Практическая задача для электриков |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.
Практическая задача для электриков |
20.12.2017, 13:52
Сообщение
#1
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2787 Регистрация: 25.10.2017 Пользователь №: 80731 |
Имеется трёхфазная сеть, в которой оборвана одна фаза. Что нужно сделать чтобы восстановить полноценную фазу при заданной мощности потребления. Конденсаторные методы не предлагать, поскольку при их помощи восстановить полноценную фазу нельзя.
|
|
|
26.12.2017, 12:13
Сообщение
#2
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2787 Регистрация: 25.10.2017 Пользователь №: 80731 |
Задача любого квалифицированного физика состоит в том, чтобы не летать в облаках с заумными беспочвенными теориями, а в умении решать практические задачи, и если эту элементарную задачу никто решить так и не смог, значит здесь нет квалифицированных физиков.
Сообщение отредактировал Менде - 26.12.2017, 12:21 |
|
|
26.12.2017, 13:23
Сообщение
#3
|
|
Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 158 Регистрация: 9.12.2017 Пользователь №: 200216 |
Задача любого квалифицированного физика состоит в том, чтобы не летать в облаках с заумными беспочвенными теориями, а в умении решать практические задачи, и если эту элементарную задачу никто решить так и не смог, значит здесь нет квалифицированных физиков. А Менде разве нет, разве он не квалифицированный физик? Один завалил весь форум флудом, да ещё и других отчитывает за не участие в этом безобразии. |
|
|
26.12.2017, 14:07
Сообщение
#4
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2787 Регистрация: 25.10.2017 Пользователь №: 80731 |
А Менде разве нет, разве он не квалифицированный физик? Один завалил весь форум флудом, да ещё и других отчитывает за не участие в этом безобразии. Так расскажи нам, как восстановить оборванную фазу в трёхфазной сети и докажи, что ты физик, а потом будешь меня обвинять. Ещё и простенькая задачка для радистов имеется http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/foru...showtopic=87026 , покажи свои знания!!! Сообщение отредактировал Менде - 26.12.2017, 14:10 |
|
|
26.12.2017, 14:46
Сообщение
#5
|
|
Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 158 Регистрация: 9.12.2017 Пользователь №: 200216 |
Так расскажи нам, как восстановить оборванную фазу в трёхфазной сети и докажи, что ты физик, а потом будешь меня обвинять. Ещё и простенькая задачка для радистов имеется http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/foru...showtopic=87026 , покажи свои знания!!! Чего тебе рассказывать, если ты не помнишь, что ранее флудил с этими задачами на форуме SciTecLibrary? Такого дурацкого выражения -"для радистов" вовек не сыскать |
|
|
26.12.2017, 15:04
Сообщение
#6
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2787 Регистрация: 25.10.2017 Пользователь №: 80731 |
|
|
|
4.3.2018, 16:54
Сообщение
#7
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2787 Регистрация: 25.10.2017 Пользователь №: 80731 |
Меня больше месяца не было на форуме, но эту элементарная задача пока не решена.
|
|
|
4.3.2018, 19:40
Сообщение
#8
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
Меня больше месяца не было на форуме, но эту элементарная задача пока не решена. Никогда не работал с трёхфазными цепями. Может, достаточно оборванный провод подцепить к одной из оставшихся фаз? -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
4.3.2018, 19:52
Сообщение
#9
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2787 Регистрация: 25.10.2017 Пользователь №: 80731 |
|
|
|
4.3.2018, 20:16
Сообщение
#10
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
Тогда проведу небольшой ликбез. Вспомните векторную диаграмму трёхфазной сети, когда фазы включены звездой. Припоминается - кажется, ещё со школы. Угадаю, может быть. Надо вместо оборванного провода взять сделать заземление? Но лучше меня к силовым цепям без допуска-наряда и без инструктажа не подпускать. -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
4.3.2018, 22:19
Сообщение
#11
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2787 Регистрация: 25.10.2017 Пользователь №: 80731 |
Припоминается - кажется, ещё со школы. Угадаю, может быть. Надо вместо оборванного провода взять сделать заземление? Но лучше меня к силовым цепям без допуска-наряда и без инструктажа не подпускать. Немного не так. Нарисуйте векторную диаграмму трёхфазной цепи при включении фаз звездой, а затем выбросьте один из векторов. Это будет обрыв фазы. Далее подумайте, как нужно инвертировать оставшиеся вектора, а затем сложить их, чтобы получить отсутствующий вектор. Это и будет векторное решение задачи. Решите эту задачу, а потом подумаем над её конструктивном исполнении. |
|
|
13.3.2018, 17:27
Сообщение
#12
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2787 Регистрация: 25.10.2017 Пользователь №: 80731 |
vps137, думаю, Вы сможете решить эту практически важную задачу. У меня подобный случай был на даче и я в короткое время решил её.
