Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Электродинамика без антимоний. - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Электродинамика без антимоний.
Dachnik
сообщение 9.3.2018, 10:34
Сообщение #1


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Тема предназначена для желающих разобраться в настоящей электродинамике, которым Википедия только может голову морочить

Прежде всего надо знать, что вся электродинамика основана на механике Ньютона,
которую изуродовали современные математики, своими фиктивными понятиями..

Единственная разница, что электромагнитные силы имеют другую природу
и в [imath] 10 ^{36} [/imath] раз больше гравитационных, инерционных и механических.

Начну с электрического тока в металлических проводниках.
Носителями тока в них являются электроны.

Масса электрона [imath] 9*10 ^{-31} [/imath] кг.
В расчетах берется кулон электронов [imath] 1 кулон =6,25*10^{18} [/imath] 'электронов.
Один кулон имеет массу [imath] 9*10 ^{-31} * 6,25*10^{18} = 5,6*10^{-12} [/imath] кг
В одном килограмме [imath] 1/5,6*10^{-12} = 0,18*10^{12}[/imath] кулонов

Две массы по 1 кг на расстоянии 1 метр притягиваются силами гравитации [imath]6,67*10^{- 11}*1*1/1^2 = 6,67*10^{- 11}[/imath] ньютон

Два заряда в 1 кулон пихаются с силой Кулона
[imath]9*10^9*1кулон*1 кулон/1^2 = 9*10^9[/imath] ньютон

Сила Кулона больше силы гравитации в [imath]*10^9/10^{- 11}*10^12 = 10^{32}[/imath] раз.
В других источниках число [imath]10^{36}[/imath] но без расчета.

Один кулон это громадный заряд Вся Земля имеет заряд не больше 6 кулон.
Два кулона на расстоянии 1 метр взаимодействуют с силой [imath]10^{10}[/imath] ньютон.
Это [imath]10^{6}[/imath] тонн.с.

Только проводники электронейтральны. В них сколько протонов столько и электронов.
Лишние свободные электроны появляются на пластинах конденсаторов, тогда этот заряд и проявляется.
При электрическом токе, сколько электронов входит в проводник, столько и выходит.

Принято считать, что у каждого атома только один электрон легко отрывается от своего атома и создает электрический ток.
Через число Авогадро 6,022·10Іі моль⁻№
В одном кубическом метре число таких электронов 1000/12,4*6,022·10Іі = [imath]4,84*10^{25}[/imath] таких электронов.
В одном пог. метре медного проводника сечением 1 мм объем 1 куб. см.
В одном куб. м. [imath]10^{6}[/imath] куб. см.
Значит в этом проводнике около 10 кулон электронов, которые могут создать электроток.


Электрический ток

В металлических проводниках электрический ток это движение электронов от отрицательного полюса к положительному. Это значит на катод диода подают "минус!,
на анод "плюс".
То, что на схемах показывают наоборот, анахронизм.

Величина тока определяется вектором [imath]\vec I = q\vec v[/imath] кулон*метр/сек.
Строго говоря, называть эту величину "сила тока" нельзя, как нельзя называть силой тока
Виковское [imath]\vec I = \frac {\Delta Q}{\Delta T}[/imath]
Справа скаляр, означает изменение количества электронов на пластине конденсатора.
Размерность силы и в электродинамике ньютон.

Лаплас показал, что выражение [imath]\vec I = q\vec v[/imath] применимо и к одиночному заряду - протону, электрону. Потому Лоренц из формулы силы Ампера, получил силу Лоренца для одиночного заряда в магнитном поле.
Закон Био - Савара стал называться законом Био - Савара - Лапласа.

В электродинамике размерность силы тоже ньютон, все остальное антимонии.
Напряженность электрического поля сила Кулона имеет размерность
[imath]\vec {F_{1.2}} = \mu_0 \frac {q_1q_2}{R^2} [/imath] ньютон
Размерность [imath] \mu_0[/imath] равна [imath]\frac {ньютон*метр^2}{кулон^2}[/imath]

Один электрон-вольт, это работа силы 1 вольт при перемещении заряда 1 электрон на 1 метр

1 джоуль [Дж] = 6,25+18 электрон-вольт [эВ]

[imath] 1 кулон =6,25*10^{18} [/imath] 'электронов.

Один джоуль = 1 ньютон*метр = 1 вольт*метр.

Сила 1 вольт равна 1 ньютон

При напряжении 1000 вольт, по второму закону Ньютона, ускорение электрона
[imath] a = \frac {F}{m} [/imath]
[imath] \frac {1000}{9*10^{-31}} = 10^{33}[/imath] метр/сек^2

На расстоянии 1 метр в вакууме скорость электрона
[imath]v = \sqrt {2a1} = \sqrt {2*10^{33}} = \sqrt {20*10^{32}} = 4.4*10^{16} > C =3*10^8[/imath] метр/сек

Вывод. В электродинамике второй закон Ньютона для постоянной массы и постоянной силе не работает.
Так как масса меняется не может, значит уменьшается сила взаимодействия электрического поля с собственным полем движущегося заряда.
Лохотронные формулы Лоренца-Эйнштейна не рассматриваем.
Можно рассмотреть гипотезу Хевисайда о продольном упругом сокращении сферического поля заряда, в зависимости от его скорости. Это я сделаю позже.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
RudnikV
сообщение 10.3.2018, 5:33
Сообщение #2


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 5.1.2018
Пользователь №: 200232



Уважаемый, когда сравнивали вольты с ньютонами, Вы про МЮ забыли. Вы сравнили просто размерности. Но у МЮ есть и численный коэффициент. Или я ошибаюсь?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 10.3.2018, 8:19
Сообщение #3


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Цитата(RudnikV @ 10.3.2018, 5:33) *
Уважаемый, когда сравнивали вольты с ньютонами, Вы про МЮ забыли. Вы сравнили просто размерности. Но у МЮ есть и численный коэффициент. Или я ошибаюсь?

Вы не ошибаетесь и я не забыл.

Кулон замерял силу взаимодействия зарядов на крутильных весах в единицах силы, пускай в ньютонах.
Тогда причем тут вольты.

Все производные единицы должны определятся через основные единицы.
В системе СИ единица заряда 1 кулон = 6,25*10+18 электронов..
Но его масса 5,6*10^{-12} кг.

В природе существует принцип эквивалентности сил (а не масс)
Под действием одинаковых сил (гравитационных, механических, электрических...) одна и та же масса приобретет одинаковое ускорение и, со временем, одинаковую энергию.
Логично, чтобы все силы имели одинаковую единицу силы - ньютон.

Вот это я и хочу получить в этой теме.

Работа A = F*S = ньютон*1 метр = 1 джоуль.
Перемещение заряда 1 кулон под силой 1 вольт на 1 метр = 1 джоуль.
Отсюда один ньютон численно равен одному вольту.
Вот такой получается парадокс.

Тему я пока не закончил, может еще все переделаю.






Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 10.3.2018, 8:31
Сообщение #4


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1961
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



Dachnik
А как же скорость электрона в проводнике что-то около 1мм/с?
Скорость распространения электрического поля =с, но что такое у вас это поле?
Ускорение вообще класс! Есть похожие числа ускорения, но это на порядки меньше материя чем электрон а=2*1043м/с2, но даже там она не ускоряется до сумасшедших скоростей, всё ограничено расстоянием/временем разгона!
Цитата
Принято считать, что у каждого атома только один электрон легко отрывается от своего атома и создает электрический ток.

Вроде не так, принято считать по валентности атома, а она часто больше единицы.
Одобряю данную тему! Всегда сам хотел уйти он ненужных мерностей.

Сообщение отредактировал ahedron - 10.3.2018, 8:38
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 10.3.2018, 11:44
Сообщение #5


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Dachnik @ 10.3.2018, 8:19) *
Вы не ошибаетесь и я не забыл.

Кулон замерял силу взаимодействия зарядов на крутильных весах в единицах силы, пускай в ньютонах.
Тогда причем тут вольты.

Все производные единицы должны определятся через основные единицы.
В системе СИ единица заряда 1 кулон = 6,25*10+18 электронов..
Но его масса 5,6*10^{-12} кг.

В природе существует принцип эквивалентности сил (а не масс)
Под действием одинаковых сил (гравитационных, механических, электрических...) одна и та же масса приобретет одинаковое ускорение и, со временем, одинаковую энергию.
Логично, чтобы все силы имели одинаковую единицу силы - ньютон.

Вот это я и хочу получить в этой теме.

Работа A = F*S = ньютон*1 метр = 1 джоуль.
Перемещение заряда 1 кулон под силой 1 вольт на 1 метр = 1 джоуль.
Отсюда один ньютон численно равен одному вольту.
Вот такой получается парадокс.

Тему я пока не закончил, может еще все переделаю.
Вольт это не "сила", а энергия 1-го кулона заряда.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 10.3.2018, 12:46
Сообщение #6


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Начну с начала.
Это у Википедии вольт это и сила и энергия и потенциал, потому она и Хренопедия.

Перемещение заряда 1 кулон под силой 1 вольт на 1 метр = 1 джоуль = [imath]6,25*10^{18}[/imath] эВ.
Один джоуль = 1 ньютон*1 метр = [imath] кг*метр^2/c^2[/imath]
Один эВ это сила 1 вольт*1 метр. Энергия E = F*S
1 вольт = [imath] 1/ 6,25*10^{18} = 1,6*10^{-19}[/imath] ньютон.
Арифметика!
Но это расчет механики.

Если электрические силы больше механических в [imath]10^{32}[/imath] раз.
1 вольт = [imath] 1,6*10^{-19} * 10^{32} = 1,6*10^{13}[/imath] ньютон.

При напряжении в вакуумном диоде 1 вольт
Ускорение электрона [imath] \frac { 1,6*10^{13}}{9*10^{-31}} = 8*10^{44}\,m/c^2[/imath]

Сохраняйте адрес кому отвечаете.

Сообщение отредактировал Зиновий - 10.3.2018, 15:40
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 10.3.2018, 12:58
Сообщение #7


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Dachnik @ 10.3.2018, 12:46) *
Начну с начала.

Перемещение заряда 1 кулон под силой 1 вольт на 1 метр = 1 джоуль = [imath]6,25*10^{18}[/imath] эВ.
....................................................
Повторяю.
Выделенное мной в вашем сообщении не правильно.
Откройте справочник по физике и убедитесь.
Энергия электрического заряда равна величине электрического заряда Q (кулон) умноженному на пройденную разность потенциалов U (Вольт).
Сила действующая на электрический заряд равна величине заряда умноженной на напряжённость электрического поля E.
[E] = [Вольт/м].


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
RudnikV
сообщение 10.3.2018, 13:36
Сообщение #8


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 5.1.2018
Пользователь №: 200232



Цитата(Dachnik @ 10.3.2018, 12:46) *
Начну с начала.

Перемещение заряда 1 кулон под силой 1 вольт на 1 метр = 1 джоуль = [imath]6,25*10^{18}[/imath] эВ.
....................................................
Вот где мне кажется ошибка началась. 1 электронвольт это работа при перемещении заряда между потенциалами в 1 вольт, но не 1 метр. Конечно в некоторых случаях может и один метр, но это надо подбирать условия.
А у вас **Один электрон-вольт, это работа силы 1 вольт при перемещении заряда 1 электрон на 1 метр **

Сохраняйте адрес кому отвечаете.

Сообщение отредактировал Зиновий - 10.3.2018, 15:38
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 10.3.2018, 16:05
Сообщение #9


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Цитата(RudnikV @ 10.3.2018, 13:36) *
Вот где мне кажется ошибка началась. 1 электронвольт это работа при перемещении заряда между потенциалами в 1 вольт, но не 1 метр. Конечно в некоторых случаях может и один метр, но это надо подбирать условия.
А у вас **[code][/code]Один электрон-вольт, это работа силы 1 вольт при перемещении заряда 1 электрон на 1 метр **

Вы опять цитируете современные хренопедии.
Не так давно в энциклопедиях была моя формулировка.
Не везде они налохотронили, иначе везде была бы белиберда.

Потенциал скалярного электрического поля [imath]V = k\frac {Q}{R} [/imath]
Радиус тут в метрах
Размерность "к" [imath]\frac {ньютон*метр^2}{кулон^2} [/imath]

Размерность [imath]V = k\frac {Q}{R} [/imath] получается ньютон*метр = джоуль
1 ньютон* 1 метр = 1 джоуль

Производная [imath] k\frac {Q}{R} [/imath] равна [imath] k\frac {Q}{R^2} [/imath]
Размерность - ньютон.
Единица энергии 1 джоуль = 1 ньютон* 1 метр.

Единица энергии электрон-вольт [imath]1/ 6,25*10^{18} = 1,6*10^{-19}[/imath] джоуль
Размерность ньютон* 1 метр, или вольт * метр, всегда сила на расстояние.

Официальная наука запуталась в размерностях специально, чтобы прикрыть лохотронство СТО.
Хотя основатели замеряли взаимодействия электрические и магнитные в единицах сил.

У них магнитные силы "в системе СИ — в амперах на метр (А/м). В технике эрстед постепенно вытесняется единицей СИ — ампером на метр"

Не в ньютонах, потому что другие сразу обнаружат их лохотронство на ускорителях.
Сами они расчеты не показывают.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
RudnikV
сообщение 10.3.2018, 17:23
Сообщение #10


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 5.1.2018
Пользователь №: 200232



Ув. Dachnik, имею высказать.
1 джоуль= 1н 1м=0,5 2= и т.д. 1джоуль=1в1а1сек=0,5 2 1 = 2 0,5 1 и т.д. То есть, один джоуль можно получить разными способами, как в механическом виде, так и в электрическом виде.
как же тогда приравнивать разные размерности 1метр=1 вольт ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 10.3.2018, 19:44
Сообщение #11


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Цитата(RudnikV @ 10.3.2018, 17:23) *
Ув. Dachnik, имею высказать.
1 джоуль= 1н 1м=0,5 2= и т.д. 1джоуль=1в1а1сек=0,5 2 1 = 2 0,5 1 и т.д. То есть, один джоуль можно получить разными способами, как в механическом виде, так и в электрическом виде.
как же тогда приравнивать разные размерности 1метр=1 вольт ?

