Натуральный ряд, Памяти Хренова В.П. - первооткрывателя закона образования простых чисе |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.
Натуральный ряд, Памяти Хренова В.П. - первооткрывателя закона образования простых чисе |
29.10.2011, 5:30
Сообщение
#181
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7951 Регистрация: 14.8.2017 Пользователь №: 129274 |
Мои аппараты абстрактны, монета лишь термин бытового языка, чтобы слушатели услышали, и не более того. Думаю, что ваш аппарат найдёт широкое применение в случае его физической реализации, надеюсь это не механическое устройство ;)
|
|
|
29.10.2011, 5:42
Сообщение
#182
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7951 Регистрация: 14.8.2017 Пользователь №: 129274 |
А если быть последовательным в теме, то в рамках натурального ряда, понимаемого как счетная модель, можно изложить всю математику. Об этом даже есть теорема в матлогике, но кто то посчитал, что это всё так мудрёно и наукообразно, что не годится для изучения математики современными головоломами. Отсюда и принижение важности понимания и изучения понятия «натуральный ряд», мол достаточно детям впарить какую-нибудь чушь об этом в начальной школе, в средней школе дойдут до дробей и чисел пи, а уже «высшая математика» завершит понимание числа. Чушь! Без правильного понимания натурального ряда в математике нельзя понять НИЧЕГО, в том числе и БТФ (см. название темы) ...
|
|
|
29.10.2011, 5:59
Сообщение
#183
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3115 Регистрация: 9.10.2017 Пользователь №: 118407 |
1) Спасибо Темпо.)) вашу подсказку я воспринимаю как всеобщую готовность к тому , чтобы раскрыть глаза и сыграть [U])))) Вот, потихоньку движемся вперед!2) Я не путаю ЧИСЛА как абстракные символы с реальными объектами , я их внятно РАЗДЕЛЯЮ... разделяю так - как устроен натуральныцй ряд - инженерная абстракция с филосовскими обощениями ) 3) Говоря о законе , я говорю именно о ДРУГИХ правилах)) Правилах создания Мира ...они просто спрятаны в схематике натурального ряда опирающейся на Закон ... Точки или единички не просто так ставятся, а ставятся по определенному правилу!? Закону, логосу!? Уже из-за этого КАЖДАЯ ТОЧКА индивидуальна и неповторима, имеет свою " окраску"... в дальнейшем это проявляется в свойствах чисел. ............................................... -------------------- существующее нечто есть вещь
|
|
|
29.10.2011, 7:33
Сообщение
#184
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Да, ранее я неправильно выразился написав множество натуральных рядов. Он единственен. Имеется любое количество МНОЖЕСТВ, каждое из которых имеет значение от двух и > объектов, явлений и процесссов. Ведя счет мы интуитивно подразумеваем их идентичность по признаку, который в данном счете является доминирующий. Например: стадо крупного рогатого скота, где в его состав входят множества - коровы, быки, телята.
Поэтому при сложении или умножении каких либо цифр друг с другом, необходимо соблюдать соответствие признаков данных множеств. |
|
|
29.10.2011, 7:58
Сообщение
#185
|
|
Сержант Группа: Пользователи Сообщений: 2766 Регистрация: 13.8.2017 Пользователь №: 99797 |
А если быть последовательным в теме, то в рамках натурального ряда, понимаемого как счетная модель, можно изложить всю математику. Об этом даже есть теорема в матлогике Сомневаюсь ... Ряд однонаправлен, ассимметричен, дискретен, неограничен. Допускает только сложение и умножение. Вы умалчиваете, что его свойства придется до неузнаваемости искурочить и тогда он по неволе станет "походить" на то, что Вам хочется. Примерно после таких действий невинный человек признается в застенках СИЗО в тех преступлениях, которые не совершал ... |
|
|
29.10.2011, 8:00
Сообщение
#186
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Таким образом, ИНФОРМАЦИЯ о признаке данного множества является предисторией самого возникновения множества. И самое интересное, этот признак заложен в каждом, объекте, явлении, процессе. Значит причина проявления признака кроется в каждом из выше названных, т.е., в ЕДИНИЦЕ объекта, явления, процесса.
|
|
|
29.10.2011, 8:30
Сообщение
#187
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Поэтому при сложении или умножении каких либо цифр друг с другом, необходимо соблюдать соответствие признаков данных множеств. Или найти эти соответствия. Они найдутся.staryЦитата Вот, потихоньку движемся вперед! В дальнейшем это проявляется в действиях. О каких свойствах чисел вы говорите? Свойство у них это обозначение количества. Например. У нас А единиц твердые мы удалили в группу В,сколько мягких осталось? А-В=С. Дальнейшее зависит от того какие задачи мы ставим. Дальнейшее определение окраса например. Таким образом все зависит от наших производственных необходимостей и от наших способностей в изучении чисел. Например при побивании протонов. Ищут частицы,думают что это частицы,аналогичные известным,но более мелкие. Мюоны,глюоны,мезоны,кварки и т.д. из которых якобы чтото там состоит. Но это не так. Предел выделяемых признаков существует.
