Физическое понятие "Время", Тема из Окон, начатая Анатолием Опции

[vps137]

Уважаемый Зиновий, понятно... мне ..., почему Вы закрыли тему "Определение физического понятия Время". В такие дремучие дебри скушно влезать "контингенту", т.к. тот же бозон Хиггса кажется более реальным... т.е. физическим.
Да уж... пусть бросит в меня камень тот, кто знает, что такое Время. И посему часы есть самый загадочный механизм, ведь до сих пор никто не знает, чего он мерит.
В НиТе тема о Времени уже не раз появлялась, вот я и рискну поддержать эту традицию.
А то, что Вы осмелились, ну почти как Н.А. Козырев, назвать это понятие физическим, мне очень понравилось.
И ещё, собственная последовательность состояний заведомо известна... это я о заданной физической системе ... звучит не очень убедительно. Не говоря уже о заданной системе... этих систем может быть чёртова туча... и как можно угадать, в которой из них какая-то собственная последовательность заведомо известна.

====

Да, время не вещественно, но этот феномен физичен. И "счётчиком для нашего удобства" делает время наша несовершенная нейросеть коры. Интуиция же ... настоящий ум/разум (потому как интеллект, как и прочие IQ придуманы "для нашего удобства") спрятан в подкорке.
Все мы, в т.ч. и Ваш покорный слуга, ощущаем время, как нечто эфемерное, неумолимо отсчитывающее наши драгоценные секунды, в общем - счётчик интервалов. И взгляд на стрелки часов ещё больше убеждает наше сознание, что дело обстоит именно так, "жизнь - это миг между прошлым и будущим"©. Примерно в эту же сторону клонит и Эмманул Кант в "Критике чистого разума", часть первая "Трансцендентальная эстетика", глава вторая "О времени", §7 "Пояснение".Но Эрнст Мах отличал физиологическое время от физического, “Познание и заблуждение”, Глава 23 "Физиологическое и метрическое время".Философское, классическое... нет такого времени в Природе и это лишь условные привязки к рассуждениям об этом феномене.
Моя религия - физика и пытаюсь разглядеть Время с этой колокольни (хотя... физика и философия когда-то были синонимами ). Более всего заинтересовала гипотеза Н.А. Козырева, согласно которой источником звездной энергии является время, т.к. термоядерного синтеза недостаточно для излучаемой звёздами энергии.А вот как оценил даже сам С.И. Вавилов научную деятельность Н.А. Козырева.И, наконец, известый в НиТ Academic.Надеюсь Academic не обидится, что я "рассекретил" одну из его работ. Кстати, в ней не просто умозрительные рассуждения, но очень много сложной математики.

Дм. Тихомиров вроде бы всё верно сказал: время - это счётчик. Но счётчиком является прибор, часы, в котором искусственно поддерживается периодический процесс. А также природные периодические процессы, обращение Земли вокруг Солнца, вращение Земли, Луны. Временем не может быть прибор , измеряющий время. Линейку же мы не называем длиной, а амперметр - силой тока.

Мой ответ прост как валенок. В природе есть лишь одна сущность, Сущее. Это Материя и её неотъемлемый атрибут, Движение. Для описания/представления материи мы используем пространство, для движения - время. Т.е. пространство и время относятся к субъективной реальности, к нашему сознанию. Их нет в природе самих по себе, их там не найти, не сфотографировать и не заслать в фейсбук. Пространства, а время тоже 1D пространство, надо искать в математических трудах, в теориях и моделях физиков.

Модель 4D тоже использует пространство и время, но лишь как дополнительное, вспомогательное средство для представления модели. Этим эта модель отличается от другой (тоже четырёхмерное) модели - ТО АЭ, в которой пространство и время являются основой.

[vps137]

Валерий, спасибо. Вы мальчик умный и поймёте за что. Ну вот и гром с неба. С формальной точки зрения Вы [Зиновий] вроде бы правы. Но в Ваших модераторских аргументах, защищающих Ваш статус, где присутствуют в т.ч. и Ваши темы, есть неувязки. Вот например это...За независимость параметра спасибо отдельно. Это же почти формулировка Н.А. Козырева..."Избранные труды", стр. 290"То бишь Время есть самостоятельное физическое явление, активно участвующее не только в отсчёте "пульса биения " процессов во Вселеной, но и будучи активным участником в этих процессах.
А насчёт энергии тоже можно поговорить.А вот как оценил даже сам С.И. Вавилов научную деятельность Н.А. Козырева.Конечно же, вопрос, что такое время [забудем тик-так будильника] - субстанция или реляция - вопрос очень серьёзный.Л.С. Шихобалов, Причинная механика Н.А.Козырева в развитии
Все мы, в т.ч. и Ваш покорный слуга, ощущаем время, как нечто эфемерное, неумолимо отсчитывающее наши драгоценные секунды, в общем - счётчик интервалов. И взгляд на стрелки часов ещё больше убеждает наше сознание, что дело обстоит именно так, "жизнь - это миг между прошлым и будущим"©. Примерно в эту же сторону клонит и Эмманул Кант в "Критике чистого разума", часть первая "Трансцендентальная эстетика", глава вторая "О времени", §7 "Пояснение".Но и Эрнст Мах отличал физиологическое время от физического, “Познание и заблуждение”, Глава 23 "Физиологическое и метрическое время".Конечно же, возможно я вышел за те пределы, которые Вы [Зиновий] определили вначале "строительства" темы, но, надеюсь, что вышеизложенный текст не только не обедняет, но и обогащает содержание сущности определения этого термина.

PS
А за теоретический аппарат науки "физика" пусть отвечает РАН. Но это уже другая история.
Я же , ну, как говорится, "альтернативщик", который посмертно останется сторонником перечисленных выше "субстанциональщиков": Демокрит, Ньютон и Козырев.

Чтобы не нарваться на баны от модератора, давайте продолжим рассуждения про время здесь, в спокойной гавани фантастики в науке. Не путаем с научной фантастикой.

Я сторонник крайней точки зрения на время и пространство. Их нет. Материи нет нужды в какой-то поддержке со стороны пространства и каком-то двигателе со стороны времени. Она сама по себе и находится и движется друг относительно друга там где надо и куда надо. Зачем ей эти подпорки? На мой взгляд, только для того, чтобы указание координаты x не попадало в пустоту и чтобы значению времени t соответствовало какое-то движение физического объекта. Без этого понятия пространства и времени пусты и их легко спутать с простыми координатами пространств в математике.

Что и случилось в теории относительности. Там для получения результата - замедления времени и сокращения продольных размеров, а также преобразования полей - тела, физические объекты не нужны. Из всей физики в этой супертеории было достаточно взять только свет, да и то в предельно абстрактном виде, в виде некой константы.

Теория Козырева, насколько я её понимаю, также следует этому пути, наделяя время какой-то невероятной способностью. Это на мой взгляд научная фантастика.

В начале Перестройки был на наших экранах французский мультик - Властелины времени. Там были люди, которые были способны сдвигать время туда-сюда. Это такое фандопущение. У Козырева тоже фандопущение - двигать материю, управлять процессами внутри звёзд. Материя управляется временем вместо того, чтобы с помощью времени описывать движение материи. Это постановка с ног на голову. Я против такого упраженения.