Исторические аспекты серии "В тылу врага". История и игра, Доводы, факты, мнения. Историзм - как явление в игре. |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Исторические аспекты серии "В тылу врага". История и игра, Доводы, факты, мнения. Историзм - как явление в игре. |
14.6.2007, 8:09
Сообщение
#261
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
ScorpionF А в лобешник? Переметнуться захотел? =))) Нет, ну я мог бы катить бочку на форумах "Второй мировой", смешивая с дерьмом начальный ролик к игре, или втаптывать в грязь "Компанию героев". Подожди, вот выйдет БТРХ2 - будет новая серия кино. Сообщение отредактировал ScorpionF - 14.6.2007, 8:09 |
|
|
14.6.2007, 10:31
Сообщение
#262
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
ScorpionF
БТРХ2 - это одно. Там особо придираться не к чему. А вот когда/если выйдет моя кампания вместе с БТРХ2 - вот тогда да, начнётся. Интересно, ко мне начнут домой приходить с красными флагами? B) |
|
|
14.6.2007, 11:22
Сообщение
#263
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Там гражданин Черчилль неуважительно отзывается о товарище Сталине?
И совестские солдаты жрут корм из МакДональдса? |
|
|
14.6.2007, 16:05
Сообщение
#264
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
ScorpionF
Нет, там позволяется играть за американских солдат, идущих отбивать Европу у Советского Союза, хотя основная линия всё-таки посвящена обратному процессу. Подкопаются ведь. И доказательства моей причастности к сионизу найдут (у меня бабка - еврейка, какой кошмар) |
|
|
14.6.2007, 17:54
Сообщение
#265
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата Нет, там позволяется играть за американских солдат, идущих отбивать Европу у Советского Союза, хотя основная линия всё-таки посвящена обратному процессу. Так а за кого там все-таки играть вообще ? За СССР или Янки? |
|
|
14.6.2007, 17:57
Сообщение
#266
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Кто победит?
А на эту чуму срать три кучи. Пусть копают, это даже весело. У меня предки до революции были купцами в Белориссии. Думаю, и мне надо на всякий случай фамилию сменить, а то ведь попаду под горячую руку... |
|
|
14.6.2007, 23:36
Сообщение
#267
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
PoliKA®p
И за тех и за тех. Глазами двух участников конфликта. главная линия, всё же, за СССР. |
|
|
16.6.2007, 18:24
Сообщение
#268
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
_http://elf-of-lorian.narod.ru/Wartec/Tank/T34.htm
Цитата В 1942 году , в связи с нехваткой высококачественной броневой стали, для упрощения и удешевления производства были снижены нормативы на качество брони для Т-34 - отныне на них могла идти обычная котельная сталь. Зачастую, согласно указаниям "сверху", толщина брони тоже снижалась до 25 - 30 мм. Нехватка пушек Ф-32 приводила к тому, что в башню были вынуждены ставить 45-мм орудие. Поэтому реальные ТТХ танков Т-34 постройки второй половины 1942 года очень сильно различаются и отнюдь не соответствуют официальным, приводимым в документах. По сути, большинство из них было легкими машинами и отличалось весьма низкими боевыми качествами - этим, в частности, объясняются очень большие потери в "тридцатьчетверках" на Курской дуге. Знатоки истории, скажите, это правда? |
|
|
16.6.2007, 19:13
Сообщение
#269
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
_http://elf-of-lorian.narod.ru/Wartec/Tank/T34.htm Цитата В 1942 году , в связи с нехваткой высококачественной броневой стали, для упрощения и удешевления производства были снижены нормативы на качество брони для Т-34 - отныне на них могла идти обычная котельная сталь. Зачастую, согласно указаниям "сверху", толщина брони тоже снижалась до 25 - 30 мм. Нехватка пушек Ф-32 приводила к тому, что в башню были вынуждены ставить 45-мм орудие. Поэтому реальные ТТХ танков Т-34 постройки второй половины 1942 года очень сильно различаются и отнюдь не соответствуют официальным, приводимым в документах. По сути, большинство из них было легкими машинами и отличалось весьма низкими боевыми качествами - этим, в частности, объясняются очень большие потери в "тридцатьчетверках" на Курской дуге. Знатоки истории, скажите, это правда? http://www.battlefield.ru/index.php?option...Itemid=99999999 |
