Исторические аспекты серии "В тылу врага". История и игра, Доводы, факты, мнения. Историзм - как явление в игре. |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ИнформацияИсторические аспекты серии "В тылу врага". История и игра, Доводы, факты, мнения. Историзм - как явление в игре. |
 26.10.2006, 18:32
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №:  |
Ха-ха
 Я понял почему янки ругают игру =) Осилил союзническую компанию - Омаха это нечто Такого зверского стеба над янусами я еще не видел =) на всю линию - только один окоп Потом домики и кафешки какие-то Я не могу, гыыыы... После такой реализации они конечно изошли все слюной - как же так, "главное сражение Второй Мировой" и так незначительно и простенько сделано Конечно будут писать что амтсоферы нет и тэпэ - ведь их героизм на каждум углу не воспевают. Зато я доволен - действительно ГЛАВНОЕ сражение Второй Мировой сделано на 5+ - это взятие Рейхстага  Мне еще больше нравится эта игра! ;) Сообщение отредактировал GvozDb - 26.10.2006, 18:34 |
 |
 
|
 |
|
17.11.2006, 20:43
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
KeshaKW
Цитата Цитата($t@lker @ Четверг, 16 Ноября 2006, 22:40:45) Цитата Немного добавлю: Цитата Цитата ....... Даже при близком разрыве 152-мм снарядов тяжелой САУ взрывной волной сбивало с «тигров» башни. АРТИЛЛЕРИЯ В ТАНКОВОМ СТРОЮ Das ist fantastisch!!! Да нет, это не фантастика - взято http://mkmagazin.almanacwhf.ru/armor/isu_122.htm Dr.morok Цитата А фактическое применение гаубичной артиллерии в качестве противотанковй говорит не о ее высокой эффективности в этом качестве, а о безвыходной ситуции сложившейся на фронте при появлении тяжелых немецких танков в 1943. Да нет, не от безвыходной ситуации. Цитата «О том, что танки при наступлении нуждаются в артиллерийском сопровождении, спорить не приходится. Но, основываясь на боевом опыте, нужно признать, что лучшим видом артиллерии в условиях ведения маневренной войны, способным непосредственно сопровождать танки в атаке, является самоходная артиллерия» (главный маршал бронетанковых войск П. А. Ротмистров). Цитата Тогда же советская промышленность выпустила новую тяжелую самоходную установку ИСУ-152, спроектированную на базе тяжелого танка ИС, со 152-мм орудием, имевшим снайперскую точность стрельбы. Появление этой машины, а вслед за ней еще одной самоходной установки ИСУ-122, свело на нет все попытки гитлеровских конструкторов создать своим танкам превосходство на поле боя. Тяжелые снаряды советских самоходок буквально проламывали броню «тигров» и с «пантер», не говоря уже о немецких самоходках. взято по той же ссылке Цитата Дальность стрельбы прямой наводкой составляла 3800 м, наибольшая - 6200 м (по другим данным, в т. ч. тех же авторов - около 13000 м - А. С.). Скорострельность - 2 - 3 выстр./мин. Орудие имело электрический и механический (ручной) спуски. это уже отсюда http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/isu152/1/ Но это все как было в реальности, мы же говорим об игре, хотя и хотим (тафтология :D ) видеть ее более реалистичной. Я думаю что надо было или уменьшать мощность выстрела 152 мм фугаса[1], или уменьшать дальность стрельбы самоходной артилерии до сравнимой с танками [2] (если говорить о том же BTRH - там в следствии отсутствия ограничения на дальность стрельбы танков артилерия всегда находится в зоне поражения). В первом случае она действительно будет эффективным средством борьбы с пехотой, во втором случае она будет в зоне досягаемости танкового огня, что не даст безнаказанно ее использовать. На самом же деле сделали и то и другое. |
|
|
|
|
17.11.2006, 21:46
