ПРИЛИВЫ И ОТЛИВЫ Опции

[alal]

Повторяете бредни фундаменталистов. А, что, если все звёзды с атомным горением (типа Солнца) имеют один радиус? А, так называемые карлики, это Юпитеры с радиусом 70 тыс. км. И какой же тогда Солнце карлик, товарищ?

Так вы отрицаете инструментально наблюдаемый факт вращения всех звезд Млечного пути вокруг его центра ?
И что эти несчастные создания ждет ? Всеобщий хаос и непрерывные столкновения ? Ужас
Нет, лучше упорядоченно вращаться - каждый по своей орбите.
Но, тогда именно галактика истинная причина "давящего центробежного антигравитационного ускорения"
Вы в ясную летнюю ночь заберитесь куда-нибудь подальше от цивилизации, и посмотрите на небо, на Млечный путь, на всю эту мощь над головой, на эту гигантскую карусель, тогда вы сразу поймете, кто кого и как тянет, давит, держит

Повторяете бредни фундаменталистов.

Фундаменталисты - знающие свое дело мужики! Но где это можно найти - в ведах, торах, библиях, коранах ? Не подскажите ?

А, что, если все звёзды с атомным горением (типа Солнца) имеют один радиус? А, так называемые карлики, это Юпитеры с радиусом 70 тыс. км. И какой же тогда Солнце карлик, товарищ?

А что если радиус отрицательный ?
Бурые карлики гораздо карлее желтых - известный факт

[Равшан]

Если кому интересно, Википедия предлагает ловкие вычисления приливообразующего потенциала и деформации поверхности планеты. А если это кому не интересно, им сообщу интересный факт.
Довелось как то ночевать на берегу водохранилища Капчагай (это недалеко от Алматы) в безлунную ночь. Погода, естественно была ясная, небо чистое. Проснулись от того палатку смывает в море. Там берег пологий, но палатку мы ставили довольно далеко от прибоя, так что вода поднялась не меньше чем на полметра. Теперь, дорогие земляне, вопрос. Откуда в озере взялось столько воды, чтоб она поднялась аж на полметра? Ибо это не похоже на крен водохранилища, когда один берег затопило, другой обнажило. Вода поднялась везде одинаково. Длина водохранилища 180 км, ширина 22 км. Это получается примерно полтора миллиарда литров. Представляете? По объему то же самое что нескольких тысяч небольших прудов. За правильный ответ мешок золота. (Если кто-то возьмется проспонсировать). Потом, кстати, утром, эта вся лишняя вода опять куда-то делась.

Сообщение отредактировал Равшан - 15.2.2019, 7:58

[alal]

Если кому интересно, Википедия предлагает ловкие вычисления приливообразующего потенциала и деформации поверхности планеты. А если это кому не интересно, им сообщу интересный факт.
Довелось как то ночевать на берегу водохранилища Капчагай (это недалеко от Алматы) в безлунную ночь. Погода, естественно была ясная, небо чистое. Проснулись от того палатку смывает в море. Там берег пологий, но палатку мы ставили довольно далеко от прибоя, так что вода поднялась не меньше чем на полметра. Теперь, дорогие земляне, вопрос. Откуда в озере взялось столько воды, чтоб она поднялась аж на полметра? Ибо это не похоже на крен водохранилища, когда один берег затопило, другой обнажило. Вода поднялась везде одинаково. Длина водохранилища 180 км, ширина 22 км. Это получается примерно полтора миллиарда литров. Представляете? По объему то же самое что нескольких тысяч небольших прудов. За правильный ответ мешок золота. (Если кто-то возьмется проспонсировать).

Полтора миллиарда - литров ли ?
Оговорка по Фрейду

[Равшан]

Полтора миллиарда - литров ли ?
Оговорка по Фрейду

Да, оговорка, кубов воды. Тогда не тысяч а больше миллиона прудов. Так что изумление зрителей нарастает.