О чем вы? О том что выигрываешь в силе, проигрываешь в расстоянии?
Ну да ладно.

Физические выражения надо читать по размерностям.
Размерность левой части уравнения обязана быть равна размерности правой, иначе говорить о равенстве не приходится.

Размерность скорости метр/сек.
V = S/t
Читается - скорость, это путь, деленный на время. метр/сек.

Энергия (работа) - сила умноженная на путь. 1 джоуль = 1 ньютон*1 метр.

1 электрон вольт, это 1 вольт * метр (энергия, значит сила на путь)

В этом выражении 1 вольт = 1 ньютон*1,6*10^{-19}.
А вольт это сила.

Если единичный заряд 1 кулон, то в нем 6,25*10^{18} электронов.
То в этом выражении 1 вольт = 1 ньютон *1,6*10^{-19}* .6,25*10^{18} = 1 ньютон.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
RudnikV
сообщение 11.3.2018, 8:09
Сообщение #12


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 5.1.2018
Пользователь №: 200232



Вообще-то то, чем занимается Дачник, называется поиском таблиц аналогий механических и электрических величин. Этим плодотворно занимались многие учёные , например Бартини. Но у него таблицы составлены ещё в системе СГС. Систематизацией физических величин занимается Коган, у него интересные публикации, и другие. Н.А. Нечипуренко в конце одной своей статьи нашёл и разместил одну из таких таблиц.
Все они , как правило, начинаются со сравнения закона тяготения Ньютона и закона Кулона. Действующими агентами в них являются масса и заряд.
Если вернуться к сравнению метра и вольта, то можно поступить проще.
Если взять гравитационное поле, то при перемещении массы в 1кг на высоту в один метр мы производим работу в 1кгм. Это 10 дж. Высота 1 метр- это разность потенциалов.
Если взять электрическое поле, то при перемещении заряда в 1кл между разностью потенциалов в 1 вольт мы производим работу в 1 дж.
Если приравняем 1метр к 1 вольту, тогда 1Кл равен 0,1кгм или 1 Н.
Но это если мы рассматриваем поля. При производстве другой механической работы эта наглядность теряется.
Далее. Возьмём для примера электрическую ёмкость. C=Q/U. Если напряжение приравняем к метру, а заряд к массе, то у нас получается какая-то чепуха. В этом случае выгоднее приравнять заряд к объёму некоторой электрической жидкости. В этом случае получается полная наглядность. В самом деле, литр воды мы можем налить в литровую банку, можем разлить по сковородке, а можем заполнить высокую мензурку. Во всех случаях высота будет разная. А что такое высота? Это и есть разность потенциалов гравитационного поля. Следовательно, в случае приравнивания метра к разности потенциалов, к вольту, емкостью конденсатора будет площадь посудины, а высота в метрах соответствует напряжению в вольтах. Чем больше площадь посудины(обкладок конденсатора) , тем больше его ёмкость . Всё сходится!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 11.3.2018, 8:47
Сообщение #13


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(RudnikV @ 11.3.2018, 8:09) *
В самом деле, литр воды мы можем налить в литровую банку, можем разлить по сковородке, а можем заполнить высокую мензурку. Во всех случаях высота будет разная. А что такое высота? Это и есть разность потенциалов гравитационного поля. Следовательно, в случае приравнивания метра к разности потенциалов, к вольту, емкостью конденсатора будет площадь посудины, а высота в метрах соответствует напряжению в вольтах. Чем больше площадь посудины(обкладок конденсатора) , тем больше его ёмкость . Всё сходится!


Не совсем так: ёмкость уединённого шара пропорциональна его радиусу, но не площади поверхности.
Т.е. шар вдвое большего радиуса будет иметь ёмкость вдвое бОльшую, тогда как площадь его поверхности будет больше вчетверо.
На мой взгляд, попытки понять физику процессов посредством манипулирования размерностями, сродни нумерологии, коей тоже занимается множество учОных.
Покуда не разберёмся с устройством Эфира, так и будем тыркаться как слепые котята.
Ведь именно он является передатчиком всех! силовых взаимодействий - электрического, магнитного, гравитационного и даже механического.
Например, два соударяющихся бильярдных шара, отнюдь не соприкасаются непосредственно, а на некотором, хоть и весьма малом расстоянии, при помощи т.н. "сил Ван дер Ваальса".
Следовательно, должен быть какой то агент, передающий силовое взаимодействие от одного тела другому, через кажущуюся нам пустоту, ибо взаимодействие на расстоянии без посредства чего-либо - есть абсурд.
Силовые поля, поскольку сами не обладают массой, не могут быть таким агентом.
А вот Эфир, различные состояния которого мы воспринимаем как поля (электрическое, магнитное, гравитационное) на эту роль вполне подходит.

Varyag придерживайтесь заданной автором темы.
Для обсуждения эфира есть отдельная тема.
И не надо во всех темах поучать о необходимости изучать эфир.
Если у Вас есть свои мысли по поводу физических свойств и устройству эфира, изложите их в соответствующей теме.


Сообщение отредактировал Зиновий - 11.3.2018, 10:48
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 11.3.2018, 10:46
Сообщение #14


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Пока местные рядовые и старшины приравнивают метры к вольту, у меня, при единице заряда 1 кулон, один вольт равен одному ньютону.

Рассмотрим известные закономерности работы электрического тока.
1 ампер*1 вольт дает мощность 1 ватт.

Количество постоянного тока в проводнике [imath]qv [/imath] размерность [imath]кулон*метр/сек [/imath] = 1 ампер.
Официальное определение ампера - кулон/сек я игнорирую.

1 ампер*1 вольт = 1 ампер*ньютон =
= [imath]кулон*метр/сек * кг*метр/сек^2 = кулон*кг*метр^2/сек^3 = кулон*джоуль/сек[/imath]
Кулон тут = 1.

Получаем 1 ампер*1 вольт = 1 джоуль/сек = 1 ватт.

Работа 1 ампер*1 вольт * 1 сек = 1 джоуль.

Прилагая силу 1 ньютон к массе 1 кг, передвигая этой силой массу на 1 метр,
получаем (кг*метр/сек2)*метр = кг*метр2/сек2 = 1 джоуль
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 11.3.2018, 11:37
Сообщение #15


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1961
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



Такое уточнение:
1А = 2х10-7H(kg*m/s2)(кг*м/с2)

Сообщение отредактировал ahedron - 11.3.2018, 11:39
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alal
сообщение 11.3.2018, 12:30
Сообщение #16


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 724
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256



Цитата(Dachnik @ 11.3.2018, 11:46) *
у меня, при единице заряда 1 кулон, один вольт равен одному ньютону.

