Получается бессмысленный спор о разных вещах.
|
|
|
20.6.2011, 16:58
Сообщение
#76
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
R3PO
Цитата Ты реально считаешь, что у государства ресурсы безграничны? Если воюют А и В государство "А" тратит на диверсию 2 ед. а государство "В" 600 ед. ресурсов, то значит государство А расфигачит в 300 раз больше объектов у оппонента. что-то еще не понятно? ИТ ресурсы можно тратить бесконечно и на такого рода операции.и опять же, никто не запрещает отказываться от экономической эффективности, возможно будет проще и дешевле уничтожить\убить чем взломать\помешать. Цитата Все как раз наоборот. Война, - это, прежде всего, соревнование экономик. расскажи, пожалуйста, на примере израиля и ирана (((: это ничего, что они ядерное оружие через 2 года применят (или смогут давить его наличием), зато у нас рост ВВП в 100500 раз выше, экономика более зрелая и вообще мы страна более технологичная ((: ты книги не пишешь случаем? (((: было бы интересно еще твои теории почитать. numberfive Давайте сначала договоримся об определении вируса. Вы используете явно не определение Касперского, в отличие от Вашего собеседника. Получается бессмысленный спор о разных вещах. с определением касперского не знаком. возможно стоит просмотреть историю компьютерных вирусов, внезапно может выясниться, что они были до винды. |
|
|
20.6.2011, 17:03
Сообщение
#77
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата ИТ ресурсы можно тратить бесконечно ((: Мне нужен 1 000 000 человеко часов разработчиков, сегодня до вечера обеспечишь? Или балабол?Цитата расскажи, пожалуйста, на примере израиля и ирана Тебе известно, чем закончилась война на Ближнем Востоке между Израилем, с одной стороны, и Египтом, Сирией, Иорданией, Ираком и Алжиром с другой, продолжавшаяся с 5 по 10 июня 1967 года? |
|
|
20.6.2011, 17:14
Сообщение
#78
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата с определением касперского не знаком. А жаль. Так вот вирус - самораспространяющийся код. На линуксах такого не наблюдается, в отличие от.
|
|
|
20.6.2011, 18:42
Сообщение
#79
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Это вы про какую то другую Россию, в той России, где я живу полно банков у которых практически бесплатно - обыкновеннейший банковский текущий счет, с которого можно (фанфары!!!) совершить любую (вообще любую) легальную финансовую транзакцию, при чем в онлайне, любым браузером, не отрывая попу от стула. Да? Очень интересно. Вы не дадите мне адрес такового вот банка, а то поставщики товара принимают от меня деньги только с расчетного счета ИП, который зарегистрирован в налоговой. С "гражданского" не берут, поскольку там имеется (обязательный) пункт, что оплата производится не в качестве предпринимательской деятельности. Соотвественно, если я даже отправлю деньги с обычного счёта, то они не пройдут, поскольку в платёжке одна буковка, характеризующая тип операции, будет не та и руками её никак не проставить. Напротив, ограничения на обычные счета гражданина, поскольку через них он не имеет право совершать платежи в своей предпринимательской деятельности. Во вторых, кто мешал открыть ИП счет в банке с нормальным веб кабинетом? А кто мне гарантирует, что завтра этот банк будет? Поменяв пару "замечательных банков", перешел к госам. Поскольку мои поставщики работают с ВТБ24, то и мне резон там же счёт открыть. |
|
|
20.6.2011, 22:36
Сообщение
#80
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата ИТ ресурсы можно тратить бесконечно ((: Мне нужен 1 000 000 человеко часов разработчиков, сегодня до вечера обеспечишь? Или балабол?Цитата расскажи, пожалуйста, на примере израиля и ирана Тебе известно, чем закончилась война на Ближнем Востоке между Израилем, с одной стороны, и Египтом, Сирией, Иорданией, Ираком и Алжиром с другой, продолжавшаяся с 5 по 10 июня 1967 года?- покажи, где я намекал на то, что поставляю разработчиков или являюсь государством, или балабол? - расскажи, пожалуйста, на примере израиль-иран. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.6.2024, 2:41 |