Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Натуральный ряд - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

98 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Натуральный ряд, Памяти Хренова В.П. - первооткрывателя закона образования простых чисе
stary
сообщение 24.10.2011, 6:59
Сообщение #101


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3115
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(барабан @ Воскресенье, 23 Октября 2011, 16:33:54) *
Первое, что [b]позволили себе древние, это приравнять несравнимое, узелок и овечку, [/B]например. Если говорить пафосно, то в этом есть что-то героическое. Возможно ли представить математику без знака равенства?
Молодец! Знайка изобрел "функциональную зависимость"!
F(x) = x, где x есть объект; F(x) есть образ объекта!


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 24.10.2011, 7:21
Сообщение #102


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3115
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(Zemljanin @ Воскресенье, 23 Октября 2011, 17:12:00) *
Цитата(Организм @ Воскресенье, 23 Октября 2011, 15:45:02) *

Качество переходит в количество. Отношение качества к количеству.

Не-е-е-е-е-т.
Это разные категории. Сравнивать их (относить) или говорить о переходе одной в другую есть грубая категориальная ошибка. Недопустимая. Мало ли что её совершил господин Гегель. Это его проблемы. Но нам-то она зачем?
Вы, конечно, не правы! Началось все с загибания пальца на руке... стало современным компьютером, а что будет дальше... качество переходит в количество и наоборот!


Цитата(leo1542 @ Воскресенье, 23 Октября 2011, 22:06:45) *
В посте 77 дал определение понятия "ЧИСЛО". кроме этого есть еще понятия "ЧИСЛА" и "ПЕРЕЧИСЛЕНИЯ", как утвнрждали длевние. как быть с ними?

"Число - есть порядковый номер числового ряда..." -- это есть часть Вашего определения числа...
Вы написали, что число есть число ( номер числового ряда ) . Веревка есть вервие обыкновенное!
Что такое число?


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 24.10.2011, 7:32
Сообщение #103


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3115
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(Организм @ Воскресенье, 23 Октября 2011, 22:40:47) *
Цитата(Zemljanin @ Воскресенье, 23 Октября 2011, 21:38:22) *
Нет. Это разные категории. Сравнивать их (относить) или говорить о переходе одной в другую есть грубая категориальная ошибка. Недопустимая.

Это категории одна порождающая другую и их действительно сравнивать нельзя,но увы одна переходит в другую по щучьему велению ПО МОЕМУ ХОТЕНИЮ. По моему желанию я оцифровываю самцов,вне зависимости от их других отличительных признаков и завязываю узелки,ставлю крючочки или клинозаписываю. Какая же это ошибка? Это мое желание. Я так хочу. Мне так легко и удобно. Так я знаю,что у меня больше воинов,чем у соседа. Узелками можно записывать все. Количество дней и ночей,месяцев и лет. Да что угодно. это удобно. Но при чем здесь ошибка? Это не ошибка это открытие. Это первый шаг к пониманию "подобия". Подобие=выделение идентичных признаков. Например по образу и подобию,каждый трактует по своему,но подобие может быть разным и зависит от потребности определяющего это подобие. От его мировоззрения,от способности да черт его знает от чего,но это подобие определяется и начинается математика. Ну Гегель отчасти прав,ну чтож поделать? Ктото ведь должен быть прав? Ну хотя бы подобие правды у кого то прозвучало за эти долгие тысячелетия? Поясните о какой ошибке вы все время говорите. Я ее не наблюдаю,по моему все как никогда ясно.
Поддерживаю автора этого сообщения!


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alexizos
сообщение 24.10.2011, 13:41
Сообщение #104


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1350
Регистрация: 17.9.2017
Пользователь №: 112317



Цитата(stary @ Понедельник, 24 Октября 2011, 06:41:50) *
...и на каком - то этапе,когда уже изобретена цифра и изобретено колесо, начинают в процессе общения сравнивать цифры, которые характеризуют обод колеса и цифры , которые характеризуют спицу колеса -- все это есть деятельность субъекта.