Не согласен!
Ньютон равен не менее чем трем Вольтам, и где-то двум Фарадеям! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 11.3.2018, 13:05
Сообщение #17


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(alal @ 11.3.2018, 12:30) *
Не согласен!
Ньютон равен не менее чем трем Вольтам, и где-то двум Фарадеям! biggrin.gif
thumbsup.gif


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 11.3.2018, 13:23
Сообщение #18


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Рассмотрим переход тепловой энергии в электрическую в джоулях
Цитата
При образовании одного киловатт/часа бензиновый генератор, как правило, расходует 0,35 литра,


За час 1000 Вт*3600 сек = 3.600.000 джоуль

0,35 литра 0,35* 10.500.000*4,19 = 15.398.250 джоуль

Хреновая КПД



Цитата(alal @ 11.3.2018, 12:30) *
Не согласен!
Ньютон равен не менее чем трем Вольтам, и где-то двум Фарадеям! biggrin.gif

Не согласен.
Ньютона можно назвать гигантом мысли, но не гигантом роста CF_shakehead_v2.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 11.3.2018, 18:58
Сообщение #19


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Скалярное потенциальное поле заряда.
Скалярное, потому как потенциал, это скаляр.

Аналогично гравитационному, вокруг сферического заряда образуется потенциальное электрическое поле.

По Кулону, на расстоянии R от положительного заряда, на единичный положительный заряд
действует отталкивающая сила [imath]F = \mu_0 \frac {Qq}{R^2} [/imath]

Потенциал поля на радиусе R, определяется механикой Ньютона, работой переноса пробного заряда из бесконечности в точку R, против переменной силы Кулона.
Задача описывается дифференциальным уравнением.

[imath]dF = \mu_0 \frac {Qq}{R^2}dr [/imath]

[imath]F = \int_{\infty}^R\mu_0 \frac {Q*q}{R^2}dr = \mu_0\frac {Q*q}{R}[/imath]

Размерность [imath] \frac {ньютон*метр^2}{кулон^2} \frac {кулон^2}{R} = ньютон*метр = джоуль[/imath]

[imath]\nabla [/imath], этот анахронизм позапрошлого века,не применим.
Оператор Гамильтона c прямоугольными координатами по сфере не работает.
А тут надо применять сферические координаты, когда сфера расширяется по радиусу
со скоростью С.
R = C*T
Поток электрического поля равномерно распределяется по поверхности сферы S
[imath]S = 4pi R^2[/imath]
[imath]E = \frac {1}{e_0}\cdot \frac {Q*q}{4pi R^2}[/imath]
Это то же уравнение, что и в справочниках.



Вот и дилемма.
Если скорость C*T складывается со скоростью заряда [imath]R = (C \pm V)T [/imath]
Значит, как и у Максвелла, скорость С одинаковая туда сюда относительно заряда.
Сфера сохраняет свою геометрию.

И никаких запаздывающих потенциалов и прочей релятивизмы.
Это доказывают и эффект Доплера и эксперимент Майкельсона.

Спорить с релятивистами, не буду.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Klark
сообщение 16.3.2018, 10:58
Сообщение #20


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 9.3.2018
Пользователь №: 200265



Цитата(Dachnik @ 9.3.2018, 10:34) *
Тема предназначена для желающих разобраться в настоящей электродинамике, которым Википедия только может голову морочить...

Dachnik, Ваша тема для тех, кто желает разобраться "...в настоящей электродинамике...", которым "...Вакипедия заморочила голову..."? А может проще назвать учебники по физике, в которых отсутствуют "заморочки из Вакипедии"...
Подобные "разночтения" законов физики и не только физики встречаются часто. Причиной этого явления является "свободомыслие", плавно переходящее в словоблудие, авторов в новых учебниках. "Свободомыслие" такого творчества объясняется доступность к печатному станку в мафии книгоиздателей.
Когда-то пытался самостоятельно изучать физику и на столе было несколько учебников по физике, теории ЭМ и электротехнике. Во всех книжках вроде бы повествовалось об одном и том же, но... были внесены некоторые изменения в обозначениях формул и в последовательности изложения материала. Это меня вначале убедило в сверхсложности изучаемого и недостатке интеллекта для познания содержимого учебника. После консультации с преподавателями все "учебники" с признаками плагиата и фальсификата выбросил и теперь нет никаких проблем с "заморочками".
Dachnik, Вакипедия давно превратилась в "поле чудес" для "учёных", которые не держали в руках настоящих учебников. Это "поле чудес" "пашут" множество самонадеянных недоучек и поэтому Ваши попытки как-то это исправить бесполезны.


--------------------
Человеку, которому недоступны методы научного познания, каким бы умным он ни был, ни за что не устоять перед сладкоголосым пением сирен псевдонауки...
Michael Shermer
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 16.3.2018, 12:13
Сообщение #21


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Цитата(Klark @ 16.3.2018, 10:58) *
Dachnik, Ваша тема для тех, кто желает разобраться "...в настоящей электродинамике...", которым "...Вакипедия заморочила голову..."? А может проще назвать учебники по физике, в которых отсутствуют "заморочки из Вакипедии"...

К сожалению, не могу.
Во всех учебниках обвиняют Доплера в лжесвидетельстве.
Доплер говорил, что наблюдал повышение частоты звука при приближении источника.
А по формуле в учебниках [imath] \omega = \frac {\omega}{1 - v/c} = const [/imath]

Во всех учебниках пишут второй закон Ньютона в виде [imath] F = ma [/imath]
И рассуждают, о какой то силе инерции.

Правильно писать [imath] \vec F = \vec {ma} [/imath]
Это означает только то, что вектора равны по модулю и направлению, записи равноправны.

Потому в уравнениях механики пишут работа
[imath]А = \vec F\cdot \vec S = \vec {ma}\cdot \vec a \cdot t^2/2 = mV^2/2[/imath] скаляр

В остальном согласен.

Кроме
Цитата
Dachnik, Вакипедия давно превратилась в "поле чудес" для "учёных", которые не держали в руках настоящих учебников. Это "поле чудес" "пашут" множество самонадеянных недоучек и поэтому Ваши попытки как-то это исправить бесполезны.

Мне удавалось править и Википедию.
От утверждения, что на силы инерции, силу Лоренца третий закон не распространяется,
они отказались, но уперто частично.

В статье "Сила Ампера" они заменили рисунок, как я им предлагал и поправили текст.
Но меня забанили, с формулировкой "за вандализм"
Типа я их песочные домики разрушал, которые они годами городили, что ли.

Предложили извинится, типа больше не буду вандальничать..
Ответил, что мне западло общаться и спорить с тупыми бывшими соотечественниками в их редакции
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 16.3.2018, 14:55
Сообщение #22


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Dachnik @ 11.3.2018, 18:58) *
Скалярное потенциальное поле заряда.
Скалярное, потому как потенциал, это скаляр.

Аналогично гравитационному, вокруг сферического заряда образуется потенциальное электрическое поле.