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата($t@lker @ Пятница, 17 Ноября 2006, 20:43:44)  [Да нет, это не фантастика - взято http://mkmagazin.almanacwhf.ru/armor/isu_122.htm Я чсестно говоря не понял, что это доказывает... Подобных ура-патриатических материалов полно в сети.. К реальному положению вещей это имеет такое же отношение как и современная реклама... |
|
|
|
|
17.11.2006, 22:10
Сообщение
#4
|
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата(KeshaKW @ Пятница, 17 Ноября 2006, 23:46:27) Цитата($t@lker @ Пятница, 17 Ноября 2006, 20:43:44) [Да нет, это не фантастика - взято http://mkmagazin.almanacwhf.ru/armor/isu_122.htm Я чсестно говоря не понял, что это доказывает... Подобных ура-патриатических материалов полно в сети.. К реальному положению вещей это имеет такое же отношение как и современная реклама... А я не понимаю ВАШЕЙ позиции, где ваши аргументы?! Живя в стране будь её патриотом! Или заграница манит? А эти самоходы до конца 80х стояли на хранении на случай ВОЙНЫ или вы считаете что у нас проблемы с танками? А Израиль применяет артиллерию (САУ) и считает что лучше с расстояния фугасом повредить чем идти на прямое боестолкновение, они ведут сплошную войну с момента создания государства и кто прав? И в нашей армии есть крупные арт системы, и появляются всё новые разработки, вот они у Вас совета не спросили. Сообщение отредактировал -HELG- - 17.11.2006, 22:13 |
|
|
|
|
17.11.2006, 22:33
Сообщение
#5
|
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата(-HELG- @ Пятница, 17 Ноября 2006, 22:10:17) .... Меня не надо спрашивать... А Вы перед вступлением в полемику сначала читайте про что речь идет и ЧТО ИМЕННО мы обсуждаем. А насчет патриатизма... А Вам не кажется что необоснованое завышение характеристик нашей военной техники ведет к занижению оценки храбрости и умения наших солдат. Результат то их действий уже известен. Так кого больше заграница манит это еще вопрос... Ваше высказывание очень напоминает выскзывания проигравшей стороны.. мы доблесные рыцари рейха, мы uber alles, но у руских были Т-34 и мороз и по этому мы проиграли... я Вас правильно понял??? |
|
|
|
|
18.11.2006, 1:35
Сообщение
#6
|
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата(KeshaKW @ Суббота, 18 Ноября 2006, 00:33:57) Цитата(-HELG- @ Пятница, 17 Ноября 2006, 22:10:17) .... Меня не надо спрашивать... А Вы перед вступлением в полемику сначала читайте про что речь идет и ЧТО ИМЕННО мы обсуждаем. А насчет патриатизма... А Вам не кажется что необоснованое завышение характеристик нашей военной техники ведет к занижению оценки храбрости и умения наших солдат. Результат то их действий уже известен. Так кого больше заграница манит это еще вопрос... Ваше высказывание очень напоминает выскзывания проигравшей стороны.. мы доблесные рыцари рейха, мы uber alles, но у руских были Т-34 и мороз и по этому мы проиграли... я Вас правильно понял??? Прочёл от корки до корки и поэтому написал. Про рейх это к чему? Я Русский. Про :"А Вам не кажется что необоснованое завышение характеристик нашей военной техники ведет к занижению оценки храбрости и умения наших солдат" - нет сам топтал кирзачи об броню и возможности техники и солдатские знаю не по наслышке, естественно современной, но техника без человека - кусок металлолома. Нас учили те кто начинал служить В КРАСНОЙ АРМИИ, если вы понимаете что это! А вы рядом с арт системой кал более 120 мм при производстве выстрела хотя-бы раз находились? Обгадились бы сразу! Действие на объект гранат и фугаса разное, и приравнивать их это всёравно что сравнить жигули и "иномарку" по объёму двигателя, если он один какая разница какое авто? Ну я всё же предпочту "иномарку". Для справки вес бронебойного снаряда СУ-152 - 48,8кг; осколочного - 43,5 кг Я за всю службу в рядах СА не встречал ГРАНАТЫ таким весом. В игре воздействие взрывной волны на бронетехнику столь мало что можно сказать его нет, а в реале можно вывести экипаж и машину из строя, и если башню не сорвёт то заклинит, все стёкла дадут сколы а прицелы (если и останутся ) то вы ими уже не воспользуетесь, сорвёт всё что есть на броне, можно просто остаться в железном "гробу" т.