Но вот ввиду имея:
Исчез субъект, и деятельности нету тоже, и в общем нету ничего. Но что то как то есть. Ведь вдруг субъект вновь появившись, и свою деятельность начав, находит вдруг характер цифр тот же.... rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 24.10.2011, 16:25
Сообщение #105





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(alexizos @ Понедельник, 24 Октября 2011, 13:41:52) *
Но вот ввиду имея:
Исчез субъект, и деятельности нету тоже, и в общем нету ничего. Но что то как то есть. Ведь вдруг субъект вновь появившись, и свою деятельность начав, находит вдруг характер цифр тот же.... rolleyes.gif

Конечно же, мой друг,находит. Лишь по одной простой причине. Количество и качества едины,а быть иначе и не может,иначе смысла нет всей расстановке.
Вы борщ поставили то с краю,а надо бы посередине. И соус ктоже ставит вдали от мяса?
Не может быть иначе,вот уловка.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 24.10.2011, 16:35
Сообщение #106


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3115
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(alexizos @ Понедельник, 24 Октября 2011, 13:41:52) *
Но вот ввиду имея:
Исчез субъект, и деятельности нету тоже, и в общем нету ничего. Но что то как то есть. Ведь вдруг субъект вновь появившись, и свою деятельность начав, находит вдруг характер цифр тот же.... rolleyes.gif
Вопрос очень хороший: что же такое субъект!
Когда конкретн... всё! меня уже напоили, простите, был день рождения друга!


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 24.10.2011, 17:19
Сообщение #107





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



"Подобен Льву, рыкающему в Пустыне".
В чем здесь подобие? Лев является царем среди зверей. Глас человека вопищий, в пустыне. Тут все ясно. Подобие в сравнении человека со львом. "Пустыня" - это высота духовного роста человека.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 24.10.2011, 18:22
Сообщение #108


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3115
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(stary @ Понедельник, 24 Октября 2011, 16:35:06) *
Цитата(alexizos @ Понедельник, 24 Октября 2011, 13:41:52) *

Но вот ввиду имея:
Исчез субъект, и деятельности нету тоже, и в общем нету ничего. Но что то как то есть. Ведь вдруг субъект вновь появившись, и свою деятельность начав, находит вдруг характер цифр тот же.... rolleyes.gif
Вопрос очень хороший: что же такое субъект!
Когда конкретн... всё! меня уже напоили, простите, был день рождения друга!
Немного протрезвев, рыкаем в пустыне подобно льву: "1И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.

2Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов." ( Откровение 22 )
Человек - смертный есть лист дерева жизни народов...
Листья опадают и вновь появляются , но дерево живет...


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 24.10.2011, 18:35
Сообщение #109





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(leo1542 @ Понедельник, 24 Октября 2011, 17:19:08) *
"Подобен Льву, рыкающему в Пустыне".
В чем здесь подобие? Лев является царем среди зверей. Глас человека вопищий, в пустыне. Тут все ясно. Подобие в сравнении человека со львом. "Пустыня" - это высота духовного роста человека.

А на мое усмотрение,Лев рыкающий в пустыне=наитрусливейшая тварь,способная рыкнуть только в пустыне,чтоб никто не слышал=тварь разумная,дабы рыком своим не навредить=тварь глупая,так как никто не услышит твоего рыка,че напрягаться. Ну и так далее. Пустыня это место,где никого нет,так как заходить в нее для духовного роста глупо. Там ничего не растет,кроме терниев. :D

Цитата
"1И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
2Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов." ( Откровение 22 )
Человек - смертный есть лист дерева жизни народов...
Листья опадают и вновь появляются , но дерево живет...
Вот зачем нам сейчас откровения? Вдумайтесь в слова. "Среди улицы его,и по ту и по другую сторону реки,древо жизни,двенадцать раз приносящее плоды,дающее на каждый месяц плод свой." А давайте ка мы сотворим сейчас не двенадцать,а 365/40=9 месяцев. Вот так и попались. Календарик то Григорианский и Юлианский. Когда написано Откровение?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 24.10.2011, 19:04
Сообщение #110


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3115
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(Организм @ Понедельник, 24 Октября 2011, 18:35:18) *
"Среди улицы его,и по ту и по другую сторону реки,древо жизни,двенадцать раз приносящее плоды,дающее на каждый месяц плод свой." А давайте ка мы сотворим сейчас не двенадцать,а 365/40=9 месяцев. Вот так и попались. Календарик то Григорианский и Юлианский. Когда написано Откровение?
Дерево , приносящее плоды, для меня есть загадка, я единственно понял из этого стиха, что я есть ЛИСТ ЭТОГО ДЕРЕВА, даже может быть часть листа...


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 24.10.2011, 19:30
Сообщение #111





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



stary
Цитата
Дерево , приносящее плоды, для меня есть загадка, я единственно понял из этого стиха, что я есть ЛИСТ ЭТОГО ДЕРЕВА, даже может быть часть листа...
А я понял,что это дерево бессовестным образом привязано к нашему календарю. А почему бы не 17 месяцев ему плодоносить? Ну или лучше 18*20+5. От чего бы такая связь именно с 12ю? Остальное лирика.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 24.10.2011, 19:59
Сообщение #112





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Не надо уходить с тропы темы, В изречении говорится о "ПОДОБИИ" человека и льва.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 24.10.2011, 20:32
Сообщение #113





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(leo1542 @ Понедельник, 24 Октября 2011, 19:59:01) *
Не надо уходить с тропы темы, В изречении говорится о "ПОДОБИИ" человека и льва.