По Кулону, на расстоянии R от положительного заряда, на единичный положительный заряд
действует отталкивающая сила [imath]F = \mu_0 \frac {Qq}{R^2} [/imath]

Потенциал поля на радиусе R, определяется механикой Ньютона, работой переноса пробного заряда из бесконечности в точку R, против переменной силы Кулона.
Задача описывается дифференциальным уравнением.

[imath]dF = \mu_0 \frac {Qq}{R^2}dr [/imath]

[imath]F = \int_{\infty}^R\mu_0 \frac {Q*q}{R^2}dr = \mu_0\frac {Q*q}{R}[/imath]

Размерность [imath] \frac {ньютон*метр^2}{кулон^2} \frac {кулон^2}{R} = ньютон*метр = джоуль[/imath]

Вы распространяете свои малограмотные измышления как истину в последней инстанции.
Выставляйте конкретно каждый пункт вашего "творчества", будем обсуждать конкретно.
Бездоказательно декларировать можно только на подфоруме.

Цитата(Dachnik @ 11.3.2018, 18:58) *
[imath]\nabla [/imath], этот анахронизм позапрошлого века,не применим.
Оператор Гамильтона c прямоугольными координатами по сфере не работает.
А тут надо применять сферические координаты, когда сфера расширяется по радиусу
со скоростью С.
R = C*T
Поток электрического поля равномерно распределяется по поверхности сферы S
[imath]S = 4pi R^2[/imath]
[imath]E = \frac {1}{e_0}\cdot \frac {Q*q}{4pi R^2}[/imath]
Это то же уравнение, что и в справочниках.
1. Для того чтобы обсуждать оператор Гамельтона - набла, надо для начала знать что это такое.
2. Оператор набла расписан для всех известных систем координат, в том числе и для сферических.


Цитата(Dachnik @ 11.3.2018, 18:58) *
Вот и дилемма.
Если скорость C*T складывается со скоростью заряда [imath]R = (C \pm V)T [/imath]
Значит, как и у Максвелла, скорость С одинаковая туда сюда относительно заряда.
Сфера сохраняет свою геометрию.

И никаких запаздывающих потенциалов и прочей релятивизмы.
Это доказывают и эффект Доплера и эксперимент Майкельсона.

Спорить с релятивистами, не буду.
Надо не "спорить", а знать динамику физических полей.
И это отнюдь не "релятивизмы".
Работающая, пространственно покоящаяся радиостанция излучает динамическое поле.
Причём тут "релятивизмы"?
Пишите о том, что твёрдо знаете и можете доказать теоретически.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 16.3.2018, 15:18
Сообщение #23


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Klark @ 16.3.2018, 10:58) *
.........................................................................
После консультации с преподавателями все "учебники" с признаками плагиата и фальсификата выбросил и теперь нет никаких проблем с "заморочками".
................................................................................
.........................
См. "Несостоятельность теории электромагнетизма и выход из сложившегося тупика".
http://www.doctorovich.biz/thwr.html


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 16.3.2018, 18:04
Сообщение #24


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Зиновий!
Не с вашей физико-математической подготовкой судить мои темы.
Буду просить Админа перевести мои темы на подфорум.
Подальше от вашего модераторства.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Klark
сообщение 16.3.2018, 22:07
Сообщение #25


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 9.3.2018
Пользователь №: 200265



Цитата(Dachnik @ 16.3.2018, 13:13) *
К сожалению, не могу.
Во всех учебниках обвиняют Доплера в лжесвидетельстве.

Во всех учебниках пишут второй закон Ньютона в виде [imath] F = ma [/imath]
И рассуждают, о какой то силе инерции.

Правильно писать [imath] \vec F = \vec {ma} [/imath]
Это означает только то, что вектора равны по модулю и направлению, записи равноправны.
- найдите нормальный первоисточник и не занимайтесь свободным пересказом давно известных простейших формул...

Мне удавалось править и Википедию.
От утверждения, что на силы инерции, силу Лоренца третий закон не распространяется,
они отказались, но уперто частично.

Предложили извинится, типа больше не буду вандальничать..
Ответил, что мне западло общаться и спорить с тупыми бывшими соотечественниками в их редакции

Не занимаюсь перепроверкой информации из учебников. Удобнее найти нормальный и не заниматься "строительством замков из песка". Поиск "правды" на "поле чудес" современной действительности не имеет смысла.
Найдите себе действительно стоящее занятие, например, геронтологию - беспроигрышный вариант.


--------------------
Человеку, которому недоступны методы научного познания, каким бы умным он ни был, ни за что не устоять перед сладкоголосым пением сирен псевдонауки...
Michael Shermer
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 17.3.2018, 13:03
Сообщение #26


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Цитата(Klark @ 16.3.2018, 22:07) *
Не занимаюсь перепроверкой информации из учебников. Удобнее найти нормальный и не заниматься "строительством замков из песка". Поиск "правды" на "поле чудес" современной действительности не имеет смысла.
Найдите себе действительно стоящее занятие, например, геронтологию - беспроигрышный вариант.

Мои темы предназначены, в первую очередь, молодому мылящему народу, для которых они и есть настоящие учебники.

Когда человек начинает думать только о душе, то ему надо в церковь, а не на форум.
Но это проигрышный вариант.

Я мыслю - значит я существую.
Сказал мудрый Древний.
Чтобы продлить свое существование, надо активно мыслить.
Вот это вариант.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Менде
сообщение 17.3.2018, 13:33
Сообщение #27


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2787
Регистрация: 25.10.2017
Пользователь №: 80731



Цитата(Dachnik @ 17.3.2018, 13:03) *
Мои темы предназначены, в первую очередь, молодому мылящему народу, для которых они и есть настоящие учебники.

Когда человек начинает думать только о душе, то ему надо в церковь, а не на форум.
Но это проигрышный вариант.

Я мыслю - значит я существую.
Сказал мудрый Древний.
Чтобы продлить свое существование, надо активно мыслить.
Вот это вариант.

Поддерживаю такую точку зрения.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 18.3.2018, 15:59
Сообщение #28


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Цитата(Менде @ 17.3.2018, 13:33) *
Поддерживаю такую точку зрения.

То то вы так активно мыслите на всех форумах.
Важен результат.
В результате вы тут долгожитель.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Klark
сообщение 18.3.2018, 19:02
Сообщение #29


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 9.3.2018
Пользователь №: 200265



Цитата(Dachnik @ 17.3.2018, 13:03) *
...Мои темы предназначены, в первую очередь, молодому мыслящему народу, для которых они и есть настоящие учебники...

Зиновий "...Вы распространяете свои малограмотные измышления как истину в последней инстанции..." - Поддерживаю полностью...





--------------------
Человеку, которому недоступны методы научного познания, каким бы умным он ни был, ни за что не устоять перед сладкоголосым пением сирен псевдонауки...
Michael Shermer
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 20.3.2018, 8:11
Сообщение #30


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Цитата(Klark @ 18.3.2018, 19:02) *
Зиновий "...Вы распространяете свои малограмотные измышления как истину в последней инстанции..." - Поддерживаю полностью...

