Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
О векторах в физике - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

О векторах в физике, Векторный анализ законов Ньютона
Dachnik
сообщение 4.3.2019, 11:51
Сообщение #1


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Вся современная механика и электродинамика основаны на законе рычага и трех законов Ньютона в векторной форме. Рычаг - радиус вектор. Векторная запись в математической физике не допускает ложных толкований законов Ньютона и их следствий.

Второй закон Ньютона в векторной форме пишется так.
[imath] \frac {\vec F}{m} = \vec a[/imath] (1)
Вектор, умноженный/деленный на скаляр, дает другой вектор в том же направлении.Соответственно производная вектора по времени, дает другой вектор в том же направлении. В уравнениях математической физики, перенос параметров уравнения из одной части уравнения в другую меняет физический смысл уравнения.

Следствие второго закона. [imath] \vec F = \vec {ma}[/imath] (2)
Физический смысл этого выражения в том, что вектора в левой и правой части равны по величине и направлению, потому вместо F*S пишут mgH.

Следствие второго закона [imath] \vec F\cdot t = mat = \vec {mv}[/imath] (3)
Физический смысл в том, что импульс силы равен импульсу движения массы m на скорости v, по направлению действия силы. Выражение "количество движения" бессмысленно.

У Ньютона не было слова "количество" Текст второго закона а оригинале
Lex secunda
"Mutationem motus proportionalem esse vi motrici impressae
Перевод на русский Изменение движения пропорционально приложенной силе.

Производная от [imath] \vec F\cdot t = \vec {mv}[/imath] дает
[imath] \vec F = \vec {ma}[/imath] Это сила тяги и никакой силы инерции.

При торможении со скорости V с коэффициентом трения "к", силы тяги нет.
Кинетическая энергия [imath] mv^2/2[/imath]
Сила трения kmg
Торможение [imath] b = \frac {kmg}{m} = kg[imath]
Тормозной путь [imath] S = \frac {v^2}{2kg}[/imath]
Работа [imath] A = F*S = kmg \frac {v^2}{2kg} = mv^2/2[/imath]
При торможении тело до полной остановки движет сила инерции, равная по третьему закону силе трения.
Кинетическая энергия полностью переходит в тепло.

Если сила инерции будет больше силы трения, тело не остановится.
Если меньше, то не работает закон сохранения энергии.

Читайте https://school-science.ru/5/11/34481
При полном торможении колесо блокируется и происходит рассеивание энергии в месте контакта покрышки с дорогой. В случае экстренного торможения на горизонтальной дороге, движущей силой является сила инерции автомобиля, а основной силой сопротивления движению является суммарная тормозная сила всех колес.

Сообщение отредактировал Dachnik - 4.3.2019, 11:58
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
3 страниц V  < 1 2 3  
Начать новую тему
Ответов (40 - 47)
Равшан
сообщение 14.3.2019, 11:38
Сообщение #41


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2609
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 137835



Цитата(vps137 @ 14.3.2019, 10:59) *
Почему не является?. То, что от выбранного начала координат до точки, называется радиус-вектором.

Да потому и не является, что эту прямую назвать радиусом или радиус-вектором можно только желая задурить голову оппоненту. я Вам говорю фисточка с синусом - это тавтологическая дурь, сбивающая с геометрического толка. Никакой пользы от нее нет, а вот целый спор на ее месте развелся.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 14.3.2019, 11:56
Сообщение #42


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Равшан @ 14.3.2019, 12:38) *
Да потому и не является, что эту прямую назвать радиусом или радиус-вектором можно только желая задурить голову оппоненту. я Вам говорю фисточка с синусом - это тавтологическая дурь, сбивающая с геометрического толка. Никакой пользы от нее нет, а вот целый спор на ее месте развелся.

Вопрос не однозначный. Если мы крутим диск, конечно, разумнее выбрать начало координат на самом диске, на месте пересечения с осью вращения. А если крутим объёмное тело? Где разумнее выбрать начало? Где не выбери, угол между радиус-вектором и осью вращения не везде будет пи/2.