|
|
16.6.2007, 19:28
Сообщение
#270
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
|
|
|
17.6.2007, 2:00
Сообщение
#271
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата В 1942 году , в связи с нехваткой высококачественной броневой стали, для упрощения и удешевления производства были снижены нормативы на качество брони для Т-34 - отныне на них могла идти обычная котельная сталь. Зачастую, согласно указаниям "сверху", толщина брони тоже снижалась до 25 - 30 мм. Нехватка пушек Ф-32 приводила к тому, что в башню были вынуждены ставить 45-мм орудие. Поэтому реальные ТТХ танков Т-34 постройки второй половины 1942 года очень сильно различаются и отнюдь не соответствуют официальным, приводимым в документах. По сути, большинство из них было легкими машинами и отличалось весьма низкими боевыми качествами - этим, в частности, объясняются очень большие потери в "тридцатьчетверках" на Курской дуге. Тьфу-чушь собачья...Хорошо не додумались написать,что вместо орудия ставили ПТРС,вместо брони-жесть с крыш домов,а двигатели использовали от мотоциклов и мопедов......Вот блин "благодаря" таким историкам доморощенным и получаем поколения дЭбилов,которые думают,что воевали мы исключительно шашками и пулемётами "Максим"...... |
|
|
17.6.2007, 7:34
Сообщение
#272
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Полностью согласен с комрадом Niemand'ом: чушь какой свет не видывал.
Да, конечно, при массовом производстве танков Т -34 (да и прочей техники) на заводах шли на различные конструктивные упрощения. Но не от хорошей жизни. Порой из-за нехватки материалов, порой из-за того что оборудование цехов не подходило для изготовления каких либо деталей, а смежники по каким-либо причинам подводили. Но все эти изменения не очень сильно ухудшали боевые характеристики машин, а порой наоборот их улучшали. Основным минусом подобной самодеятельности было то, что на каждом заводе были свои проблемы и свои способы их решения. Что впоследствии сказывалость на взаимозаменяемости некоторых узлов. А это в свою очередь усложняло полевой ремонт техники. Если мне не изменяет память, тов. Сталин за это даже "слегка пожурил" заводчан. Точно не помню (надо глянуть), но вроде по этому поводу даже постановление СНК было. В защиту подобной вынужденной самодеятельности хочеться казать, что порой, по необходимости, заводчане такое придумывали... что сокрощало и упрощало время создание единицы техники в разы п риэтом без какого либо значительного урона в качестве продукции. Вот и скажите, что бы вы хотели иметь под своим началом 10 танков сделанных и вылизанных с соблюдением всех требований довоенной технической документации? Или 30-40 боевых единиц с небольшими упрощениями практически не влияющими на ТТХ? |
|
|
17.6.2007, 9:12
Сообщение
#273
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Djak0n
Лично я бы предпочёл иметь под командованием хотя бы один танк с толковым экипажем =) А вот с этим были проблемы. В начале войны боши только потому и нахапали столько тысяч танков, что экипажи открывали люки и бежали (при том, что Т-34 и КВ были АБСОЛЮТНО неуязвимы для ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства немецкой техники и вооружения). Известны случаи (совершенно реальные и со множеством свидетельств в том числе с немецкой стороны, даже Гудериан об этом писал в "Записках солдата"), когда всего один оставшийся на пути немцев танк КВ умудрялся в течении недели отбивать атаки немецкой бронетехники и пехоты (задний башенный пулемёт, ага) так, что снаряжались целые операции с участием опытных диверсантов для уничтожения танка. Но нет, в танке просто-напросто кончался боезапас и танкисты смывались. Так что мне лучше один танк с толковым, храбрым, знающим воинскую честь танкистами, чем 10-30-40 танков с трактористами. |
|
|
17.6.2007, 11:02
Сообщение
#274
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Gudman
