Станет ли Ледовитый окевн неледовитым? |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Станет ли Ледовитый окевн неледовитым? |
22.7.2020, 18:19
Сообщение
#1
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
Эта тема создана по просьбе Paraligona. Он просил разместить эту работу, в которой кроме него в соавторах есть ещё наш общий знакомый.
Я пока воздержусь от комментария. Ответ, который там дан, обнадёживает. Сообщение отредактировал vps137 - 23.7.2020, 6:27 -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
13.10.2020, 17:11
Сообщение
#2
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7951 Регистрация: 14.8.2017 Пользователь №: 129274 |
Господа и Товарищи, Часть вторая. К сожалению, пока не видим математической модели, но старае
Часть_вторая_Глобальное_потепление_новый_этап__1_.doc ( 57.54 килобайт )
Кол-во скачиваний: 7
мся ... |
|
|
14.10.2020, 6:54
Сообщение
#3
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1189 Регистрация: 17.11.2018 Пользователь №: 200577 |
Господа и Товарищи, Часть вторая. К сожалению, пока не видим математической модели, но старае
Часть_вторая_Глобальное_потепление_новый_этап__1_.doc ( 57.54 килобайт )
Кол-во скачиваний: 7 мся ... "Навье — Стокса уравнения, дифференциальные уравнения движения вязкой жидкости (газа)". (БСЭ) На мой взгляд, попытки объяснения потепления климата при помощи уравнений ДВИЖЕНИЯ, сильно смахивают на "танцы с бубном", поскольку не перенос масс нагревает атмосферу, а энергетический баланс. Думаю, всем известно, что ясные ночи намного прохладнее ночей, когда небо закрыто плотными облаками. Понятно же - остывание воздуха и поверхности Земли происходит за счёт теплового излучения, которое-то и уносит тепловую энергию в космическое пространство. Но механизм теплового излучения современной науке неведом, и поэтому он даже не рассматривается при построении математических моделей климата. И именно поэтому все попытки построения математических моделей без учёта этого механизма, обречены на неудачу. |
|
|
14.10.2020, 10:07
Сообщение
#4
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
На мой взгляд, попытки объяснения потепления климата при помощи уравнений ДВИЖЕНИЯ, сильно смахивают на "танцы с бубном", поскольку не перенос масс нагревает атмосферу, а энергетический баланс. Баланс не может нагревать атмосферу. Нагревает либо Солнце, либо, как считает В. Шендеров, внутреннее ядро Земли. Наверное, и то и другое. Перенос воздушных и водных масс влияет на распределение тепла и холода на планете. Все эти факторы, включая и тепловое излучение в космос, могут быть учтенены в уравнении типа Навье-Стокса. Сообщение отредактировал vps137 - 14.10.2020, 12:47 -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
14.10.2020, 10:42
Сообщение
#5
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1189 Регистрация: 17.11.2018 Пользователь №: 200577 |
Баланс не может нагревать атмосферу. Нагревает либо Солнце, либо, как считает В. Шендеров, внутреннее ядро Земли. Перенос воздушных и водных масс влияет на распределение тепла и холода на планете. Разумеется, нагревает Солнце, но позволяет сохранить баланс именно тепловое излучение (отдача тепла Землёй в космическое пространство). Но как это происходит ни вы, ни современная наука не знаете и знать не хотите, ибо твёрдо уверовали, что теплота - это кинетическая энергия движущихся атомов и молекул. Сообщение отредактировал Digger - 14.10.2020, 11:13 |
|
|
14.10.2020, 15:57
Сообщение
#6
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
Разумеется, нагревает Солнце, но позволяет сохранить баланс именно тепловое излучение (отдача тепла Землёй в космическое пространство). Но похоже, почему-то баланс нарушен - говорят, глобальное потепление. Почему излучения к космос стало меньше? Неужели, СО2? -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
14.10.2020, 17:56
Сообщение
#7
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1189 Регистрация: 17.11.2018 Пользователь №: 200577 |
Но похоже, почему-то баланс нарушен - говорят, глобальное потепление. Почему излучения к космос стало меньше? Неужели, СО2? Да что угодно может влиять на уменьшение теплоотдачи Землёй: увеличение концентрации СО2, увеличение количества водяного пара или пыли в атмосфере (уменьшение прозрачности атмосферы). Нет никакого иного способа для сброса лишнего тепла, кроме его излучения в космическое пространство. Вот с этого ключевого фактора и следует начинать выяснение причин глобального изменения климата. Если Солнце не стало светить ярче, то, значит, поток лучистой энергии отдаваемый Землёй, уменьшился. Иного и быть не может. |
|
|
15.10.2020, 15:42
Сообщение
#8
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