Сообщение отредактировал Равшан - 15.2.2019, 8:02

[ISSEN]

Если кому интересно, Википедия предлагает ловкие вычисления приливообразующего потенциала и деформации поверхности планеты. А если это кому не интересно, им сообщу интересный факт.
Довелось как то ночевать на берегу водохранилища Капчагай (это недалеко от Алматы) в безлунную ночь. Погода, естественно была ясная, небо чистое. Проснулись от того палатку смывает в море. Там берег пологий, но палатку мы ставили довольно далеко от прибоя, так что вода поднялась не меньше чем на полметра. Теперь, дорогие земляне, вопрос. Откуда в озере взялось столько воды, чтоб она поднялась аж на полметра? Ибо это не похоже на крен водохранилища, когда один берег затопило, другой обнажило. Вода поднялась везде одинаково. Длина водохранилища 180 км, ширина 22 км. Это получается примерно полтора миллиарда литров. Представляете? По объему то же самое что нескольких тысяч небольших прудов. За правильный ответ мешок золота. (Если кто-то возьмется проспонсировать). Потом, кстати, утром, эта вся лишняя вода опять куда-то делась.

В вики только Луна и Солнце участники приливов, а это не так.
Капчагай: длина с хвостом 98,7 км, средняя ширина 10 км. если подъём воды на 0,5 м, то объём притока =493,5 млн. кубометров. Как я понял, случай однократный (раз в десятки лет).
1 вариант. Дело было летом? Тогда таяние снегов в горах и ливни. Из-за большого притока воды открыли шлюзы на плотине и спустили лишнюю воду.
2 вариант. От ускорения Кориолиса на южном берегу есть постоянный прилив: южный уровень воды всегда выше северного уровня. Если надавить на южное побережье, то на северном будет прилив. Исчезнет сила давления, уровень восстановится очень быстро. Вопрос: что давило на южное побережье? Нужен год, месяц, число.
3 вариант. С гор медленно спускался антициклон (высокое давление). Над водными преградами (реками, водохранилищами) обычно проходит резкая граница давлений. На южный берег давит, на северном - прилив. Давление выровнялось - прилив исчез и не повторяется больше.

[Равшан]

В вики только Луна и Солнце участники приливов, а это не так.

Это так, дружище ISSEN. Так. Там в Википедии пишут (если не врут конечно) "Гай Юлий Цезарь в книге «Записки о Галльской войне» (книга 4 гл. 29) связывает необычно высокий прилив у берегов Британии с наступившим новолунием, сообщая что до этого момента связь новолуния с высотой прилива римлянам не была известна." Здесь важно отметить о сказанном новолунии. А что это такое? Это когда Солнце и Луна находятся с одной стороны и очень близко, да так что порой случается солнечное затмение. Но прилив случается ночью, на противоположной стороне от них. Днем уровень в водоемах нормальный.

Капчагай: длина с хвостом 98,7 км, средняя ширина 10 км. если подъём воды на 0,5 м, то объём притока =493,5 млн. кубометров.

Как я понял, случай однократный (раз в десятки лет).

Нет, в каждое новолуние причем высота подъема зависит от фазы.

1 вариант. Дело было летом? Тогда таяние снегов в горах и ливни. Из-за большого притока воды открыли шлюзы на плотине и спустили лишнюю воду.
2 вариант. От ускорения Кориолиса на южном берегу есть постоянный прилив: южный уровень воды всегда выше северного уровня. Если надавить на южное побережье, то на северном будет прилив. Исчезнет сила давления, уровень восстановится очень быстро. Вопрос: что давило на южное побережье? Нужен год, месяц, число.
3 вариант. С гор медленно спускался антициклон (высокое давление). Над водными преградами (реками, водохранилищами) обычно проходит резкая граница давлений. На южный берег давит, на северном - прилив. Давление выровнялось - прилив исчез и не повторяется больше.

Все три варианта предполагают приток колоссальной мощности. Это невозможно. Когда мы выскочили из палатки, чтобы спасти пожитки, нам пришлось несколько раз отодвигаться от наступавшей воды. Темень, намокший фонарь, паника, помню как сейчас эту грозную стихию. Вам, как я вижу, не довелось испытать подобного, вот и ораторствуете.

