Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Чем обусловлена униполярная индукция? - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

37 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Чем обусловлена униполярная индукция?
Дедуля
сообщение 26.12.2017, 10:37
Сообщение #501


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 691
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 200134



Униполярная индукция не представляет ничего парадоксального для того, кто внимательно прочёл §501 Трактата Максвелла и понял его смысл:


--------------------
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Unlimiter
сообщение 26.12.2017, 11:08
Сообщение #502


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 9.12.2017
Пользователь №: 200216



Цитата(Дедуля @ 26.12.2017, 9:37) *
Униполярная индукция не представляет ничего парадоксального для того, кто внимательно прочёл §501 Трактата Максвелла и понял его смысл:

Все физические явления, включая электростатику, магнетизм, ЭМВ и гравитацию суть механические явления. Сколько вам можно это повторять? smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Менде
сообщение 26.12.2017, 11:41
Сообщение #503


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2787
Регистрация: 25.10.2017
Пользователь №: 80731



Цитата(Unlimiter @ 26.12.2017, 11:08) *
Все физические явления, включая электростатику, магнетизм, ЭМВ и гравитацию суть механические явления. Сколько вам можно это повторять? smile.gif


В этом вся суть униполярных и других электрических двигателей и генераторов. Сила на проводник, расположенный в магнитном поле, действует на весь проводник в целом, как на решетку, ток и на движущиеся в проводнике заряды. Именно такой ответ даёт концепция скалярно-векторного потенциала, представленная в монографии Ф. Ф. Менде, А. С. Дубровин Альтернативная идеология электродинамики http://fmnauka.narod.ru/alternativnaja_ide...trodinamiki.pdf
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дедуля
сообщение 26.12.2017, 11:58
Сообщение #504


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 691
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 200134



Цитата(Unlimiter @ 26.12.2017, 11:08) *
Все физические явления, включая электростатику, магнетизм, ЭМВ и гравитацию суть механические явления. Сколько вам можно это повторять? smile.gif
Некоторые могут повторять глупости до бесконечности, поскольку не умеют или не хотят думать.


Цитата(Менде @ 26.12.2017, 11:41) *
В этом вся суть униполярных и других электрических двигателей и генераторов. Сила на проводник, расположенный в магнитном поле, действует на весь проводник в целом, как на решетку, ток и на движущиеся в проводнике заряды. Именно такой ответ даёт концепция скалярно-векторного потенциала, представленная в монографии Ф. Ф. Менде, А. С. Дубровин Альтернативная идеология электродинамики http://fmnauka.narod.ru/alternativnaja_ide...trodinamiki.pdf
Бред.
Электродвижущая сила действующая вдоль проводника вызывает движение зарядов, не производя никакого движения самого проводника.
Но та же ЭДС действующая поперёк провода приводит в движение заряды, но поскольку свободного пути зарядам нет, то сила электродвижущая преобразуется в механическую и движет уже сам проводник в поперечном направлении.
И виноват в этом электрон, обладающий и зарядом, и массой, что и позволяет приводить его в движение хоть механической силой, хоть электродвижущей.


--------------------
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Менде
сообщение 26.12.2017, 12:06
Сообщение #505


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2787
Регистрация: 25.10.2017
Пользователь №: 80731



Цитата(Дедуля @ 26.12.2017, 11:58) *
Некоторые могут повторять глупости до бесконечности, поскольку не умеют или не хотят думать.


Бред.
Электродвижущая сила действующая вдоль проводника вызывает движение зарядов, не производя никакого движения самого проводника.
Но та же ЭДС действующая поперёк провода приводит в движение заряды, но поскольку свободного пути зарядам нет, то сила электродвижущая преобразуется в механическую и движет уже сам проводник в поперечном направлении.
И виноват в этом электрон, обладающий и зарядом, и массой, что и позволяет приводить его в движение хоть механической силой, хоть электродвижущей.

Я говорил не об электродвижущей силе, а о той силе, которая действует на проводники с током со стороны других проводников с током. Откройте монографию и посмотрите. Между проводниками с током имеет место силовое взаимодействие и в отсутствии электродвижущей силы, например между сверхпроводящими кольцами с током, или постоянными магнитами. Другое дело если речь идёт о совершении работы. Здесь без ЭДС не обойтись. В этом Вы правы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дедуля
сообщение 26.12.2017, 12:37
Сообщение #506


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 691
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 200134



Цитата(Менде @ 26.12.2017, 12:06) *
Я говорил не об электродвижущей силе, а о той силе, которая действует на проводники с током со стороны других проводников с током. Откройте монографию и посмотрите. Между проводниками с током имеет место силовое взаимодействие и в отсутствии электродвижущей силы, например между сверхпроводящими кольцами с током, или постоянными магнитами. Другое дело если речь идёт о совершении работы. Здесь без ЭДС не обойтись. В этом Вы правы.
Вы говорили: "В этом вся суть униполярных и других электрических двигателей и генераторов". Именно поэтому я и написал то, что написал.