Да что угодно может влиять на уменьшение теплоотдачи Землёй: увеличение концентрации СО2, увеличение количества водяного пара или пыли в атмосфере (уменьшение прозрачности атмосферы). Нет никакого иного способа для сброса лишнего тепла, кроме его излучения в космическое пространство. Вот с этого ключевого фактора и следует начинать выяснение причин глобального изменения климата. Если Солнце не стало светить ярче, то, значит, поток лучистой энергии отдаваемый Землёй, уменьшился. Иного и быть не может. Здесь нас интересует Ледовитый океан. Над ним СО2 своей концентрации не меняло, наверное, тысячеления. Извержение Эйяфьядлайёкюдля в 10-м году, конечно, пыли добавило. Всё, весь анализ? -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
15.10.2020, 17:32
Сообщение
#9
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1189 Регистрация: 17.11.2018 Пользователь №: 200577 |
Здесь нас интересует Ледовитый океан. Над ним СО2 своей концентрации не меняло, наверное, тысячеления. Извержение Эйяфьядлайёкюдля в 10-м году, конечно, пыли добавило. Всё, весь анализ? Что-то непойму: откуда такой местечковый взгляд на глобальное изменение климата? По-вашему, Ледовитый океан являет собой изолированную от других океанов и Земного шара систему? Где данные по долговременному и глобальному изменению содержания водяных паров в атмосфере? Почему вы не упомянули техногенного загрязнения снежного покрова Антарктиды? Где данные по измерению количества отдаваемого Землёй тепла космическому пространству? Не анализ вам нужен, а что-то иное. Или может быть вы считаете, что тепловое излучение Земли имеет второстепенное и малозначащее значение для поддержания теплового баланса нашей планеты? Ну так скажите об этом прямо, не стесняйтесь уже. Сообщение отредактировал Digger - 15.10.2020, 17:33 |
|
|
15.10.2020, 19:07
Сообщение
#10
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
Не анализ вам нужен, а что-то иное. Нет, от вас мне ничего не нужно. Анализ ситуации с океаном мне тоже не нужен. Здесь должен быть системный подход, который не может предоставить ни вы, ни даже В.Шендеров. То, что тепло с Земли утекает в космос, - мысль не новая. К сожалению, мне не ведомы данные по измерении таких утечек. Но, я понял, надо бы поискать оценки этих утечек в работах специалистов. В статье, приведённой для обсуждения, круг вопросов ограничен полярным кругом. Там основные вклады вносят, как я лично думаю, тёплый ветер с юга и холодный с севера. Солнце там плохо греет, особенно, в полярные ночи, в космос там мало тепла улетает. Сами механизмы теплопередачи в статье раскрываются. Конечно, не все и конечно, не полностью. Я вот не сходя со стула нашёл ещё, как мне кажется важный источник тепла для Арктики. Тоже не новый. Это, конечно, наши реки. Сев. Двина, Обь, Енисей, Лена, Колыма несут огромное количество килокалорий в Ледовитый океан. Тоже надо бы поискать данные. -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
15.10.2020, 19:31
Сообщение
#11
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1189 Регистрация: 17.11.2018 Пользователь №: 200577 |
Нет, от вас мне ничего не нужно. Анализ ситуации с океаном мне тоже не нужен. Здесь должен быть системный подход, который не может предоставить ни вы, ни даже В.Шендеров. То, что тепло с Земли утекает в космос, - мысль не новая. К сожалению, мне не ведомы данные по измерении таких утечек. Но, я понял, надо бы поискать оценки этих утечек в работах специалистов. В статье, приведённой для обсуждения, круг вопросов ограничен полярным кругом. Там основные вклады вносят, как я лично думаю, тёплый ветер с юга и холодный с севера. Солнце там плохо греет, особенно, в полярные ночи, в космос там мало тепла улетает. Сами механизмы теплопередачи в статье раскрываются. Конечно, не все и конечно, не полностью. Я вот не сходя со стула нашёл ещё, как мне кажется важный источник тепла для Арктики. Тоже не новый. Это, конечно, наши реки. Сев. Двина, Обь, Енисей, Лена, Колыма несут огромное количество килокалорий в Ледовитый океан. Тоже надо бы поискать данные. Вы так ничего и не ответили на принципиально важный вопрос о роли теплового излучения планеты в её тепловом балансе. |
|
|
16.10.2020, 5:18
Сообщение
#12
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
Вы так ничего и не ответили на принципиально важный вопрос о роли теплового излучения планеты в её тепловом балансе. Цитата То, что тепло с Земли утекает в космос, - мысль не новая. К сожалению, мне не ведомы данные по измерении таких утечек. Но, я понял, надо бы поискать оценки этих утечек в работах специалистов. С законом сохранения энергии я знаком. Если тело нагревать постоянно без потерь, то оно закипит, расплавится, испарится. Земля пока не кипит - но может дело к тому? Может, прав Маск - надо перебираться на Марс? -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.6.2024, 15:42 |