Вот и держитесь подальше от моих тем, чтобы они не раздражали ваше агрессивное невежество.
Когда автор заявляет, что он не математик, а физик.
Пишет уравнения и формулы на тарабарском языке, то его мнение обо мне, относится именно к нему.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
RudnikV
сообщение 22.11.2018, 7:49
Сообщение #31


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 5.1.2018
Пользователь №: 200232



Ну-ка , Dachnik, как современная электродинамика объясняет этот девайс?
Дмитрий Мотовилов и его БТГ
Ответ #86 : 10 Октябрь 2013, 09:17:29 »
Установка технически состоит из конденсатора и запитываемого
от него источника энергии.
Раз в сутки конденсатор заряжается от внешнего источника энергии.
Аппарат в целом прошёл тестовые испытания в США
и запатентован там же, судя по выложенным в файле сертификатам

Работа источника основана на эффекте магнитных зарядов, описанных ак. Соболевым:

Вещество в новом модифицированном состоянии содержит упорядоченные структуры,
которые излучают изменяющийся во времени магнитный поток.
Эти упорядоченные структуры, как целое — ничто иное, как магнитный заряд.
Состоялось его экспериментальное открытие. Обоснованное теоретическое предположение
о существовании магнитного заряда сделал Дирак, и были многочисленные попытки
обнаружить этот заряд.

Открытием стало то, что магнитный заряд принадлежит сплошной среде, а не отдельной
частице. Материалы (сплошная среда), содержащие магнитный заряд, являются новым
источником энергии и, излучая магнитный поток, создают ЭДС в проводниках,
точнее — в проводящих контурах, вместе с которыми эти материалы
составляют новый физический источник тока.

Такое название этот источник получил в противоположность источнику тока химическому.
Энергия источника тока физического пополняется за счет энергии естественных
силовых полей. Следовательно, источник не требует традиционных углеводородных,
ядерных энергоносителей или энергии солнца, ветра и т.п. Он может работать
непрерывно в любых климатических условиях, и будет изготавливаться в виде автономного
прибора бытового или промышленного назначения и производить электроэнергию,
за которую не надо платить.

Создание и оптимизация источника тока, когда есть источник ЭДС (у материалов Соболева
наблюдаемое значение приблизительно равно 1500 вольт, отнесённых к 100 см.
объёма вещества), не представляет технических трудностей.

http://nishie-duhom.ru/sobolev_2.htm

« Ответ #164 : 20 Сентябрь 2018, 19:16:06 »
Суть любого БТГ по теории Мотовилова состоит в собирании из окружающего пространства потоков рассеянной энергии. То есть это процесс, противоположный сгоранию топлива.
Собирание осуществляется как в природе (самопроизвольно) , так и в БТГ, о чём впервые было рассказано в 2001-м в моей ВЭБ-книге Теория потоков энергии. Она по гуглу значится свободно выложенной на нескольких сайтах, включая англоязычные.
Механизм собирания потоков энергии осуществляется путём генерации заряженных солитонов - самоподдерживающихся сгустков заряженной материи, создающих эффект движения свободных магнитных зарядов.
Этот механизм описан в моём германском патенте от 2008 года.

Ответ #167 : 20 Сентябрь 2018, 21:18:15 »
Наложение магнитного поля на электрическое формирует составное поле Мотовилова-1986 и образует потоки энергии из окружающего пространства в конвергатор.
Эта модель БТГ нарисована в книге 2001 в виде трансформатора с воздушным промежутком магнитопровода и легла в основу генератора БТГ Мельниченко. От него стал делать свои БТГ Капанадзе, а затем и Кочуров создал промышленное производство БТГ Мотовилова в Ижевске, ОАЭ, Германии.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=362847.160

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 24.11.2018, 4:18
Сообщение #32


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Согласен с Мотовиловым в том, что здесь рассматривается аналогия между механическими и электрическими величинами. То, что показано, что она несомненно есть, - это уже плюс этой теме.

На мой взгляд Дачник - это тот человек, у которого мозги ещё не засохли и который своими силами пытается разгрести явные недоразумения в физике. Лично мне понравилась его идея приравнять вольты к ньютонам - или как там. Неважно, что она ложная. Ведь по логике ложь сложенная или умноженная на ложь даст только ложь, но по жизни может дать и истину. Поэтому, хоть и его теория совершенно сырая и полна волюнтаризма, приложенная к лжи, полуправде, содержащейся в учебниках, она может кого-то привести к верному пониманию устройства Природы.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 24.11.2018, 15:37
Сообщение #33


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Цитата(RudnikV @ 22.11.2018, 7:49) *
Dachnik, как современная электродинамика объясняет этот девайс?
Дмитрий Мотовилов и его БТГ
Ответ #86 : 10 Октябрь 2013, 09:17:29 »
Установка технически состоит из конденсатора и запитываемого
от него источника энергии.
Раз в сутки конденсатор заряжается от внешнего источника энергии.
.................

Не знаю, как эту штуку объясняет электродинамика, но вроде так.
Крутим взрывную машинку, заряжаем в машинке конденсатор..
Провода от взрывной машинки ведут в черный ящик.
Раз в сутки нажимаем на кнопку взрывной машинки. В черном ящике что то бабахает.
Энергия бабахания и что там бабахает секрет автора. Ящик то черный.
Мотовилов честно говорит, что раз в сутки материя взрывчатки восстанавливается из космоса.
Потому чаще нажимать на кнопку нельзя.
Остальные помалкивают. Экспертов не подпускают. Но готовы создать акционерное общество "Энергобах"
. Желающие приобретают 1000 акций по 1000 руб/акция. Затем акцию можно будет только перекупить но дороже., не более чем по 10 акция в одни руки.
Налетай! Подешевело!
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
RudnikV
сообщение 29.11.2018, 4:37
Сообщение #34


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 5.1.2018
Пользователь №: 200232



А вот критическое рассмотрение главы из *Основ электричества* самого академика Тамма.
14. То «обстоятельство» что «... в отсутствие электрического поля движущийся заряд может испытывать силу F = (е/с) [v·H]» способно завести только в тупик, где уже нет необходимости что-либо уточнять. Ибо надёжно установлено, что в отсутствие электрического поля движущийся заряд может испытывать любую стороннюю силу, прикладываемую к этому заряду, а не только силу Лоренца F = (е/с)·[v·Н].

Например, гравитационное поле, аналогично электрическому полю успешно толкает те же самые электрические заряды, но из-за этого никому и в голову не приходит называть это - взаимодействующее с электрическим зарядом - гравитационное поле - электрическим полем. То же самое и с любой другой пондеромоторной силой, способной передвигать электрические заряды с одного места на другое за счёт механического трения, разности температур, давлений, концентраций и прочего. Например, можно толкать электрон (благо он материален!) просто рукой. Но кто осмелился бы на этом основании называть силу руки - электрической силой, а «поле рук», толкающих электрические заряды, - электрическим полем?