Сообщение отредактировал vps137 - 14.3.2019, 11:57


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Равшан
сообщение 14.3.2019, 12:07
Сообщение #43


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2609
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 137835



Цитата(vps137 @ 14.3.2019, 11:56) *
Вопрос не однозначный. Если мы крутим диск, конечно, разумнее выбрать начало координат на самом диске, на месте пересечения с осью вращения. А если крутим объёмное тело? Где разумнее выбрать начало? Где не выбери, угол между радиус-вектором и осью вращения не везде будет пи/2.

На самом деле объемное тело сначала представляют как набор вершин, а затем каждую вершину вращают отдельно, совмещая центр вращения на оси с началом координат. Причем делают это на каждом шаге вращения для каждой точки тела. Вы этого не знали? Иначе бы с Вашими синусами и фисточками крякнула бы любая самая мощная машина. Вы знаете за сколько тактов процессор считает один синус? Если тело состоит из хотя бы миллиона вершин при таких вычислениях, то никогда бы нам не увидеть ни красивых живых электронных фигур, ни ярких почти натуральных пейзажей.

Сообщение отредактировал Равшан - 14.3.2019, 12:12
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 14.3.2019, 12:12
Сообщение #44


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Равшан @ 14.3.2019, 13:07) *
На самом деле объемное тело сначала представляют как набор вершин, а затем каждую вершину вращают отдельно, совмещая центр вращения на оси с началом координат. Причем делают это на каждом шаге вращения для каждой точки тела. Вы этого не знали? Иначе бы с Вашими синусами и фисточками крякнула бы любая самая мощная машина. Вы знаете за сколько тактов процессор считает один синус? Если тело состоит из хотя бы миллиона вершин при таких вычислениях, то никогда бы нам не увидеть красивых живых электронных фирур и пейзажей.

Чтобы расчитать фистоку надо знать лишь те три параметра, которые в той формуле, радиус-вектор, угол и скорость.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Равшан
сообщение 14.3.2019, 12:24
Сообщение #45


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2609
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 137835



Цитата(vps137 @ 14.3.2019, 12:12) *
Чтобы расчитать фистоку надо знать лишь те три параметра, которые в той формуле, радиус-вектор, угол и скорость.

Ну хорошо, пусть будут три параметра, если так упорствуете. Но, говорю Вам, это совершенно излишне. Может и есть какая-то задача в Вашей 4-физике, где это понадобилось бы, но я не вижу смысла решать задачи вращения даже по эллиптическим траекториям с помощью фисточек и этих углов.

Сообщение отредактировал Равшан - 14.3.2019, 13:34
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 14.3.2019, 16:11
Сообщение #46


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Равшан @ 14.3.2019, 12:24) *
Ну хорошо, пусть будут три параметра, если так упорствуете. Но, говорю Вам, это совершенно излишне. Может и есть какая-то задача в Вашей 4-физике, где это понадобилось бы, но я не вижу смысла решать задачи вращения даже по эллиптическим траекториям с помощью фисточек и этих углов.

Вращения чего? Если твердого тела, то вам надо знать примерно всё это.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Равшан
сообщение 14.3.2019, 20:36
Сообщение #47


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2609
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 137835



Цитата(vps137 @ 14.3.2019, 16:11) *
Вращения чего? Если твердого тела, то вам надо знать примерно всё это.

Вы что, по таким разукрашкам физику изучаете? Или меня решили подколоть? Но я пролистал и ничего похожего на Ваши фи с точками не увидел. На какой странице, не подскажете?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 15.3.2019, 11:59
Сообщение #48


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Равшан @ 14.3.2019, 20:36) *
Вы что, по таким разукрашкам физику изучаете? Или меня решили подколоть? Но я пролистал и ничего похожего на Ваши фи с точками не увидел. На какой странице, не подскажете?

Определение угловой скорости на 11-й стр. Там только тэта с точкой.
Этот файл в краткой конспективной форме, как мне показалось, даёт представление о вращениях и т.п.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.5.2024, 19:23
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России