Точки или единички не просто так ставятся, а ставятся по определенному правилу!? Закону, логосу!? Уже из-за этого КАЖДАЯ ТОЧКА индивидуальна и неповторима, имеет свою " окраску"... в дальнейшем это проявляется в свойствах чисел. |
|
|
29.10.2011, 9:41
Сообщение
#188
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7951 Регистрация: 14.8.2017 Пользователь №: 129274 |
Господин, вы забыли в стаде указать пастуха, а он там и есть полный нуль! -_-
Да, ранее я неправильно выразился написав множество натуральных рядов. Он единственен. Имеется любое количество МНОЖЕСТВ, каждое из которых имеет значение от двух и > объектов, явлений и процесссов. Ведя счет мы интуитивно подразумеваем их идентичность по признаку, который в данном счете является доминирующий. Например: стадо крупного рогатого скота, где в его состав входят множества - коровы, быки, телята.
Поэтому при сложении или умножении каких либо цифр друг с другом, необходимо соблюдать соответствие признаков данных множеств. |
|
|
29.10.2011, 10:44
Сообщение
#189
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3115 Регистрация: 9.10.2017 Пользователь №: 118407 |
А если быть последовательным в теме, то в рамках натурального ряда, понимаемого как счетная модель, можно изложить всю математику. Об этом даже есть теорема в матлогике Сомневаюсь ... Ряд однонаправлен, ассимметричен, дискретен, неограничен. Допускает только сложение и умножение. Вы умалчиваете, что его свойства придется до неузнаваемости искурочить и тогда он по неволе станет "походить" на то, что Вам хочется. Примерно после таких действий невинный человек признается в застенках СИЗО в тех преступлениях, которые не совершал ... Если определить сложение как число, то числовая ось содержит и бинарные операции, следовательно, в рамках числовой оси или системы из нескольких числовых осей можно изложить всю математику! Таким образом, ИНФОРМАЦИЯ о признаке данного множества является предисторией самого возникновения множества. И самое интересное, этот признак заложен в каждом, объекте, явлении, процессе. Значит причина проявления признака кроется в каждом из выше названных, т.е., в ЕДИНИЦЕ объекта, явления, процесса. Единица появляется, когда получено СООБЩЕНИЕ... Что это означает: получить сообщение?О каких свойствах чисел вы говорите? Свойство у них это обозначение количества. Целые числа бывают простые и сложные, четные и не четные и так далее, я в арифметике не силен!У нас А единиц твердые мы удалили в группу В,сколько мягких осталось? А-В=С. Дальнейшее зависит от того какие задачи мы ставим. Дальнейшее определение окраса например. Таким образом все зависит от наших производственных необходимостей и от наших способностей в изучении чисел. Натуральный ряд составлен из целых чисел, целые числа есть результат сравнения данного признака объекта с ЭТАЛОНОМ.
-------------------- существующее нечто есть вещь
|
|
|
29.10.2011, 11:02
Сообщение
#190
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3115 Регистрация: 9.10.2017 Пользователь №: 118407 |
Поэтому при сложении или умножении каких либо цифр друг с другом, необходимо соблюдать соответствие признаков данных множеств. Или найти эти соответствия. Они найдутся.staryТеперь над палочкой положили камешек и получили число "один над дцать" ( одиннадцать)... чтобы сотворить число " сто ", необходима уже более сложная деятельность субъекта, но принципиально число "один" от числа " сто" или " миллион" ничем не отличается. Господин, вы забыли в стаде указать пастуха, а он там и есть полный нуль! -_- Вы абсолютно правы! Именно пастух формирует среду в которой происходит счет, он задает направление числовой оси, направление числовой оси и есть " нуль". Есть числовая ось , но нет чисел...