Сообщение отредактировал Менде - 13.3.2018, 17:29 |
|
|
15.3.2018, 4:34
Сообщение
#13
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
vps137, думаю, Вы сможете решить эту практически важную задачу. У меня подобный случай был на даче и я в короткое время решил её. Нет, я боюсь двухфазного электричества, не говоря уже о трёхфазном. На работе у нас оно убило одного парня. Может, в Вашем случае надо поставить линию задержки? -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
15.3.2018, 13:53
Сообщение
#14
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2787 Регистрация: 25.10.2017 Пользователь №: 80731 |
Нет, я боюсь двухфазного электричества, не говоря уже о трёхфазном. На работе у нас оно убило одного парня. Может, в Вашем случае надо поставить линию задержки? Вначале нужно решить векторную задачу, сформулированную в посте 11, а затем думать о её техническом воплощении. |
|
|
15.3.2018, 14:07
Сообщение
#15
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1837 Регистрация: 11.2.2018 Пользователь №: 200251 |
Для того, чтобы полноценно восстановить оборванную фазу,
надо лезть на столб и восстанавливать. Если на даче фазу обрезали за неплатеж, так платить надо, а не совета спрашивать, как это дело обойти. |
|
|
15.3.2018, 15:02
Сообщение
#16
|
|
Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 258 Регистрация: 5.1.2018 Пользователь №: 200232 |
Ничего вы ,граждане, не понимаете. На Незалежной газ кончается, поэтому там на дачи будет подаваться только однофазка. А у Фёдор Фёдоровича хозяйство большое, один трансформатор трёхфазный стоит на десять КВТ. Вот Ф.Ф. и беспокоится, как ему дальше быть. Только компания в теме собралась такая, что за провод боятся взяться, всё штатных электриков зовут. Четыре года назад у нас председатель сада менял столбы деревянные на железобетонные. всех пообрезал и пригрозил, пока не вынесете счётчик на улицу, подсоединять не буду.
Оказывается по последнему СНИПу счётчик в шкафчике должен быть размещён на улице в месте удобном для проверки. Заколебали энергетиков воры электроэнергии. Пришлось новые правила вводить. Вот и я купил шкафчик побольше, два дня ковырялся с ним, разместил сразу не только предохранители, но и розетки. Теперь сразу на улице могу подсоединять сварочник, дрель, триммер. В общем-то удобно. И кабель новый пришлось покупать, сиповский. СИП16. Говорят 8квт пропускает запросто. Это который до столба идёт. Да и внутри пустил остатки. Это так для спортивного интереса . А свою задачу Фёдор Фёдорович уже в котором форуме размещает. И толком никто решить не может. Но и его собственное решение тоже не идеальное. Короче говоря, Ф.Ф. предлагает вместо оборванной фазы к двум оставшимся присоединить дроссель с выходом средней точки. Эта точка и будет недостающей фазой. Правда неполноценной, но для недолгой работы , чтобы как-то выкрутиться, ещё можно. Дело в том, что сам дроссель будет нагреваться, пропуская напрямую ток между фазами. Если сделать побольше витков, чтобы меньше грелся, тогда понизится требуемое напряжение на искомой фазе. И т.д. |
|
|
15.3.2018, 16:26
Сообщение
#17
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1837 Регистрация: 11.2.2018 Пользователь №: 200251 |
В задачке о двух проводах был вопрос о зависимости параметров переменного тока в проводах от частоты.