Сообщение отредактировал Равшан - 15.2.2019, 13:08

[ISSEN]

Так вы отрицаете инструментально наблюдаемый факт вращения всех звезд Млечного пути вокруг его центра ?
И что эти несчастные создания ждет ? Всеобщий хаос и непрерывные столкновения ? Ужас
Нет, лучше упорядоченно вращаться - каждый по своей орбите.
Но, тогда именно галактика истинная причина "давящего центробежного антигравитационного ускорения"
Вы в ясную летнюю ночь заберитесь куда-нибудь подальше от цивилизации, и посмотрите на небо, на Млечный путь, на всю эту мощь над головой, на эту гигантскую карусель, тогда вы сразу поймете, кто кого и как тянет, давит, держит...

Нет, не отрицаю факт вращения. Но нужно сопоставлять все доступные факты и расчёты, а не славить бред астрономов.

Формула динамической Сферы Хилла:

[dmath]r=R\sqrt{\frac{m}{M}}[/dmath]

Теперь подставим в неё массы Солнца и Стрельца А и расстояние 7500 парсек и получим сферу Хилла Солнца:

[dmath]r=7500\sqrt{\frac{1}{4,3\cdot 10^{6}}}=3,617 \, (parsec)[/dmath]

Не многовато для карлика, товарищ!

Уже два противоречивых факта: температура 43000 К на орбите Солнца (чего точно нет), и сфера Хилла Солнца 3,6 парсек.
Вывод: центр Галактики гораздо ближе и гораздо меньше.

[ISSEN]

Это так, дружище ISSEN. Так. Там в Википедии пишут (если не врут конечно) "Гай Юлий Цезарь в книге «Записки о Галльской войне» (книга 4 гл. 29) связывает необычно высокий прилив у берегов Британии с наступившим новолунием, сообщая что до этого момента связь новолуния с высотой прилива римлянам не была известна." Здесь важно отметить о сказанном новолунии. А что это такое? Это когда Солнце и Луна находятся с одной стороны и очень близко, да так что порой случается солнечное затмение. Но прилив случается ночью, на противоположной стороне от них. Днем уровень в водоемах нормальный.



Нет, в каждое новолуние причем высота подъема зависит от фазы.

Все три варианта предполагают приток колоссальной мощности. Это невозможно. Когда мы выскочили из палатки, чтобы спасти пожитки, нам пришлось несколько раз отодвигаться от наступавшей воды. Темень, намокший фонарь, паника, помню как сейчас эту грозную стихию. Вам, как я вижу, не довелось испытать подобного, вот и ораторствуете.

Я по карте Яндекса смотрел.
https://yandex.ru/maps/?ll=78.264592%2C43.6...2186256&z=9

Хорошо, подходит 2 вариант.

"2 вариант. От ускорения Кориолиса на южном берегу есть постоянный прилив: южный уровень воды всегда выше северного уровня. Если надавить на южное побережье, то на северном будет прилив. Исчезнет сила давления, уровень восстановится очень быстро. Вопрос: что давило на южное побережье?"

Ну вот, оказывается было новолуние. Ускорение Кориолиса меньше лунного тяготения. Солнце при новолунии только уменьшает лунное тяготение. Луна на обратной стороне Земли в новолуние давит на весь водоём одновременно, то есть постоянный прилив от ускорения Кориолиса придавливается и вода в водоёме выравнивается (на северном берегу прилив, на южном - отлив). После ухода Луны на северном берегу отлив, на южном восстанавливается постоянный прилив от ускорения Кориолиса.

[alal]

Нет, не отрицаю факт вращения. Но нужно сопоставлять все доступные факты и расчёты, а не славить бред астрономов.