Стало быть, никакого обстоятельства, ведущего «... к необходимости уточнить определение напряжённости электрического поля» не существует и в помине. Лукавство всё это! Истинную электрическую силу ни с какой другой (сторонней!) при всём добросовестном желании не спутать! Иначе можно сгоряча «попутать» Кулона с Ньютоном.

Повторяем ещё и ещё раз: таинственные силы Лоренца - по своей природе являются сторонними силами, то есть силами не электрическими.

Далее, из формулы /85.1/ вовсе не следует того, что: «... при изменениях магнитного поля в этих проводниках возбуждается поле электрическое ...». Электрического поля в этой формуле /85.1/ нет и впомине!

И следует из этой формулы прямо противоположное. А именно: при локальных изменениях (∂B/∂t ≠ 0) магнитного поля в этих проводниках, согласно формулы /85.1/, возбуждается некоторое вектор-потенциальное поле сторонних сил, которое ничего общего с полем электрическим не имеет, так как циркуляция последнего по контуру неизменно обращается в ноль, а вот циркуляция первого - как раз только и может составить величину ЭДС индукции εинд . Что касается формулы /85.2/, то она может «остаться справедливой» только в одном случае, если «условиться» во всём дальнейшем понимать под напряжённостью поля сторонних сил, То есть не-электрического поля,- напряжённость электрического поля. Следует подчеркнуть, что подобного рода «условность» лишь мистифицирует, маскирует вопрос о физической природе лоренцовой силы, загоняя проблему изучения этой сторонней силы в область потустороннюю, в царство оккультизма. Такой безграничный релятивизм в названиях не объясняет, а лишь затемняет предмет исследования. И никакими математическими выкрутасами и заклинаниями не превратить (даже Игорю Евгеньевичу Тамму!) фиктивно-электрическую величину (по определению), - в реально-электрическую.

Примечательный случай второго вида индукции: движущийся магнит возбуждает в неподвижном контуре проводника стационарный электрический ток индукции, возникновение которого при всём желании не объяснишь формулой /85.2/ с циркуляцией напряжённости электрического поля Е по контуру. В самом деле: электрический ток стационарный - это факт, а такому току может соответствовать только стационарное потенциальное электрическое поле - это тоже факт, а циркуляция напряжённости такого поля по любому замкнутому контуру не может не быть равной нулю - третий факт. Стало быть, эдс индукции, согласно /85.2/ должна равняться нулю. Но ведь электрический ток всё-таки циркулирует по этому проводнику! Выходит, что в этом контуре проводника циркулирует и какая-то реальная сила. Неужели и теперь не ясно, что эта сила не может быть электрической? А это значит, что она очень сильно напоминает ту самую, пока мало изученную стороннюю силу Лоренца, которая с успехом гоняет электроны проводника по кругу в третьем виде индукции и которую в старые добрые времена академик Яков Ильич Френкель не стеснялся называть «фиктивно-электрической» силой, То есть сторонней силой.

http://www.rusphs.ru/dissertation/298/index.php
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 29.11.2018, 11:01
Сообщение #35


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1549
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Вы не знаете, что такое электрический заряд, и Тамм не знал, а мы с послом высокоразвитой цивилизации Иваном Васильевичем Пономаренко - знаем.


--------------------
Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
RudnikV
сообщение 29.11.2018, 11:28
Сообщение #36


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 5.1.2018
Пользователь №: 200232



Евгений , дружище, может шепнёте на ушко эту тайну. а то помру. так и не узнаю, из чего состоит заряд. А то вон Гришаев-Neufiz придумал , что-то заумное. Дескать каждый электрон -это почти компьютер, считающий свои колебания.
Кстати, а вот Владимир Стогов даже сфоткал эти магнитные силовые линии. Так что если не расколетесь, то приоритет будет за Стоговым. Ему с Камчатки виднее.
Загляните на Сайтех http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...85197/4250#4250
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 29.11.2018, 19:35
Сообщение #37


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1549
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Не-а, приоритет Пономаренковский, по крайней мере Интернетовский приоритет. Что такое заряд Пономаренко опубликовал ещё в 2008 году на форуме си-ньюс. Потом Обезьяна темы Ивана Всильевича куда-то заныкала, но не уничтожила, как мою "Методологию...". В последующие годы мы неоднократно дублировали эти сведения на всех доступных форумах.

Как теперь известно, вещество (элементарные частицы) состоят из особым образом структурированной смеси отрицательной (тёмной) и положительной (светлой) материй. Поэтому заряд это нарушение паритета количества корпускул обеих материй. Если в элементарной частице больше по количеству корпускул отрицательной материи, то такая элементарная частица заряжена отрицательно, например электрон. Если по количеству корпускул в элементарной частице больше корпускул положительной материи, то такая частица заряжена положительно, например протон. Если паритет количества корпускул обеих материй не нарушен - догадайтесь сами какой у этой элементарной частицы будет заряд и сами подберите пример такой частицы.

Причём, заряд возникает только тогда, когда обе материи взаимодействуют в элементарной частице. Например возьмём фотон, он является корпускулой положительной материи в возбуждённом состоянии, которая в миллион раз увеличила свой объём. Так вот, в свободном состоянии фотон электрически нейтрален.

Точно так же и нейтрино (любое, их четыре вида) представляет собой микро сгусточек отрицательной материи защищённый от рассеивания информационным полем. Нейтрино тоже в свободном состоянии нейтрально.

Как видите, дружище Рудник В, ничего сложного нет с зарядом, и я Вас к смерти уже подготовил, что очень важно. Там Вас учить физике не будут. Правда после смерти вы можете сами залезть в элементарную частицу и посмотреть как она устроена. Но захотите ли Вы туда лезть? Чего не знаю - того не знаю.


--------------------
Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
RudnikV
сообщение 3.1.2019, 12:58
Сообщение #38


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 5.1.2018
Пользователь №: 200232



НОВАЯ ПАРАДИГМА ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЙ ИНДУКЦИИ

© Виктор Андреевич Голубев

© Олег Орестович Фейгин

Контакт с авторами: tor@3s.kharkov.ua

Современная нерелятивистская электродинамика основывается на классической теории Максвелла и содержит только две существенные ревизионные поправки – Г.Лоренца и Р.Фейнмана. Однако в 80-ых годах ХХ столетия экспериментальные исследования плоско - спиральных катушек индуктивности /ПСКИ/ выявили ряд аномальных явлений, среди которых выделяются аномальный электроакустический /АЭА/, резонансно-индуктивный /АРИ/ и электрогравиамагнитный /ЭГМ/ эффекты Голубева [1,2]. Данные процессы базируются на стандартных электрофизических понятиях, но по своей сути не вписываются в существующую парадигму электромагнитной индукции.

Ранее авторы проанализировали особенности АРИ и ЭГМ эффектов Голубева [2,3]. В настоящем сообщении описываются основные закономерности эффекта АЭА Голубева и предлагаются концептуальные основы реинтерпретации ряда специальных разделов классической электродинамики.