Цитата когда всего один оставшийся на пути немцев танк КВ умудрялся в течении недели отбивать атаки немецкой бронетехники и пехоты Да я тоже слыхал такое. Цитата Так что мне лучше один танк с толковым, храбрым, знающим воинскую честь танкистами, чем 10-30-40 танков с трактористами. Правильно подметил! |
|
|
17.6.2007, 11:18
Сообщение
#275
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
И дело тут не в трусости. Советское Командование поступило со своими защитниками по-хамски, если не сказать сильнее, по-свински. Правительство знало всё о немецких военных разработках, но, в целях "сохранения секретности", не известило армию о том, что самое современное немецкое вооружение неспособно на активные действия против советских войск. То есть, армия просто не знала, с кем воюет. В результате даже немецкий Storch (самолёт-разведчик) мог привести экипажи танков в панический ужас и заставить покинуть машину. Это совершенно неверная оценка обстановки. Кроме того, танки Т-34, несомненно лучшая на тот момент разработка в мире, так же скрывалась от армии до самого последнего момента всё по той же причине - "строжайшая секретность образцов военной техники". Несомненно похвально - Т-34 и КВ приводили фашистов в священный ужас, буквально гусеницами вминая немецкие танки в землю и переезжая пушки, разрывая пехоту на куски мощными пулемётами и срывая башни с лучших образцов немецкой военной машины. Ах, если бы, если бы всё было иначе и тогда... Кто знает, пусть история и не знает сослагательного наклонения, возможно именно СССР рано или поздно захватил бы весь мир. А тогда была бы другая задача - превратить весь мир в концлагерь, или в социалистический рай?
|
|
|
17.6.2007, 12:21
Сообщение
#276
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Советское Командование поступило со своими защитниками по-хамски, если не сказать сильнее, по-свински. Правительство знало всё о немецких военных разработках Правда ...а я вот подумал, зачем прекращали производство легких против. пушек, зачем наваривали на кв и т34 и без того сверх бронированных дополнительные листы брони, зачем прекратили производство ''аггресивного'' су-2, а начали производить анитанк ил-2. Потому что правительство ошибочно пологало, что немцы производят снарядостойкие танки сотнями.. Цитата То есть, армия просто не знала, с кем воюет. Немцы тоже ожидали увидеть красноармейцев с одной винтовкой на троих и ожидали, что они капитулируют за две недели, НО не вышло Цитата Кроме того, танки Т-34, несомненно лучшая на тот момент разработка в мире, так же скрывалась от армии до самого последнего момента всё по той же причине - "строжайшая секретность образцов военной техники". Тыкните мне пальцем, где это. Нааборот, осозновая, что близится война, танкистов, летчиков усиленно подготавливали на новую технику (миги, яки, тешки, кв'ешки)...но увы не успели Сообщение отредактировал -Vampire- - 17.6.2007, 12:23 |
|
|
17.6.2007, 12:41
Сообщение
#277
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Возвращайсь парой страниц ранее… Пару слов про новый кусок дерьма от наших красненьких камуняк-разоблачителей.
Их новый щедеврег развешен ночью по всем форумам, здесь ток не вижу. Или не дошли еще или уже их в расход пустили. Тексты из «исторически и идеологически» верных бредингов (в нормальных играх и модах они зовутся Брифинги) миссиЁ хутор-нах: Цитата {"briefing" "Фашисто-сионисты Боцман и Гордевский, скрывающиеся под псевдонимом Зорич, по заданию компаний 1С и Best Way сочиняют подлую клевету про солдат Красной Армии ценой своих жизней спасших мир от фашизма. Они пытаются изобразить их ворами и тем самым гадят на светлую память двадцать шести миллионов советских людей отдавших свои жизни за то, чтобы уничтожить сионизм, фашизм и нацизм. Не случайно на русском языке игра называется В тылу врага, в то время как на английском Лица войны. Действительно создатели игры действуют в России в тылу врага и гадят как могут. Это жидовское глумление исподтишка, не должно остаться безнаказанным. Товарищ! Если ты можешь каким-либо образом покарать подлых клеветников сделай это! \n\n Далее текст клеветнической выдумки состряпанной Боцман, Гордевским и преступными бандами 1С и Best (=Bed) Way про героических солдат Красной Армии.