В изречении говорится о подобии льву рыкающему в пустыне,о человеке вроде не идет речь. Кстати чтото знакомое,но не помню откуда этот рыкающий лев. Не напомните? Это вроде из Библии...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 25.10.2011, 1:04
Сообщение #114





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



хм... о львах)) ну если это в рамках расуждений о натуральном ряде))) devil.gif

7 Иисус сказал: Блажен тот лев, которого съест человек, и лев станет человеком. И проклят тот человек, которого съест лев, и лев станет человеком.

Евангилие Фомы

... похоже ваши львы судари , перед этим - дохловаты))

ведь тут заложена логика преобразований .... элементов о которых так красиво рассказывал Организм ))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 25.10.2011, 7:36
Сообщение #115





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(ne2rok @ Вторник, 25 Октября 2011, 01:04:32) *
хм... о львах)) ну если это в рамках расуждений о натуральном ряде))) devil.gif

7 Иисус сказал: Блажен тот лев, которого съест человек, и лев станет человеком. И проклят тот человек, которого съест лев, и лев станет человеком.

Евангилие Фомы

Странная логика. В ней однозначно главенствует человек. Кто бы кого не сьел,все одно становится человеком. Я кстати позабыл о каком преобразовании элементов рассказывал. Может и рассказывал,но не о таком. Человек сьел льва и стал львом,лев сьел человека и стал человеком. Каждый получил набор веществ другого да еще набор гормональный(если сьесть в сыром виде). У льва в этом отношении приоритет,он становится человеком на какое то время,кушает то сырого. Слово блажен для меня вообще не понятной смысловой нагрузки. У меня оно ассоциируется с "впал в блажь","блажит","самодурство","невинный идиотизм"...ну чтото в этом духе. Ни как оно не приживется в ином "божественном" ракурсе. Может в связи с этим и верно сказано "блаженны..." витают в облаках своей блажи,но Бога узрят?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 25.10.2011, 8:01
Сообщение #116





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



k Сегодня, 02:04:32
Сообщение #117

Super Mega User

Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 932
Регистрация: 11 Июня 2010
Репутация: 18

хм... о львах)) ну если это в рамках расуждений о натуральном ряде)))

7 Иисус сказал: Блажен тот лев, которого съест человек, и лев станет человеком. И проклят тот человек, которого съест лев, и лев станет человеком.

Евангилие Фомы

... похоже ваши львы судари , перед этим - дохловаты))

ведь тут заложена логика преобразований .... элементов о которых так красиво рассказывал Организм ))

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Преобразовании: ЖИЗНЬ - СМЕРТЬ - ЖИЗНЬ Человек явлен из праха, и растворится в прахе, но ДУХ его в обоих случаях неизменен - ЛЕВ станет ЧЕЛОВЕКОМ.
Познание материального мироздания человеком (съеденный ЛЕВ), поднял человека над уровнем животного царства, РОДился Человек разумный.
С уходом ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, на его смену Аспект материи родит в недрах ЖИЗНИ СУЩНОСТЬ разумную, которая примет эстафетную палочке РАЗУМА, но в другом месте и другое время.
Не исключено, что увиденный кем -то на Марсе образ Сфинкса и есть подтверждение. Не плохо бы приглядеться к нему, а лучше дотронуться, для убедительности. Все это лирика,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Zemljanin
сообщение 25.10.2011, 8:33
Сообщение #117


Сержант
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2766
Регистрация: 13.8.2017
Пользователь №: 99797



Цитата(Организм @ Воскресенье, 23 Октября 2011, 22:40:47) *
Цитата(Zemljanin @ Воскресенье, 23 Октября 2011, 21:38:22) *
Нет. Это разные категории. Сравнивать их (относить) или говорить о переходе одной в другую есть грубая категориальная ошибка. Недопустимая.

Это категории одна порождающая другую и их действительно сравнивать нельзя,но увы одна переходит в другую по щучьему велению ПО МОЕМУ ХОТЕНИЮ.

Если запутаться, то и не такие еще "чудеса" увидите. По "хотению" ...
Цитата(Организм @ Воскресенье, 23 Октября 2011, 22:40:47) *
По моему желанию я оцифровываю самцов, ... Да что угодно. это удобно. Но при чем здесь ошибка? Это не ошибка это открытие.