Самоиндукция в ПСКИ в отсутствии внешнего магнитного поля в контуре последовательного резонанса будет описываться выражением:

E = dW / dt =-L dI / dt - I dL / dt, (1)

где E - самоиндукция; W - магнитный поток; L - индуктивность; I - сила тока. Обычно вторым слагаемым в конечной форме (1) пренебрегают, рассматривая квазистационарную индуктивность, однако для ПСКИ вблизи частоты собственного резонанса /ЧСР/ происходит резкое увеличение индуктивности с последующим транснулевым изменением знака. Аналогично изменяются параметры собственной емкости ПСКИ и сопротивления потерь, после монотонного увеличения в области ЧСР обнаруживает провал до уровня значений сопротивления на постоянном токе.

Характерным признаком связи данных процессов с АЭА эффектом Голубева является специфическая форма частотно – резонансной кривой, на которой при подходе к ЧСР наблюдается характерный горизонтальный участок – плато Голубева. На осциллограмме напряжения, таким образом, видны высокочастотные пульсации, показывающие дискретизацию выходного напряжения. Другим важный признаком является дрейф плато Голубева к вершине резонансной кривой в окрестностях ЧСР. Таким образом, модифицируется вид рассматриваемой графической зависимости, переходя в кусочно-гладкую кривую с выраженным локальным минимумом. При этом увеличение индуктивности при одновременном уменьшении реактивного сопротивления проявляется в изменениях добротности:

Q = w L / r. (2)

Интерпретация данных фактов возможна на основе обратного электроакустического эффекта, состоящего в специфическом электронно-фонноном взаимодействии при движении потока электронов. Данные процессы сопровождаются возникновением продольных акустических волн со сдвигом фаз относительно электромагнитных колебаний в кристаллических решетках ПСКИ. Подобные коллективные моды колебаний являются также причиной изменения параметров в формуле (2). Необходимо обратить внимание, что прямой электроакустический эффект, плохо проявляется в металлах из-за высокой концентрации электронной проводимости.

Уникальный АЭА – эффект Голубева находит неожиданную биофизическую реинтерпретацию в моделях мультибиоконтурного моделирования парациркоидального психофизиологического воздействия космических стрессоров [3]. В этом случае, суперпозиционное резонирование систем органических биоконтуров с эффективными обратными биосвязями может искусственно коррелироваться различными физическими факторами. Например, экстенсивное воздействие специально подобранных режимов когерентного излучения квантовых генераторов на биоактивные точки позволяет купировать проявление латентных патологий [4]. В свою очередь, подкорковая нейрогуморальная регуляция основных психофизиологических процессов, вызванных псевдогравитационными стресс-факторами орбитальных полетов, соответствует следствиям из ЭГМ – эффекта Голубева [5].

ЛИТЕРАТУРА


Голубев В. A. Кварцевый Генератор // А.с. № 1200811 от 22.08.85.

Голубев В.А., Фейгин O.O. Тайны катушек индуктивности // Изобретатель и Рационализатор. - 1999.-№ 3.- С. 26 - 27.

Фейгин O.O. ^ РЕЗОНАНСНЫЕ АНОМАЛИИ ПЛОСКОСПИРАЛЬНЫХ ИНДУКТОРОВ ГОЛУБЕВА

Фейгин O.O. МОДЕЛИРОВАНИЕ ПСИХОФИЗИОЛОГИЧЕСКИХ ПАРАЦИРКОИДАЛЬНЫХ СОСТОЯНИЙ КОСМИЧЕСКИХ ТУРИСТОВ

Фейгин O.O. ^ МУЛЬТИБИОКОНТУРНЫЕ МОДЕЛИ В КОСМИЧЕСКОЙ МЕДИЦИНЕ И ТУРИЗМЕ


Дата публикации: 10 июня 2003
Источник: SciTecLibrary.ru
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
umarbor
сообщение 7.3.2019, 6:49
Сообщение #39


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 200244



Электродинамика с антимониями.
Вы дурите друг друга формулами, цифрами.
А понимаете ли Вы физическую суть электричества.
Вот прошли электроны нить накала лампочки.
Атомы и электроны в целости и сохранности.
Как получились тепло и свет, какая энергия на это затратилась?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 7.3.2019, 20:30
Сообщение #40


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Цитата(umarbor @ 7.3.2019, 6:49) *
Электродинамика с антимониями.
Вы дурите друг друга формулами, цифрами.
А понимаете ли Вы физическую суть электричества.
Вот прошли электроны нить накала лампочки.
Атомы и электроны в целости и сохранности.
Как получились тепло и свет, какая энергия на это затратилась?

Заведите бензоагрегат с расходом бензина литр/час. Энергия литра бензина 36000000 Дж
Через счетчик подключите лампы 10 вТ х 10. Лампы светят и греют.
Счетчик покажет за час 1000 вТ * 3600 сек = 3600000 Дж.
КПД 3600000 Дж./36000000 Дж*100 = 10%
10% энергии бензина потратилось, или 40 руб/час Ха 2 часа 2 банки пива..
При стоимости 4 руб/кВт.ч.
Без цифр в этом деле никак. Тем более что свечка за 10 руб, горит 3 часа.


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 7.3.2019, 20:30
Сообщение #41


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Цитата(umarbor @ 7.3.2019, 6:49) *
Электродинамика с антимониями.
Вы дурите друг друга формулами, цифрами.
А понимаете ли Вы физическую суть электричества.
Вот прошли электроны нить накала лампочки.
Атомы и электроны в целости и сохранности.
Как получились тепло и свет, какая энергия на это затратилась?

Заведите бензоагрегат с расходом бензина литр/час. Энергия литра бензина 36000000 Дж
Через счетчик подключите лампы 10 вТ х 10. Лампы светят и греют.
Счетчик покажет за час 1000 вТ * 3600 сек = 3600000 Дж.
КПД 3600000 Дж./36000000 Дж*100 = 10%
10% энергии бензина потратилось, или 40 руб/час Ха 2 часа 2 банки пива..
При стоимости 4 руб/кВт.ч.
Без цифр в этом деле никак. Тем более что свечка за 10 руб, горит 3 часа.


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
umarbor
сообщение 7.3.2019, 22:44
Сообщение #42


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 200244



Мы Вас поняли. Свет с антимониями, без электродинамики.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
RudnikV
сообщение 2.12.2021, 18:00
Сообщение #43


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 5.1.2018
Пользователь №: 200232



Если кто ещё не устал от обсуждения проблем электродинамики, то подкидываю дровишек в огонь. Имеется статья Сергея Заикина * Новации в электродинамике* , которая вызвала 7 лет назад шуму не меньше , чем статьи Зиновия Сидоровича. Сама статья под 20 страниц, а комментариев к ней даже больше 20 страниц. Откликнулись самые известные фамилии.
Собственно говоря, чего-то нового Заикин не предложил. Он просто посмотрел свежим взглядом на уравнения Максвелла , встал на точку зрения гения, что эфир существует, и пожалуйста. Те же самые уравнения засверкали по-новому.

https://maxpark.com/community/5654/content/2401457

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.6.2024, 11:43
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России