Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Физическое понятие "Время" - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Физическое понятие "Время"
Anatoliy_
сообщение 1.3.2019, 21:47
Сообщение #1


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Уважаемый Зиновий, понятно... мне ..., почему Вы закрыли тему "Определение физического понятия Время". В такие дремучие дебри скушно влезать "контингенту", т.к. тот же бозон Хиггса кажется более реальным... т.е. физическим.
Цитата(Зиновий)
Время - способ отображения последовательности состояний физических систем на фоне наперёд заданной физической системы, чья собственная последовательность состояний заведомо известна.
Да уж... пусть бросит в меня камень тот, кто знает, что такое Время. И посему часы есть самый загадочный механизм, ведь до сих пор никто не знает, чего он мерит.
В НиТе тема о Времени уже не раз появлялась, вот я и рискну поддержать эту традицию.
А то, что Вы осмелились, ну почти как Н.А. Козырев, назвать это понятие физическим, мне очень понравилось.
И ещё, собственная последовательность состояний заведомо известна... это я о заданной физической системе ... звучит не очень убедительно. Не говоря уже о заданной системе... этих систем может быть чёртова туча... и как можно угадать, в которой из них какая-то собственная последовательность заведомо известна.

Сообщение отредактировал Anatoliy_ - 1.3.2019, 21:52
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 2.3.2019, 15:22
Сообщение #2


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Anatoliy_ @ 1.3.2019, 21:47) *
Уважаемый Зиновий, понятно... мне ..., почему Вы закрыли тему "Определение физического понятия Время". В такие дремучие дебри скушно влезать "контингенту", т.к. тот же бозон Хиггса кажется более реальным... т.е. физическим.Да уж... пусть бросит в меня камень тот, кто знает, что такое Время. И посему часы есть самый загадочный механизм, ведь до сих пор никто не знает, чего он меритВ НиТе тема о Времени уже не раз появлялась, вот я и рискну поддержать эту традицию.
А то, что Вы осмелились, ну почти как Н.А. Козырев, назвать это понятие физическим, мне очень понравилось.
И ещё, собственная последовательность состояний заведомо известна... это я о заданной физической системе ... звучит не очень убедительно. Не говоря уже о заданной системе... этих систем может быть чёртова туча... и как можно угадать, в которой из них какая-то собственная последовательность заведомо известна.
С этими вопросами Вам на форум начального общеобразовательного школьного курса.
Тема переносится в подфорум ОКолоНАуки.
Та Вам всё подробно объяснят.
P.S.
Внимательно изучи подпись!!!

Сообщение отредактировал Зиновий - 2.3.2019, 15:33


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 3.3.2019, 12:43
Сообщение #3


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



1. Все три пункта подписи вполне нормальные.
2. Прошу удалить эту тему.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 3.3.2019, 17:26
Сообщение #4


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1549
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Цитата(Зиновий @ 2.3.2019, 15:22) *
Цитата(Anatoliy_ @ 1.3.2019, 21:47) *
Уважаемый Зиновий, понятно... мне ..., почему Вы закрыли тему "Определение физического понятия Время". В такие дремучие дебри скушно влезать "контингенту", т.к. тот же бозон Хиггса кажется более реальным... т.е. физическим.Да уж... пусть бросит в меня камень тот, кто знает, что такое Время. И посему часы есть самый загадочный механизм, ведь до сих пор никто не знает, чего он меритВ НиТе тема о Времени уже не раз появлялась, вот я и рискну поддержать эту традицию.
А то, что Вы осмелились, ну почти как Н.А. Козырев, назвать это понятие физическим, мне очень понравилось.
И ещё, собственная последовательность состояний заведомо известна... это я о заданной физической системе ... звучит не очень убедительно. Не говоря уже о заданной системе... этих систем может быть чёртова туча... и как можно угадать, в которой из них какая-то собственная последовательность заведомо известна.
Толя, часы ничего не меряют. Часы считают, это счётчик. Физически часы считают количество осцилляций маятника, или любого другого колебательного процесса, в зависимости от конструкции часов, часы могут считать количество песчинок, капель воды и т.д.