--------------------
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Eddi
сообщение 26.12.2017, 14:07
Сообщение #507


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 23.12.2017
Пользователь №: 200224



Возникновение ЭДС при прямолинейном и равномерном движение проводника в постоянном магнитном поле, изучается в учебнике по физике, в разделе например под названием - "Электромагнитная индукция в движущихся проводниках".

Если на проводник который находиться в постоянном магнитном поле подать ток, то возникшие при этом процессы изучается в учебнике по физике, в разделе - "Сила Ампера".
Сила, действующая на проводник с током в магнитном поле, называется силой Ампера.
Сила действия однородного магнитного поля на проводник с током прямо пропорциональна силе тока, длине проводника, модулю вектора индукции магнитного поля, синусу угла между вектором индукции магнитного поля и проводником:

F=BхIхℓхsinα — закон Ампера.

Если сила Ампера проявляется своим действием на проводник в однородном магнитном поле, то наверное стоит для проверки этого утверждения построить следующую модель



Два горизонтальных плеча П-образного проводника находятся под воздействием одного и тогоже вектора магнитной индукции, будет ли вращаться или нет - П-образный проводник под воздействием силы Ампера?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 27.12.2017, 21:56
Сообщение #508


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Eddi @ 26.12.2017, 14:07) *
Возникновение ЭДС при прямолинейном и равномерном движение проводника в постоянном магнитном поле, изучается в учебнике по физике, в разделе например под названием - "Электромагнитная индукция в движущихся проводниках".

Если на проводник который находиться в постоянном магнитном поле подать ток, то возникшие при этом процессы изучается в учебнике по физике, в разделе - "Сила Ампера".
Сила, действующая на проводник с током в магнитном поле, называется силой Ампера.
Сила действия однородного магнитного поля на проводник с током прямо пропорциональна силе тока, длине проводника, модулю вектора индукции магнитного поля, синусу угла между вектором индукции магнитного поля и проводником:

F=BхIхℓхsinα — закон Ампера.

Если сила Ампера проявляется своим действием на проводник в однородном магнитном поле, то наверное стоит для проверки этого утверждения построить следующую модель



Два горизонтальных плеча П-образного проводника находятся под воздействием одного и тогоже вектора магнитной индукции, будет ли вращаться или нет - П-образный проводник под воздействием силы Ампера?
Однозначно, будет.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Менде
сообщение 27.12.2017, 22:34
Сообщение #509


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2787
Регистрация: 25.10.2017
Пользователь №: 80731



Модератор, по какому праву вы мои научные посты трёте???
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 27.12.2017, 22:40
Сообщение #510


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Менде @ 27.12.2017, 22:34) *
Модератор, по какому праву вы мои научные посты трёте???
Потому, что Вы забалтываете интересную тему не относящимися к ней бездоказательными заявлениями.
Откройте свою тему о сущности магнитного поля и излагайте в ней свои измышления.
Будете и дальше гадить в чужих темах, будете наказаны.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Eddi
сообщение 27.12.2017, 23:25
Сообщение #511


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 23.12.2017
Пользователь №: 200224



Цитата(Зиновий @ 27.12.2017, 21:56) *
Однозначно, будет.

Странно, почему тогда ни кто не сделал подобный электродвигатель?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дедуля
сообщение 28.12.2017, 8:14
Сообщение #512


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 691
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 200134



Цитата(Зиновий @ 27.12.2017, 21:56) *
Однозначно, будет.
...........................
Удалённые мной Ваши сообщения касались факта существования магнитного поля и не соответствовали теме заданной автором темы.
Советую не обсуждать действия модератора в сообщениях на форуме.
Для этого есть личка.

Цитата(Eddi @ 27.12.2017, 23:25) *
Странно, почему тогда ни кто не сделал подобный электродвигатель?
Это лишь игрушка, двигателя с приемлемыми характеристиками из этой игрушки не получится, а вот как наглядное пособие по электродинамике было бы неплохим.

Сообщение отредактировал Зиновий - 28.12.2017, 22:48


--------------------
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 28.12.2017, 22:51
Сообщение #513


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Дедуля @ 28.12.2017, 8:14) *
...........................
Удалённые мной Ваши сообщения касались факта существования магнитного поля и не соответствовали теме заданной автором темы.
Советую не обсуждать действия модератора в сообщениях на форуме.
Для этого есть личка.

Это лишь игрушка, двигателя с приемлемыми характеристиками из этой игрушки не получится, а вот как наглядное пособие по электродинамике было бы неплохим.
Уже приобрёл мощные магниты и после производственных каникул начну изготовление такого двигателя.
После испытаний результаты сообщу в тему.