Ответ на этот вопрос не дан. Хотя доктор что то там признал за правильный ответ. Я не доктор технических наук, но знаю, что при высоких частотах омическое сопротивление конденсатора стремится к нулю Rом = 1/fC У катушки индуктивности Rом = fL, с частотой растет. Я давно на другом форуме давал правильный ответ. Вот и вы над этим подумайте. |
|
|
15.3.2018, 18:21
Сообщение
#18
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2787 Регистрация: 25.10.2017 Пользователь №: 80731 |
Ничего вы ,граждане, не понимаете. На Незалежной газ кончается, поэтому там на дачи будет подаваться только однофазка. А у Фёдор Фёдоровича хозяйство большое, один трансформатор трёхфазный стоит на десять КВТ. Вот Ф.Ф. и беспокоится, как ему дальше быть. Только компания в теме собралась такая, что за провод боятся взяться, всё штатных электриков зовут. Четыре года назад у нас председатель сада менял столбы деревянные на железобетонные. всех пообрезал и пригрозил, пока не вынесете счётчик на улицу, подсоединять не буду. Оказывается по последнему СНИПу счётчик в шкафчике должен быть размещён на улице в месте удобном для проверки. Заколебали энергетиков воры электроэнергии. Пришлось новые правила вводить. Вот и я купил шкафчик побольше, два дня ковырялся с ним, разместил сразу не только предохранители, но и розетки. Теперь сразу на улице могу подсоединять сварочник, дрель, триммер. В общем-то удобно. И кабель новый пришлось покупать, сиповский. СИП16. Говорят 8квт пропускает запросто. Это который до столба идёт. Да и внутри пустил остатки. Это так для спортивного интереса . А свою задачу Фёдор Фёдорович уже в котором форуме размещает. И толком никто решить не может. Но и его собственное решение тоже не идеальное. Короче говоря, Ф.Ф. предлагает вместо оборванной фазы к двум оставшимся присоединить дроссель с выходом средней точки. Эта точка и будет недостающей фазой. Правда неполноценной, но для недолгой работы , чтобы как-то выкрутиться, ещё можно. Дело в том, что сам дроссель будет нагреваться, пропуская напрямую ток между фазами. Если сделать побольше витков, чтобы меньше грелся, тогда понизится требуемое напряжение на искомой фазе. И т.д. Ваше решение не верное. Таким способом полноценную отсутствующую фазу в трёхфазной сети восстановить не удастся. Это элементарная задача для тех, кто знает основы электротехники. Но таких на форуме я пока не вижу. В задачке о двух проводах был вопрос о зависимости параметров переменного тока в проводах от частоты. Ответ на этот вопрос не дан. Хотя доктор что то там признал за правильный ответ. Я не доктор технических наук, но знаю, что при высоких частотах омическое сопротивление конденсатора стремится к нулю Rом = 1/fC У катушки индуктивности Rом = fL, с частотой растет. Я давно на другом форуме давал правильный ответ. Вот и вы над этим подумайте. Если ВЫ не знаете основ радиотехники, то не пытайтесь решать радиотехнические задачи. |
|
|
24.3.2018, 12:04
Сообщение
#19
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2787 Регистрация: 25.10.2017 Пользователь №: 80731 |
Не смотря на все мои подсказки эта задача до сих пор не решена.
|
|
|
24.3.2018, 17:50
Сообщение
#20
|
|
Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 158 Регистрация: 9.12.2017 Пользователь №: 200216 |
Вначале нужно решить векторную задачу, сформулированную в посте 11, а затем думать о её техническом воплощении. Что значит человек не имеет практического опыта работы и не знает, что эксплуатация трёхфазной сети с оборванной фазой категорически запрещена Всё намекает на то, что необходимо взять транс 380/220, включить его обмотку на 380 между действующими фазами и взять в качестве третий фазы напряжение вторичной обмотки, подключённую одним из выводов к нулю. Подключив вторичную обмотку соответствующим образом (одним из двух возможных) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 15:04 |