Время же не вещественно, не является физическим понятием и есть просто счётчик для нашего удобства. Таким образом и часы, и время - это счётчик. Только время счётчик идеальный он не может отставать и убегать вперёд, а часы - счётчик реальный - который может и отставать и убегать вперёд в своём неутомимом счёте. Я надеюсь Вы поняли, что я Вам объяснил. Того же мнения был Кант и многие современные учёные, как ортодоксального, так и альтернативного толка. Ортодоксальные учёные должны скрывать свои мысли по поводу времени, т.к. они обязаны верить в СТО и ОТО, иначе их выгонят из ортодоксов и они не будут получать зарплату.

Зиновий хочет стать ортодоксом (хоть и эфирист), поэтому избегает обсуждать время на своей антинаучной попперовской ветке форума.


--------------------
Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 4.3.2019, 19:17
Сообщение #5


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(Тихомиров Евгений @ 3.3.2019, 17:26) *
Толя, часы ничего не меряют.
Сынок, Вы активен до агрессии... впрочем, как и некоторые ортодоксы. Хотя и возможны ситуации, где агрессия уместна. Например... "Миссия невыполнима", Том Круз.
Да, время не вещественно, но этот феномен физичен. И "счётчиком для нашего удобства" делает время наша несовершенная нейросеть коры. Интуиция же ... настоящий ум/разум (потому как интеллект, как и прочие IQ придуманы "для нашего удобства") спрятан в подкорке.
Все мы, в т.ч. и Ваш покорный слуга, ощущаем время, как нечто эфемерное, неумолимо отсчитывающее наши драгоценные секунды, в общем - счётчик интервалов. И взгляд на стрелки часов ещё больше убеждает наше сознание, что дело обстоит именно так, "жизнь - это миг между прошлым и будущим"©. Примерно в эту же сторону клонит и Эмманул Кант в "Критике чистого разума", часть первая "Трансцендентальная эстетика", глава вторая "О времени", §7 "Пояснение".
Цитата
Значит, время следует считать действительным не как объект, а как способ представлять меня самого как объект. Но если бы я сам или какое-нибудь другое существо могло созерцать меня без этого условия чувственности, то те же определения, которые теперь представляются нам как изменения, дали бы знание, в котором вообще не было бы представления о времени и, стало быть, не было бы также представления об изменениях. Таким образом, у времени остается эмпирическая реальность как условие всякого нашего опыта, и на основании приведенных выше соображений нельзя за ним признать абсолютную реальность. Оно есть не что иное, как форма нашего внутреннего созерцания.
Но Эрнст Мах отличал физиологическое время от физического, “Познание и заблуждение”, Глава 23 "Физиологическое и метрическое время".
Цитата
Физическое время протекает то скорее, то медленнее, чем физиологическое, т. е. не все процессы одинаковой продолжительности кажутся таковыми и непосредственному наблюдению. Физическое различение моментов времени несравненно тоньше, чем физиологическое. Для нашего воззрения времени настоящее представляется не моментом времени, который, естественно, всегда должен бы не иметь никакого содержания, а отрезком довольно значительной продолжительности, притом с чрезвычайно изменчивыми границами, трудно поддающимися определению и от случая к случаю неодинаковыми. Воззрение времени этим собственно и ограничивается. Оно, однако, вполне незаметно дополняется воспоминанием о прошедшем и отражающимся в нашей фантазии будущим, причем как то, так и другое являются в весьма сокращенной временной перспективе. Отсюда понятна и неясность границ воззрения времени. Для физики один периодически повторяющийся ритм есть только один временный образ; для нашего же воззрения форма этого образа меняется в связи с моментом его, на котором сосредоточивается наше внимание.
Философское, классическое... нет такого времени в Природе и это лишь условные привязки к рассуждениям об этом феномене.
Моя религия - физика и пытаюсь разглядеть Время с этой колокольни (хотя... физика и философия когда-то были синонимами ). Более всего заинтересовала гипотеза Н.А. Козырева, согласно которой источником звездной энергии является время, т.к. термоядерного синтеза недостаточно для излучаемой звёздами энергии.
Цитата(Н.А. Козырев Причинная или несимметричная механика в линейном приближении)
Теперь можно сказать, что из астрофизических данных следует существование направленности времени. В силу этой направленности время может совершать работу и производить энергию. Итак, звезда является только кажущимся perpetuum mobile: звезда черпает энергию из хода времени.
А вот как оценил даже сам С.И. Вавилов научную деятельность Н.А. Козырева.
Цитата(В.В. Насонов Вся мира внутренняя связь)
Очень крупный вклад в науку представляет собой работа Н. А. Козырева «Теория внутреннего строения звезд и источники звездной энергии», представленная им в 1947 году как диссертация на соискание степени доктора физико-математических наук и премированная Президиумом Академии наук СССР. В отличие от многих работ по внутреннему строению звезд, опубликованных за границей, в которых авторы исходят из отвлеченных и часто достаточно произвольных моделей физических условий в звезде, Козырев строит всю работу на результатах наблюдений без всяких произвольных допущений, что делает работу особенно ценной. Полученные им выводы о химическом составе и температуре внутренних слоев звезд и Солнца и об источниках энергии Солнца и звезд очень важны и, несомненно, окажут большое влияние на развитие науки.
И, наконец, известый в НиТ Academic.
Цитата(С.В. Ершков Теория времени Козырева; температурные колебания и тепловой баланс терросферы Земли)
Эта заметка является продолжением размышлений на тему глубинной взаимосвязи Времени, законов взаимного влияния и взаимодействия тел Солнечной системы [1-2]. Предвестником подобной связи стали работы А.Н. Козырева об источниках звездной энергии [3] и внутреннем вулканизме малых планет Солнечной системы. Он исходил из того что на этот процесс работает само Время, именно этот загадочный движитель всех процессов во Вселенной будет порождать внутренний вулканизм и он же является источником звездной энергии. Гипотеза А.Н.Козырева блестяще подтвердилась через некоторое время – был открыт внутренний вулканизм Луны.
...
Этот поразительный вывод заставляет задуматься: мощность дополнительного источника тепла/энергии Времени Козырева не только не меньше - в сравнении с солнечной постоянной f потока солнечной энергии, поступающей на Землю извне - но даже превосходит ее по абсолютной величине, в пересчете на 1 кв.м. поверхностного слоя Мирового Океана/поверхности терросферы Земли.
Надеюсь Academic не обидится, что я "рассекретил" одну из его работ. Кстати, в ней не просто умозрительные рассуждения, но очень много сложной математики.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 6.3.2019, 9:49
Сообщение #6