Ну и оцифровывайте, сколько душе угодно. Это не открытие и не ошибка.
Цитата(Организм @ Воскресенье, 23 Октября 2011, 22:40:47) *
Это первый шаг к пониманию "подобия" .... подобие может быть разным и зависит от потребности определяющего это подобие.

Подобие - это одно. Качество - другое. Ваша ошибка в преувеличении роли того, у кого есть "потребности". Это Вы идете в лапы субъективных идеалистов, а то и еще хуже - марксистов.

Цитата(Организм @ Воскресенье, 23 Октября 2011, 22:40:47) *
Поясните о какой ошибке вы все время говорите. Я ее не наблюдаю,по моему все как никогда ясно.

Я писал о категориальной ошибке. Нельзя путать одну категорию с другой, а Вы неоднократно это делали. Что свидетельствует о том, что действительно не наблюдаете. Значит, Ваш прибор для наблюдений барахлит. Не настроен, не отюстирован, показывает действительность в смазанном виде.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 25.10.2011, 9:48
Сообщение #118





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Пишу повторно. первое сообщение упорхнуло при нажатии кнопки "ответить" в неизвестном направлении. придется вспомнить то что писал.

Материальная точка (объект, явление, процесс) существует на материальном плане Бытия в виде образа абстрактной точки расслоенной плоскости единичного комплексного числа. Значит, любой объект, явление, процесс во Вселеной при разрушении исчезает как личностный аспект, т.е., его "образ" переходит во вторую составляющую полскости единичного комплексного числа. Таким образом, смерть человека переводит его личность во второй аспект (в проекцию, перпендикулярной первой) расслоенной плоскости существования точки. Личностное "Я" во второй составляющей плоскости есть аспект понятия "Душа" человека, которая не материальна, так как она в проекции на наш мир равна нулю. Но существует связь между двумя мирами посредством второй составляющей (мнимая часть комплексных чисел) единичного комплексного числа b1i * b2i = -1. Таким образом, электромагнитное взаимодействие есть тот "проводник" в "мир теней". Так как материальная точка представлена через образ абстрактной точки, одним из ее уровней, то естественно и энергии взаимодействия различных по уровню: гравитационных, электромагнитных, ядерных, слабых - резко отличимы друг от друга, но они все имеют одинаковую природу - волновую.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 25.10.2011, 10:38
Сообщение #119





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Zemljanin
Цитата
Я писал о категориальной ошибке. Нельзя путать одну категорию с другой, а Вы неоднократно это делали.
Каким образом вы вводите категории? Как вы можете качество отделить от количества или наоборот в иную категорию? В нашем сознании количество это и есть качество,а точнее качества обьединенные в "признак". Самое интересное,что качество определяется только в сравнении. Черное=белое. Твердое=мягкое. Гладкое=шершавое. И так далее. Затем уже начинается натуральный ряд или же по простому счет определенного качества. Оцифровка признака. 1=твердый,2=два твердых и т.д. Но суть даже не в этом,а в дальнейших действиях,правомочность которых действительно под вопросом.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 25.10.2011, 10:41
Сообщение #120


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3115
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(Организм @ Вторник, 25 Октября 2011, 07:36:14) *
Цитата(ne2rok @ Вторник, 25 Октября 2011, 01:04:32) *

хм... о львах)) ну если это в рамках расуждений о натуральном ряде))) devil.gif

7 Иисус сказал: Блажен тот лев, которого съест человек, и лев станет человеком. И проклят тот человек, которого съест лев, и лев станет человеком.

Евангилие Фомы

Странная логика. В ней однозначно главенствует человек. Кто бы кого не сьел,все одно становится человеком. Я кстати позабыл о каком преобразовании элементов рассказывал. Может и рассказывал,но не о таком. Человек сьел льва и стал львом,лев сьел человека и стал человеком. Каждый получил набор веществ другого да еще набор гормональный(если сьесть в сыром виде). У льва в этом отношении приоритет,он становится человеком на какое то время,кушает то сырого. Слово блажен для меня вообще не понятной смысловой нагрузки. У меня оно ассоциируется с "впал в блажь","блажит","самодурство","невинный идиотизм"...ну чтото в этом духе. Ни как оно не приживется в ином "божественном" ракурсе. Может в связи с этим и верно сказано "блаженны..." витают в облаках своей блажи,но Бога узрят?
Бог говорил ПРИТЧИ, другими словами, овца приравнивалась к узелку на веревочке...


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

98 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 5:34
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России