к. и двигатель и ходовая от удара могут выйти из строя, ну тут можно перечислять долго (оговорюсь, не от каждого разрыва а при определённых обстоятельствах). А Dr.morokу и ВАМ советую посетить БИБЛИОТЕКУ и прочесть соответствующую литературу (можно справочники) если в инете инфа вас не устраивает. ИСУ (выпущено4635 ед.)поступали в Тяжёлые арт полки РВГК и использовались для борьбы с танками и фортификационными сооружениями. Было 53 полка и бригада. "...В июле 1943г. СУ-152(КВ-14) на Курской дуге стали сюрпризом для немцев. Попадание бронебойного снаряда массой 48.8 кг с начальной скоростью 600 м\с и даже осколочного массой 43.5 кг начальной скоростью 655 м\с в башню "Тигра" срывало ее с корпуса. В результате созданные как истребители дотов часто использовались в качестве противотанковых. Выпущено 671 ед." (М.Барятинский, Бронетанковая техника СССР, 1939-1945)http://vtv.hardgame.ru/file/pafiledb.php?action=file&id=49 (Из жизни:" Растяпа выстрелил(учебной болванкой) в рядом стоящий танк и башню снесло, Т-54). В игре проще допустить разрушение траков, как в ВТВ1, а можно скомбинировать, повреждения плюс заклинивание башни или выход из строя ходовой, двигателя, естественно в определённых условиях, но допустить что самоход не может противостоять Т-II,или Т- III это маразм. Стреляю из амерского самохода по пт пушке а расчёт орудия полежит отойдёт и опять жив здоров, а от пехотной гранаты сразу трупы- :-: это тоже надо править. Сообщение отредактировал -HELG- - 18.11.2006, 1:40 |
|
|
|
GvozDb Исторические аспекты серии "В тылу врага". История и игра 26.10.2006, 18:32
Ar}{iJoy GvozDb, ага я тоже приметил В первой части кампан... 26.10.2006, 18:43 Dr.morok Цитата(GvozDb @ Четверг, 26 Октября 2006, 18... 26.10.2006, 19:20
igetfer Цитата(Dr.morok @ Четверг, 26 Октября 2006, 1... 26.10.2006, 19:50 VIN Вот немножко фоток Омахи если еще кто где найдет, ... 26.10.2006, 20:39 Ar}{iJoy Dr.morok ЦитатаМы старались делать все придерживая... 26.10.2006, 21:12 $t@lker Гм.. Когда читал сообщение от GvozDb в голове мыс... 26.10.2006, 21:27 Mihangoy Странные вы люди все же. Смеятся над обосранной ис... 26.10.2006, 21:39 GvozDb Mihangoy ЦитатаСмеятся над обосранной историей дру... 26.10.2006, 21:46 Pz-6 Товарищ Mihangoy, вы видимо так и не удовлетворили... 26.10.2006, 21:52 ZLOY S ЦитатаВам самим не кажется что уверения украинског... 26.10.2006, 21:53 Mihangoy GvozDb Цитатада не волнуйтесь, нас и так обсирают ... 26.10.2006, 22:03 Laughing Man ЦитатаКакая история?! Мне смешно видеть как ра... 26.10.2006, 22:25 Dr.morok Не знаю, можно ли выкладывать здесь файлы, но фото... 26.10.2006, 22:16 Pz-6 ЦитатаЯ бы поглядел как тот же СССР без ленд-лиза ... 26.10.2006, 22:21 Ar}{iJoy Ооо... не успели мед разлить, как муха прилетела. ... 26.10.2006, 22:25 Ar}{iJoy Dr.morok, все-таки, скажите пожалуйста чем вызвано... 26.10.2006, 22:26 Laughing Man Цитата(Ar}{iJoy @ Четверг, 26 Октября 2006, 2... 26.10.2006, 22:29 GvozDb Mihangoy ЦитатаМне смешно видеть как разработчик б... 26.10.2006, 22:44 VIN Dr.morokЦитатаНе знаю, можно ли выкладывать здесь ... 26.10.2006, 22:57 $t@lker Mihangoy
ЦитатаА если бы вашу историю также?