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1549
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Цитата(Anatoliy_ @ 4.3.2019, 19:17) *
Сынок, Вы активен до агрессии... впрочем, как и некоторые ортодоксы. Хотя и возможны ситуации, где агрессия уместна. Например... "Миссия невыполнима", Том Круз.
Да, время не вещественно, но этот феномен физичен. И "счётчиком для нашего удобства" делает время наша несовершенная нейросеть коры. Интуиция же ... настоящий ум/разум (потому как интеллект, как и прочие IQ придуманы "для нашего удобства") спрятан в подкорке.
Все мы, в т.ч. и Ваш покорный слуга, ощущаем время, как нечто эфемерное, неумолимо отсчитывающее наши драгоценные секунды, в общем - счётчик интервалов. И взгляд на стрелки часов ещё больше убеждает наше сознание, что дело обстоит именно так, "жизнь - это миг между прошлым и будущим"©. Примерно в эту же сторону клонит и Эмманул Кант в "Критике чистого разума", часть первая "Трансцендентальная эстетика", глава вторая "О времени", §7 "Пояснение".Но Эрнст Мах отличал физиологическое время от физического, “Познание и заблуждение”, Глава 23 "Физиологическое и метрическое время".Философское, классическое... нет такого времени в Природе и это лишь условные привязки к рассуждениям об этом феномене.
Моя религия - физика и пытаюсь разглядеть Время с этой колокольни (хотя... физика и философия когда-то были синонимами ). Более всего заинтересовала гипотеза Н.А. Козырева, согласно которой источником звездной энергии является время, т.к. термоядерного синтеза недостаточно для излучаемой звёздами энергии.А вот как оценил даже сам С.И. Вавилов научную деятельность Н.А. Козырева.И, наконец, известый в НиТ Academic.Надеюсь Academic не обидится, что я "рассекретил" одну из его работ. Кстати, в ней не просто умозрительные рассуждения, но очень много сложной математики.

