Тут я согласен и с Вами, и со stary, который пишет
В СТО по этому поводу не спорят. Там изучают некий процесс (или явление), началом которого является событие 1 с координатами [imath](x^1,y^1,z^1,t^1)[/imath], а концом - событие 2 с координатами [imath](x^2,y^2,z^2,t^2)[/imath] то в одной системе отсчета, то в другой. Получаются всякие чудеса...

Чудеса происходят от того, что принцип относительности Галилея ЗАПРЕЩАЕТ выходить за пределы ЗАМКНУТОЙ системы (т.е. выход на палубу), а мошенник энштейн вообще полностью извратил принцип относительности. со своими скачками из одной СО в другую, без привязки к замкнутой материальной системе.

Нет, это не верно. Запись преобразования Галилея x'=x+Vt подразумевает те же самые "скачки", что и в СТО.

Нет, Галилеевы системы отсчёта (удовлетворяющие принципу относительности!) ограничены размерами рассматриваемой замкнутой системы, но вполне могут двигаться внутри неё, главное ВНУТРИ и никаких Лоренцев!

Сообщение отредактировал Дедуля - 22.3.2018, 14:10

В природе только одна замкнутая система - это наша Вселенная. То, что Вы утверждаете тогда - простая банальность.

ну чудес-то у релятов много, но в данном случае можно посмотреть откуда взялся этот набор (x,y,z,t)
Дело в том что известный релятский мем x²+y²+z² = c²t² (=r²) есть на самом деле одно из уравнений перехода из декартовой системы координат в сферическую. И в сферической системе координат мы действительно задаём расстояние до тела от начала координат и поэтому там естественно задать время на самом теле. В декартовой системе мы ЗАМЕНЯЕМ тело проекциями его на оси, то есть тела в описании у нас нет есть только проекции, поэтому и времени на теле быть не может, должно быть время на каждой из осей. То есть описание в СО должно включать набор (x, y, z, t_x, t_y, t_z)
А у релятов фигурирует некое непонятно что время t, причём единое в каждой ИСО, что конечно есть фейк.

Вы близки к разгадке.
Выражение, которое Вы привели, у них называется световым конусом. На мой взгляд, фокус, который они предлагают, заключается в следующем. Представим, что тело движется мимо нас на неком расстоянии.
На самом ближнем расстоянии до него испускаются световые сигналы. Из такого простого рисунка и теоремы Пифагора сразу вытекают все ихние фокусы. Время [imath] t'=\frac {t}{\sqrt{1-V^2/c^2}}[/imath] как бы замедляется, а расстояния в продольном направлении (тоже нетрудно показать) как бы сжимаются.

Разгадка фокуса простая. Там прямолинейное движение заменено поворотом системы отсчёта. Действительно, ведь если бросить напр. быстрый взгляд на проезжающую вдалеке машину, нам не удастся разобраться едет она по прямой или по окружности. На этом всё и построено у Альберта нашего Эйнштейна.

Надо добавить ещё одну фичу.
Если поворот бы произошёл, то ось x тоже бы повергулась, а этого нельзя допустить, потому что предполагается всё-таки, что тело движется по прямой вдоль направления x. Поэтому хитрый Альберт по наущению своей жены, знакомой с трудами Пуанкаре, присобачил к трём осям x,y,z ещё одну ось, в которой якобы и произошёл поворот. Так они вместе с Минковским и дошли до создания пространства-времени с гиперболическим поворотом, чтобы затуманить свою аферу.

Надо взять нормальное 4D пространство, а не их псевдопространство, чтобы эту аферу проявить в полной мере. Тогда все фокусы СТО становятся разгаданными.

В пространстве Минковского представляет интерес " нулевая точка" , которая принципиально отличается от от " мировой точки ". в " нулевой точке" все наблюдатели отождествляются , системы отсчета тождественно одинаковые , ни о какой относительно не имеет смысл говорить ...
Идея относительности возникает , когда проявлены различные координатные системы ...

С точки зрения науки Физика обсуждение пространства бессмысленно, т.к. "пространство" не является физическим объектом поскольку не подлежит прямому измерению.
Следовательно и вся ТО Эйнштейна является уводом обсуждений физических свойств окружающего мира в ненаучную область.

Сообщение отредактировал Зиновий - 1.5.2018, 17:13

Эта Ваша позиция приводит к тому , что мы должны вывести за рамки физики и ПРЕОБРАЗОВАНИЯ ГАЛИЛЕЯ , которые лежат в основании современной классической физики !

Приведите цитату из научной литературы в которой бы преобразования Галилея зависели бы от геометрии пространства.

Ну и где здесь Вы увидели влияние геометрии пространства?

Сообщение отредактировал Зиновий - 7.5.2018, 18:32

Геометрия Евклида...
Все эти формулки вышли из одиннадцатой аксиомы Евклида ...

Т.е. Вы не отличаете "эталон пространства" (масштаб) от геометрии пространства.
Вам надо освежить в памяти из школьного курса различия этих понятий.

Эталон пространства есть часть геометрии пространства...

Сообщение отредактировал stary - 10.5.2018, 12:05

Совершенно верно, но не "геометрия пространства", т.к. не зависит от ориентации и положения относительно других пространственных объектов.

Сообщение отредактировал Зиновий - 10.5.2018, 16:27

Геометрия пространства есть процесс сравнения , процесс измерения ...

stary освоение общеобразовательных азов проводится в подфоруме.
Настоятельно советую Вам ТУДА...
Больше словесных предупреждений не будет, а будет наказание за троллинг.

Сообщение отредактировал Зиновий - 10.5.2018, 23:35