и
Ц... 26.10.2006, 23:02 WARLORDstrateg ЦитатаНе знаю, можно ли выкладывать здесь файлы, н... 26.10.2006, 23:03 Dr.morok Там эти надписи из за немецкого законодательства. ... 27.10.2006, 0:32 nikietha Цитата(Dr.morok @ Пятница, 27 Октября 2006, 0... 27.10.2006, 11:54 SoulJas Де не кормите вы тролля! Как будто первый день... 27.10.2006, 10:18 Mihangoy Ar}{iJoy ЦитатаMihangoy, вы вообще представляете о... 27.10.2006, 13:00 Pz-6 Цитатаа где вы нашли "реальные документы... 27.10.2006, 13:12 Dr.morok Пожалуйста, не надо засорять форум одними и теми ж... 27.10.2006, 13:14 WARLORDstrateg Mihangoy, мне сильно бы хотелось растянуть вас по ... 27.10.2006, 13:22 $t@lker Mihangoy
Прочитал очередную чушь в вашем исполне... 27.10.2006, 15:39 Dima Dr.morok, у меня вопрос, причем без подвоха =) чис... 27.10.2006, 16:06 [YAD]Edison ЦитатаНасколько карта "берлинский вокзал... 27.10.2006, 16:43 nikietha ЦитатаEdison' date='Пятница, 27 Октября 20... 30.10.2006, 10:02 [YAD]Edison ЦитатаНи одна даже очень хорошая книга не даст вам... 31.10.2006, 1:38 Dima [YAD]Edison, что где когда? =)
Про то что фотограф... 27.10.2006, 17:27 Night Elf А по-моему, все историчские аспекты в ВтВ 2 - это ... 31.10.2006, 2:46 Stug Историчность - слишком тяжелое по смыслу понятие. ... 2.11.2006, 0:05 Pz-6 Надеюсь Спилберг не подаст за эту Омаху в суд? :l... 2.11.2006, 12:53 Vink Ха, ха Спилберг, в суд?
Не. Не пойдет, а вдруг ... 5.11.2006, 23:58 IngvarNSK Цитата(Vink @ Понедельник, 6 Ноября 2006, 02... 6.11.2006, 11:45 Zloy_botyara Ха-ха-ха Амеров круто вы осадили
Я ваще считаю... 6.11.2006, 18:51 Pz-6 Кому нужен? Тем, кому интересна история своей стра... 6.11.2006, 19:45 Hase Zloy_botyara, кому скучно, а кому - главное в игра... 6.11.2006, 19:48 Dima Я вот тут заметил, что мне за немцев играть соверш... 7.11.2006, 7:06 igetfer Не относится к историческим фактам, но все же по т... 10.11.2006, 11:51 [YAD]Edison ЦитатаЕсли рассматривать все это с точки зрения ре... 16.11.2006, 19:32 Dr.morok По поводу фугасов и гаубиц, гаубица и в частности... 16.11.2006, 20:19 Natan ЦитатаНигде не видел, чтобы гаубицы штатно применя... 16.11.2006, 21:23 $t@lker Немного добавлю:
ЦитатаИ тогда вместе со штурмовым... 16.11.2006, 22:40 Dr.morok Я чувствую, дискуссия заходит в тупик. Мы опять го... 16.11.2006, 23:35 Natan ЦитатаВот и использовали ИСУ-152 в качестве против... 17.11.2006, 0:39 WARLORDstrateg Dr.morok ЦитатаЯ чувствую, дискуссия заходит в туп... 17.11.2006, 8:42 =SH= Pavlik Morozov to Dr. Morok
Цитата(WARLORDstrateg @ Пятница... 17.11.2006, 13:06 Dr.morok ЦитатаГм, в таком случае разрешите узнать, с каким... 17.11.2006, 14:53 =SH= Pavlik Morozov Цитата(Dr.morok @ Пятница, 17 Ноября 2006, 14... 17.11.2006, 15:03 Dr.morok Можно сделать немного по другому. Поставить фугаса... 17.11.2006, 15:35 KeshaKW Цитата(Dr.morok @ Пятница, 17 Ноября 2006, 15... 17.11.2006, 16:12 =SH= Pavlik Morozov Цитата(Dr.morok @ Пятница, 17 Ноября 2006, 15... 17.11.2006, 16:13 Yukod ЦитатаПоставить фугасам небольшой пирс и настроить... 17.11.2006, 16:16 Dr.morok Параметр пирс характеризует пробитие материалов в... 17.11.2006, 16:21 WARLORDstrateg Dr.morok Цитата-Конкретно про дальность стрельбы. ... 17.11.2006, 18:14 Yukod Цитата(WARLORDStrateg)Артиллерия носит, как бы то ... 17.11.2006, 18:23 KeshaKW Цитата(Yukod @ Пятница, 17 Ноября 2006, 18... 17.11.2006, 21:57 =SH= Pavlik Morozov Цитата(-HELG- @ Суббота, 18 Ноября ... 18.11.2006, 17:45 Yukod KeshaKW , алле, Федя, патриот наш:
ЦитатаИсточник... 17.11.2006, 21:55 KeshaKW Цитата(Yukod @ Пятница, 17 Ноября 2006, 21... 17.11.2006, 22:22 $t@lker KeshaKW
ЦитатаК реальному положению вещей это име... 17.11.2006, 21:59 $t@lker ЦитатаОк можете добавить и в прессе..