\n\nДошли мы, значит, до Зелова - а это уже, считай, почти Берлин. Говорят, что на Зеловском вокзале застряли составы с разными ценностями, которые фрицы тянули из Польши. Эх, разыскать бы такой состав, да пару безделушек на память себе оставить - саблю там именную, или часы швейцарские на худой конец. Кто знает, может такой случай и представится... Нашу группу как раз в район вокзала вызывают, говорят, специальное задание есть. Одного не могу понять: почему фрицы не сдаются до сих пор? И не надоело им еще воевать?"} Исторические знания просто цензоред За такое надо бить морду сапогами кирзовыми с металлической подковкой. Скажи мне любая сука что мой дед воевал против сионизма и в войне против сиознизма потерял здоровье и насмотрелся такого что никому не пожелаешь – засунул бы этой суке краснознаменный флагшток в задницу и непременно поперек. Миссиё возмездие-лол В лучших традициях этих … Страница «разоблачений» на Президента РФ и показательный расстрел его и еще нескольких фигур. Цитата из текстов БРЕДинга: Цитата {"m4" "Именем трудового народа! Предатели Родины, воры и враги трудового народа Толька Чубайс, Вовка Путин и Мишка Зурабов, приговариваются к смертной казни. Эти твари должны на собственной шкуре испытать мучения на которые обрекли трудовой народ. За совершенные преступления они должны сгореть в очищающем пламени народного гнева."} нахожусь в тихом ах….. офигении блин. Все это висит на оф форуме и вообще никем не замечается. Модераторов с forums.1c. никто не дрючил из начальства давно наверняка, мышей совсем ловить перестали. |
|
|
17.6.2007, 12:45
Сообщение
#278
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата ...а я вот подумал, зачем прекращали производство легких против. пушек, зачем наваривали на кв и т34 и без того сверх бронированных дополнительные листы брони, зачем прекратили производство ''аггресивного'' су-2, а начали производить анитанк ил-2. Потому что правительство ошибочно пологало, что немцы производят снарядостойкие танки сотнями.. Во-первых, неверное восприятие моих слов. Во-вторых, неверное восприятие тогдашней обстановки. Первое: потому и наваривали, что завоевать желали весь мир. Готовились к НАСТУПАТЕЛЬНОЙ войне, где СССР будет в роли освободителя Европу. На чём и погорели. ИЛ-2? "Противотанковая" версия появилась тогда, когда у фашистов уже были "Пантеры" - вы играете с хронологией. Правительство не могло ничего ошибочно полагать - поскольку многочисленные экспертные комиссии СССР гуляли по фашистским заводам и покупали всё, что только могли в больших количествах. Не надо считать Правительство идиотами. Не ту войну готовили. Просто фашисты оказались немножко умнее. Или мы будем отрицать, что СССР готовил крупномасштабную операцию по захвату Европы? Цитата Немцы тоже ожидали увидеть красноармейцев с одной винтовкой на троих и ожидали, что они капитулируют за две недели, НО не вышло Согласен, и об этом написал. Цитата Наоборот, осозновая, что близится война, танкистов, летчиков усиленно подготавливали на новую технику (миги, яки, тешки, кв'ешки)...но увы не успели Да ну? Неужели? Так это, оказывается, вот почему советские экипажи бросали технику и бежали-бежали-бежали, а фашисты захватывали неповреждённые советские танки тысячами? Теперь всё становится на свои места, да. Так оно и было наверняка. |
|
|
17.6.2007, 12:49
Сообщение
#279
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
ЫЫЫЫАААААА ржу ))))
Смотрел ридми для их "патчь" (грамотеи блин... типичная кухарка0 нашел: Цитата !!!!!!!. Отдельная благодарность WARLORDstrateg'у за любезно предоставленные рецепты зажигательных коктейлей и инструкции по их применению. Ыыыы скоро будет миссия про расстрел всей команды BTRH, если уже взялись поливать дерьмом в своих работах конкретных людей |
|
|
17.6.2007, 12:55
Сообщение
#280
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Stug
Ну, пусть действуют. Только не забывайте, что Варлорд юрист со стажем - мы сразу в суд подадим, а я - в первую очередь (обо мне разоблачение классное сделали - я живу в США потому что скрываюсь от долга родине, службы в рядах вооружённых сил Российской Федерации, лол). |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 0:00 |