Силы, Обсуждение понятия силы и всего с этим связанного Опции

[Varyag]

Роуэлл Г., Герберт С. "Физика" 1994

[Sanya1980]

Varjag продолжая вашу мысль дальше. Движение по окружности есть модифицированное прямолинейное движение по инерции. Т.к. если убрать межатомарные связи, частицы полетят дальше "прямолинейно" в кавычках потому, что это идеальный случай, когда нет воздействия других сил. А такого в природе не бывает.
Может прямолинейность движения связана с некой последовательностью движения в размеченном пространстве? Даже не знаю как это объяснить. Есть некий объём, мы хотим, чтоб тело двигалось прямолинейно (допустим мнимо) нам для этого понадобиться минимум три сцепленных в змейку "кадра"... если же мы хотим увеличить пространство для движения - то кадров этих должно быть больше. Я не физик - но стойкое ощущение, что мы не понимаем прямолинейное движение и инерцию, потому, что мы видим картинку, но самого механизма движения нащупать не можем. А он может быть организован как змея кусающая себя за хвост.

[Varyag]

Я не физик - но стойкое ощущение, что мы не понимаем прямолинейное движение и инерцию, потому, что мы видим картинку, но самого механизма движения нащупать не можем. А он может быть организован как змея кусающая себя за хвост.

Чтобы было понимание физики, нужно хорошо знать определения физических понятий, например, понятия "сила", не самопальные аля "дедуля", а общепринятые.

СИЛА в механике, мера механич. дей­ствия на данное материальное тело других тел. Это действие вызывает изменение скоростей точек тела или его деформацию и может иметь место как при непосредств. контакте (дав­ление прижатых друг к другу тел, трение), так и через посредство со­здаваемых телами полей (поле тяго­тения, электромагн. поле). С.— вели­чина векторная и в каждый момент времени она характеризуется числен­ным значением, направлением в про­странстве и точкой приложения; сло­жение сил производится по правилу параллелограмма сил. Прямая, вдоль к-рой направлены С., наз. линией действия С. Если тело можно рас­сматривать как недеформируемое (абс. твёрдое), то С. можно считать прило­женной и любой точке на её линии действия.

Сила (ФЭС М. 1984)
Тогда не придётся выдумывать абстракции вроде змеи пожирающей свой хвост.
Любая сила есть мера механического действия тел, следовательно, и сила инерции тоже есть результат не врождённой способности тел, а результат взаимодействия движущегося непрямолинейно или ускоренно тела с другим телом (Эфиром).
Например, как водный лыжник не проваливается под воду за счёт взаимодействия с поверхностью воды, точно так же спутники и планеты продолжают оставаться на своих орбитах, а не падают на тяготеющее тело из-за взаимодействия с Эфиром.
Только Эфир мы пощщупать и увидеть не можем, но это, отнюдь, не означает его отсутствия, поскольку в противном случае, нам остаётся верить в то, что силы создаются и передаются Святым Духом.
Поэтому я выбираю Эфир.

Я не физик - но стойкое ощущение, что мы не понимаем прямолинейное движение и инерцию, потому, что мы видим картинку, но самого механизма движения нащупать не можем. А он может быть организован как змея кусающая себя за хвост.

Чтобы было понимание физики, нужно хорошо знать определения физических понятий, например, понятия "сила", не самопальные аля "дедуля", а общепринятые.

СИЛА в механике, мера механич. дей­ствия на данное материальное тело других тел. Это действие вызывает изменение скоростей точек тела или его деформацию и может иметь место как при непосредств. контакте (дав­ление прижатых друг к другу тел, трение), так и через посредство со­здаваемых телами полей (поле тяго­тения, электромагн. поле). С.— вели­чина векторная и в каждый момент времени она характеризуется числен­ным значением, направлением в про­странстве и точкой приложения; сло­жение сил производится по правилу параллелограмма сил. Прямая, вдоль к-рой направлены С., наз. линией действия С. Если тело можно рас­сматривать как недеформируемое (абс. твёрдое), то С. можно считать прило­женной и любой точке на её линии действия.

Сила (ФЭС М. 1984)
Тогда не придётся выдумывать абстракции вроде змеи пожирающей свой хвост.
Любая сила есть мера механического действия тел, следовательно, и сила инерции тоже есть результат не врождённой способности тел, а результат взаимодействия движущегося непрямолинейно или ускоренно тела с другим телом (Эфиром).
Например, как водный лыжник не проваливается под воду за счёт взаимодействия с поверхностью воды, точно так же спутники и планеты продолжают оставаться на своих орбитах, а не падают на тяготеющее тело из-за взаимодействия с Эфиром.
Только Эфир мы пощщупать и увидеть не можем, но это, отнюдь, не означает его отсутствия, поскольку в противном случае, нам остаётся верить в то, что силы создаются и передаются Святым Духом.
Поэтому я выбираю Эфир.