-------------------- существующее нечто есть вещь
|
|
|
29.10.2011, 11:45
Сообщение
#191
|
|
Сержант Группа: Пользователи Сообщений: 2766 Регистрация: 13.8.2017 Пользователь №: 99797 |
Натуральный ряд есть ЧАСТЬ ЧИСЛОВОЙ ОСИ, которая содержит все рациональные и иррациональные числа... Глубочайшая ошибка! Фантазии о мире принимаются за сам мир. Долгий путь к знаниям начинается с того, что называется научиться отличать "кислое" от "пресного". Это необходимое условие . Так вот. Рациональные числа это не иррациональные числа и не натуральные числа. Неужели это так трудно понять? Это другие числа. Не количественно другие, а качественно. На качественном уровне различаются. Понятно? |
|
|
29.10.2011, 12:12
Сообщение
#192
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3115 Регистрация: 9.10.2017 Пользователь №: 118407 |
Натуральный ряд есть ЧАСТЬ ЧИСЛОВОЙ ОСИ, которая содержит все рациональные и иррациональные числа... Глубочайшая ошибка! Фантазии о мире принимаются за сам мир. Долгий путь к знаниям начинается с того, что называется научиться отличать "кислое" от "пресного". Это необходимое условие . Так вот. Рациональные числа это не иррациональные числа и не натуральные числа. Неужели это так трудно понять? Это другие числа. Не количественно другие, а качественно. На качественном уровне различаются. Понятно? ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ЧИСЛА Геометрическое изображение чисел осуществляется следующим образом. Возьмем прямую линию и на ней некоторую точку O, которую примем за начало отсчета длин. Выберем масштаб, то есть отрезок, принимаемый за единицу длины, и установим направление отсчета. Определение. Прямая линия, на которой указаны начало отсчета длин, масштаб и направление отсчета, называется числовой осью. Действительное число есть направленный отрезок, который начинается в начале отсчета длин ( O ) и заканчивается в точке числовой оси, изображающей данное число ( определение взято А.Ф.Бермант, И.Г.Араманович « Краткий курс математического анализа», Москва, Наука, 1969 год, стр.18 – 19 ) Если число содержит целое число эталонов, то изображен натуральный ряд, если число содержит не целое число эталонов , то имеем другие числа ... -------------------- существующее нечто есть вещь
|
|
|
29.10.2011, 12:19
Сообщение
#193
|
|
Сержант Группа: Пользователи Сообщений: 2766 Регистрация: 13.8.2017 Пользователь №: 99797 |
|
|
|
29.10.2011, 12:44
Сообщение
#194
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3115 Регистрация: 9.10.2017 Пользователь №: 118407 |
Я Вас не понимаю? А, Вы, как представляете себе число? Я привел Вам один из способов представления чисел в форме направленных отрезков, который широко используется в современной физике и математике, но Вы , конечно, правы -- число это не есть направленный отрезок... В моем представлении, число есть определенная деятельность субъекта.
-------------------- существующее нечто есть вещь
|
|
|
29.10.2011, 13:57
Сообщение
#195
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата Натуральный ряд составлен из целых чисел Он составлен из однотипных признаков.Цитата Рациональные числа это не иррациональные числа и не натуральные числа. Неужели это так трудно понять? Это другие числа. Не количественно другие, а качественно. На качественном уровне различаются. Понятно? Понятно. Только интуитивно пока.Цитата Вводится эталон " кисло", получаешь ряд целых чисел кислотности А где же пресное? Как это вводится эталон кислого,а как же черное и белое? Вводите эталон кислого вводите эталон и пресного.
|
|
|
29.10.2011, 15:43
Сообщение
#196
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3115 Регистрация: 9.10.2017 Пользователь №: 118407 |
Цитата Натуральный ряд составлен из целых чисел Он составлен из однотипных признаков.Цитата Рациональные числа это не иррациональные числа и не натуральные числа. Неужели это так трудно понять? Это другие числа. Не количественно другие, а качественно. На качественном уровне различаются. Понятно? Понятно. Только интуитивно пока.Цитата Вводится эталон " кисло", получаешь ряд целых чисел кислотности А где же пресное? Как это вводится эталон кислого,а как же черное и белое? Вводите эталон кислого вводите эталон и пресного.-------------------- существующее нечто есть вещь
|
|
|
29.10.2011, 16:22
Сообщение
#197
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7951 Регистрация: 14.8.2017 Пользователь №: 129274 |
У вас устаревшее представление о числах сорокалетней давности (1969). Вы бы ещё высадку американцев на луну сюда припрели ...
|
|
|
29.10.2011, 17:00
Сообщение
#198
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
stary
Цитата Если кислотность есть " нуль" -- это означает "пресно" Приведите пример кислотности. Попробую сам. Изменение обьекта назовем кислотностью у=х'2. Стабильное состояние пресным. у=константа или у=х. Каким образом вводится эталон пресного? Примерчик недоразвит,но уж как смог.
|
|
|
29.10.2011, 17:13
Сообщение
#199
|
|
Сержант Группа: Пользователи Сообщений: 2766 Регистрация: 13.8.2017 Пользователь №: 99797 |
|
|
|
29.10.2011, 17:29
Сообщение
#200
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1350 Регистрация: 17.9.2017 Пользователь №: 112317 |
когда увидите - число 23 - статусное в ряду - именно статус и показывает что оно на самом деле .... ну например : 1) у наших клеток - 23 пары хромосом .... является еще одна и все - ребенок даун и вы много странного найдете связанное именно с этим числом ... абстракция проявляющаяся в яви ? ну на эфире меня банили за то что я 23% массы вселенной к праху скинул)) а есть еще момент - в случаемаксимально плотной упаковки одноразмерных сфер - процент свободного места между ними - 23 )) Дык получается опять пора банить. Кручу верчу запутать хочу. :lol: Зачем вы нам проценты с числами уравнивать предлагаете? :o :D |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 15:28 |