Сообщение отредактировал Зиновий - 31.12.2017, 14:33


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
RudnikV
сообщение 5.1.2018, 19:16
Сообщение #514


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 5.1.2018
Пользователь №: 200232



Ув. Зиновий Докторович. Рад буду с Вами пообщаться по интересной теме. Наконец-то мне удалось восстановиться на этом восставшем из пепла форуме. Начиная с первой страницы этой темы по 20ю страницу имеются мои соображения по теме униполярной индукции. Сразу придётся огорчить Вас . Прежде чем браться за изготовление модели с зигзагообразным проводником , предложенной Eddi, проанализируйте её работоспособность с теоретической точки зрения. У меня на этот счёт имеются сомнения. Объясните народу Ваше понимание работы этой модели. Этим Вы принесёте больше пользы. Кстати, на Сайтехе мы разбирались с этой идеей.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 5.1.2018, 20:32
Сообщение #515


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(RudnikV @ 5.1.2018, 19:16) *
Ув. Зиновий Докторович. Рад буду с Вами пообщаться по интересной теме. Наконец-то мне удалось восстановиться на этом восставшем из пепла форуме. Начиная с первой страницы этой темы по 20ю страницу имеются мои соображения по теме униполярной индукции. Сразу придётся огорчить Вас . Прежде чем браться за изготовление модели с зигзагообразным проводником , предложенной Eddi, проанализируйте её работоспособность с теоретической точки зрения. У меня на этот счёт имеются сомнения. Объясните народу Ваше понимание работы этой модели. Этим Вы принесёте больше пользы. Кстати, на Сайтехе мы разбирались с этой идеей.
С точки зрения теории, я не вижу здесь каких-либо проблем.
Расчёт прост и очевиден.
Надо просуммировать вдоль проводника момент силы Ампера действующий на проводник с током в поле магнита.
В чём Вы здесь видите проблему?

Сообщение отредактировал Зиновий - 5.1.2018, 21:21


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Unlimiter
сообщение 5.1.2018, 21:43
Сообщение #516


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 9.12.2017
Пользователь №: 200216



Цитата(Eddi @ 27.12.2017, 22:25) *
Странно, почему тогда ни кто не сделал подобный электродвигатель?

Ничего странного, поскольку генератор генератор Фарадея, по сути обладает внутренним сопротивлением равным контактному сопротивлению щёток. А уж двигатель создавать на этих принципах - себе дороже: чем его питать? smile.gif А тут вдруг углубились в эту ветвь, не по теме.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 5.1.2018, 21:48
Сообщение #517


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Unlimiter @ 5.1.2018, 21:43) *
Ничего странного, поскольку генератор генератор Фарадея, по сути обладает внутренним сопротивлением равным контактному сопротивлению щёток. А уж двигатель создавать на этих принципах - себе дороже: чем его питать? smile.gif А тут вдруг углубились в эту ветвь, не по теме.
Генератор с практически нулевым внутренним активным сопротивлением и малой индуктивностью - просто мечта инженера.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Unlimiter
сообщение 5.1.2018, 22:31
Сообщение #518


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 9.12.2017
Пользователь №: 200216



Цитата(Зиновий @ 5.1.2018, 20:48) *
Генератор с практически нулевым внутренним активным сопротивлением и малой индуктивностью - просто мечта инженера.

Можете ознакомиться с их конкретным практическим воплощением и характеристиками
Электрические униполярные машины.Под ред.Л.А.Суханова.1964.djvu
http://www.padabum.net/d.php?id=1636
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 5.1.2018, 22:50
Сообщение #519


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Unlimiter @ 5.1.2018, 22:31) *
Можете ознакомиться с их конкретным практическим воплощением и характеристиками
Электрические униполярные машины.Под ред.Л.А.Суханова.1964.djvu
http://www.padabum.net/d.php?id=1636
Благодарю.
Книга полностью подтвердила высказанное мной мнение.
Двигатель такого типа будет обладать мощным пусковым моментом при малом питающем напряжении, на что есть масса применений.
В сочетании с ШИМ источником питания такой двигатель просто мечта.

Сообщение отредактировал Зиновий - 5.1.2018, 23:08


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Unlimiter
сообщение 5.1.2018, 23:44
Сообщение #520


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 9.12.2017
Пользователь №: 200216



Цитата(Зиновий @ 5.1.2018, 21:50) *
Благодарю.
Книга полностью подтвердила высказанное мной мнение.
Двигатель такого типа будет обладать мощным пусковым моментом при малом питающем напряжении, на что есть масса применений.
В сочетании с ШИМ источником питания такой двигатель просто мечта.

Неверная классификация smile.gif Мечта без понимания механизма осуществления - сказка smile.gif А физический народ кроме формул и релятивистских глупостей ничего путнего в отношении принципа действия генератора Фарадея и не генерирует, почитай уже более чем полтора века, как и с "ЭМВ".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

37 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 18:00
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России