Или вы счита... 17.11.2006, 22:38 KeshaKW Цитата($t@lker @ Пятница, 17 Ноября 2006... 17.11.2006, 23:09 KeshaKW to Helg
За резкость в ответе на слова про «любовь ... 18.11.2006, 2:44 -HELG- Цитата(KeshaKW @ Суббота, 18 Ноября 2006, 04... 18.11.2006, 17:15 $t@lker KeshaKW
Цитатачто все мои высказывания относятся ... 18.11.2006, 14:10 KeshaKW Как ощущения были ? :"125 мм ВАС устроит?? Пр... 18.11.2006, 18:42 Dr.morok Вот выдержка из статьи
САМОХОДНАЯ УСТАНОВКА СУ-15... 18.11.2006, 19:09 KeshaKW Цитата(Dr.morok @ Суббота, 18 Ноября 2006, 19... 18.11.2006, 19:42 -HELG- Цитата(Dr.morok @ Суббота, 18 Ноября 2006, 21... 19.11.2006, 18:35 $t@lker Dr.morok
Хотел уже не возвращаться к этой теме, н... 18.11.2006, 21:14 Stug ЦитатаЯ пока не могу согласится с предложениями Wa... 18.11.2006, 22:08 Nitro-T я где-то читал что американцы вообще не высаживали... 19.11.2006, 17:41 Aront Немного непонятно зачем вставили ИСУ-152 (штурмова... 19.11.2006, 23:11 Dr.morok To HELG:
Это не мои домыслы, это выдержки из стат... 20.11.2006, 14:15 -HELG- Цитата(Dr.morok @ Понедельник, 20 Ноября 2006... 20.11.2006, 21:08 Jan-Cloud к началу темы. Простите а фотографии обещанные раз... 20.11.2006, 19:54 Aront Непонятки с выбором техники.
Ведь у союзников были... 21.11.2006, 15:20 Gudman Skael
Баланс должен быть не "не симметричным... 27.2.2007, 15:34 $t@lker Пока балансом и ТТХ во второй части не очень удовл... 27.2.2007, 23:29 Gudman Цитатаа вот с этого места поподробнее, если можно
... 1.3.2007, 5:50 BloodSmith Цитата(Gudman @ Четверг, 1 Марта 2007, 05... 1.3.2007, 8:14 Gudman BloodSmith
Нет, я всё-таки отпишусь.
Бресткую кр... 1.3.2007, 13:25 -Vampire-T34 Цитата(Gudman @ Четверг, 1 Марта 2007, 13... 1.3.2007, 23:45 ScorpionF Спасли Европу...
Совсем не в тему, но. перекликаяс... 1.3.2007, 15:27 WARLORDstrateg Заканчиваем оффтоп... 1.3.2007, 16:10 Tanker_rus Gudman, знакомые мысли.... Помню лет 10 назад когд... 2.3.2007, 0:12 Gudman ЦитатаА откуда появились километровые очереди в во... 2.3.2007, 6:38 BloodSmith Gudman
Дезертиры и предатели были всегда, но разв... 2.3.2007, 10:18 |
| Текстовая версия | Сейчас: 2.6.2024, 2:33 |