Эфир ты выбрал правильно, но понимаешь его неправильно.
Его нельзя увидеть, пощупать и даже откачасть из вакуумной камеры.
Происходит это потому, что он абсолютно непрерывен и абсолютно лишён механических свойств.
Поэтому приписывать ему механические свойства и участие в механических взаимодействиях - проявление механистической наивности, неспособности отказаться от механистической картины мира, пытающейся все взаимодействия в природе свести к механическим.
Эфир обладает только электродинамическими свойствами и участвует только в электродинамическиз взаимодействиях.
И ещё. В вашей энциклопедии по недопониманию или сознательно вместо взаимодействия применено слово действие. А во всём остальном это определение силы почти совпадает с моей формулировкой силы, как меры ИНТЕНСИВНОСТИ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, ибо работа также является мерой взаимодействия, но не мгновенной, а интегральной, и мощность также является мерой взаимодействия, но зависящей не только от интенсивности, но и от скорости.
Вот на этих неточностях формулировок и держится лженаука.

[Varyag]

В вашей энциклопедии по недопониманию или сознательно вместо взаимодействия применено слово действие. А во всём остальном это определение силы почти совпадает с моей формулировкой силы, как меры ИНТЕНСИВНОСТИ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, ибо работа также является мерой взаимодействия, но не мгновенной, а интегральной, и мощность также является мерой взаимодействия, но зависящей не только от интенсивности, но и от скорости.
Вот на этих неточностях формулировок и держится лженаука.

вам на примере лежащего на дороге камня уже было показано, что понятие "интенсивность" неприменимо к силам в статике, но вы с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете засорять форум своими самопальными фантазиями.

На примере равномерно вращающегося маховика вам было показано, что равномерное движение по окружности это движение по инерции, а, следовательно, такое движение НЕУСКОРЕННОЕ!
Вместо того, чтобы найти ошибку в моём доказательстве, или признать, что ваши представления об ускорении при равномерном движении по окружности неверны, вы бездоказательно обвиняете авторов физического энциклопедического словаря в пропаганде лженауки.
Человек бездоказательно отвергающий доводы оппонентов, либо злонамеренно лжёт, либо невменяем.
Общаться с такого рода субъектами абсолютно неконструктивно.
Поэтому, вам полный и безоговорочный "ИГНОР"!

вам на примере лежащего на дороге камня уже было показано, что понятие "интенсивность" неприменимо к силам в статике, но вы с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете засорять форум своими самопальными фантазиями.

Ничего ваш пример не доказывает, просто слово "интенсивность мы понимает по разному

На примере равномерно вращающегося маховика вам было показано, что равномерное движение по окружности это движение по инерции, а, следовательно, такое движение НЕУСКОРЕННОЕ!

Т.е. волчёк вращается равномерно по инерции, но все его частицы подвержены действию сил инерции и упругости, НАСИЛЬНО заставляющие их двигаться по окружности.

[quote name='Varjag' post='2006608' date='Пятница, 26 Февраля 2016,
Т.е. волчёк вращается равномерно по инерции, но все его частицы подвержены действию сил инерции и упругости, НАСИЛЬНО заставляющие их двигаться по окружности.

Зря вы поддаётесь на уловку Варяга, подменить обсуждение (понимание) инерционного движения в отсутствии действия сил (прямолинейное и равномерное) на вращение тел вокруг оси инерции: в одном случае движение тел, когда сил инерции нет, в другом, когда сила инерции поддерживает такое движение. В одном - когда силы инерции не проявлены, в другом - благодаря им . Вы правы, что такое самоподдерживающееся вращение обеспечивается именно благодаря силе инерции, прилагаемой касательно к траектории каждой материальной точке вращающегося тала при замедлении или ускорении вращения.

[Varyag]

[quote name='Varjag' post='2006608' date='Пятница, 26 Февраля 2016,
Т.е. волчёк вращается равномерно по инерции, но все его частицы подвержены действию сил инерции и упругости, НАСИЛЬНО заставляющие их двигаться по окружности.

Зря вы поддаётесь на уловку Варяга, подменить обсуждение (понимание) инерционного движения в отсутствии действия сил (прямолинейное и равномерное) на вращение тел вокруг оси инерции: в одном случае движение тел, когда сил инерции нет, в другом, когда сила инерции поддерживает такое движение. В одном - когда силы инерции не проявлены, в другом - благодаря им . Вы правы, что такое самоподдерживающееся вращение обеспечивается именно благодаря силе инерции, прилагаемой касательно к траектории каждой материальной точке вращающегося тала при замедлении или ускорении вращения.

Ну вот, ещё один невменяемый.

Инерционное движение, о котором говорите вы (равномерное и прямолинейное), в реальности возможно только при наличии действия на тело сил, т.е. равномерное и прямолинейное движение при отсутствии действующих на тело сил, существует исключительно в вашей голове.
Вам это уже было говорено:
Здесь

"В этом смысле рациональная механика есть учение о движениях, производимых какими бы то ни было силами, и о силах, требуемых для производства каких бы то ни было движений, точно изложенное и доказанное".
(И. Ньютон)

Таким образом, движение для производства коего не требуются силы, не является предметом изучения механики.

Таким образом, движение для производства коего не требуются силы, не является предметом изучения механики.

Оказывается, вы ещё и шулер Инерционное движение (прямолинейное и равномерное) ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ при отсутствии действия сил, в том числе и силы инерции ( сил - по Ньютону, а не Аристотелю). Понятное дело, чтобы создать такое движение (относительно вмещающего эфира) на начальном этапе необходимо ускорить тело, воздействовав на него силой.