Толя, в башке у тебя сумбур и какая-то адская смесь. Так время существует или нет? Ты за Канта, или за Козырева? Я за высокоразвитую цивилизацию с Плеяд. Они говорят, что нет никакого времени и это просто счётчик для нашего удобства.
Ты им не доверяешь? Ты доверяешь Вавилову? Неужели Вавилов умнее Высокоразвитой цивилизации?


--------------------
Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 6.3.2019, 11:48
Сообщение #7


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Сынок, иди-ка ты... в БФ. Там можно свободно и плеваться, и ругаться, как кому захочется.
Валерий... если Вы модератор и здесь... успокойте этого пацана.
Иначе... как любил говорить Шварценеггер... Asta La Vista.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 6.3.2019, 13:31
Сообщение #8


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1549
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Толик, что обидного для себя ты нашел в моем посте? Я тебя никак не оскорблял. Просто я не понял из твоего суммарного поста за кого ты. За Канта или за Козырева. Что здесь обидного, я не понимаю?
Валера здесь не правит. Он себе купил отдельную ветку форума. Здесь правит Дмитрий Ядов, обращайтесь к нему.


--------------------
Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 6.3.2019, 15:51
Сообщение #9


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Anatoliy_ @ 6.3.2019, 12:48) *
Сынок, иди-ка ты... в БФ. Там можно свободно и плеваться, и ругаться, как кому захочется.
Валерий... если Вы модератор и здесь... успокойте этого пацана.
Иначе... как любил говорить Шварценеггер... Asta La Vista.

Нет, тут ветка без модератора. Поэтому здесь двоечники по физике и математике могут спокойно излагать всякую ахинею. Механик пока один борется с ними, пытается их научить уму-разуму, но они вместо внимательного восприятия шалят как дети.

Давая эту тему перенесём в Фантастику в науке. Там высказывания о том, что время - это счётчик и прочие тра-ла-ла можно будет пресечь. Для начала я скопирую первый пост.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 9.3.2019, 11:15
Сообщение #10


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1549
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Цитата(vps137 @ 6.3.2019, 15:51) *
Нет, тут ветка без модератора. Поэтому здесь двоечники по физике и математике могут спокойно излагать всякую ахинею. Механик пока один борется с ними, пытается их научить уму-разуму, но они вместо внимательного восприятия шалят как дети.

Давая эту тему перенесём в Фантастику в науке. Там высказывания о том, что время - это счётчик и прочие тра-ла-ла можно будет пресечь. Для начала я скопирую первый пост.
Ну да, Зиновий выкинул эту тему лжеучёного Анатолия из науки в ОКНА, а лжеученый Валерик Скоробогатов заберёт её к себе в фантастику, это хорошо, это правильно, там ей и место.

Там вы будете фантазировать, что времени нет, но оно всё-таки есть, и по Козыреву и Вавилову - время делает гравитацию - для фантастики самое то. Теперь вместо термина "ахинея" будем применять термин "фантастика". Термин "фантастика" ласкает слух лжеучёных.

Сообщение отредактировал Тихомиров Евгений - 9.3.2019, 11:25


--------------------
Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 2:28
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России