Формула динамической Сферы Хилла:

[dmath]r=R\sqrt{\frac{m}{M}}[/dmath]

Теперь подставим в неё массы Солнца и Стрельца А и расстояние 7500 парсек и получим сферу Хилла Солнца:

[dmath]r=7500\sqrt{\frac{1}{4,3\cdot 10^{6}}}=3,617 \, (parsec)[/dmath]

Не многовато для карлика, товарищ!

Уже два противоречивых факта: температура 43000 К на орбите Солнца (чего точно нет), и сфера Хилла Солнца 3,6 парсек.
Вывод: центр Галактики гораздо ближе и гораздо меньше.

Извините за тупость, но не улавливаю связь со сферой Хилла ? Или вы тоже, как известный тут персонаж, ставите под сомненте принцип суперпозиции, в том числе для гравитационного взаимодействия ?
Ну а вот это магическое число " 43000 К" заставляет трепетать ! Откуда столько нулей ?

[ISSEN]

Извините за тупость, но не улавливаю связь со сферой Хилла ? Или вы тоже, как известный тут персонаж, ставите под сомненте принцип суперпозиции, в том числе для гравитационного взаимодействия ?
Ну а вот это магическое число " 43000 К" заставляет трепетать ! Откуда столько нулей ?

Ставлю под сомнение все глупые принятые принципы и теории.

У нас что, Солнце имеет сферу тяготения 3,6 парсека?
Вдали от Солнца, скажем, в районе Плутона замерена (если действительно замерена) температура -34 К. А это тоже есть орбита Солнца. Так что не волнуйтесь, не сгорите. Учёные лоханулись, приняв массу Стрельца А столь громадной (4,3 млн. масс Солнц).
Вообще-то тема о приливах.

[alal]

Ставлю под сомнение все глупые принятые принципы и теории.

Поддерживаю - абсолютно все человечьи теории и принципы глупы!

У нас что, Солнце имеет сферу тяготения 3,6 парсека?

Посчитайте сферу для Солнца по отношению к Проксиме Центавра, к Сириусу, к центру галактики Туманность Андромеды.
И? Сколько у нас будет Хилов?
Как Донов Педров в Бразилии - не сосчитаешь!

[ISSEN]

Поддерживаю - абсолютно все человечьи теории и принципы глупы!

Посчитайте сферу для Солнца по отношению к Проксиме Центавра, к Сириусу, к центру галактики Туманность Андромеды.
И? Сколько у нас будет Хилов?
Как Донов Педров в Бразилии - не сосчитаешь!

Да Вы малость дремучи!

Сфера Хилла рассчитывается между центральным телом и спутником. То есть определяется сфера тяготения спутника. А наличие других спутников у центрального тела уменьшают идеальную сферу тяготения до реальной (с учётом возмущений от других спутников).

[alal]

Да Вы малость дремучи!

Сфера Хилла рассчитывается между центральным телом и спутником. То есть определяется сфера тяготения спутника. А наличие других спутников у центрального тела уменьшают идеальную сферу тяготения до реальной (с учётом возмущений от других спутников).

Да, такие вот мы дремучие, темные, пеньку богу молимся (говорят у вас уже новомодные боги ?)
Как бы у Ньютона в его гравитации нет тел центральных, центровых, периферийных - закон всеобщ и все пред ним равны.
Понятие сферы Хилла использется, как я понимаю, для оценки влияния первого тела на второе, обладающее спутником, и возможности или невозможности отрыва, увода этого спутника первым. Этим телам совершенно не обязательно быть спутниками, хотя это и не исключается. Это могут быть двойные, тройные звездные системы со своими спутниками, но могут и небыть.
Пролетающий мимо Солнца по параболе, гиперболе астероид может потерять свой спутник, а может и нет.
Планетные системы устойчивы только с позиций краткоживущих человеков, спутник - явление временное.
Вот когда Солнце приблизится к одной из звезд, вполне возможно, что Нептун или Плутон уйдут с орбиты Солнца и прицепятся к новой звезде, поскольку попадут в ее зону влияния (сферу Хилла), еще более вероятно это по отношению к объектам из пояса Койпера, облака Оорта.
Так что сферы Хилла можно считать по отношению к любым телам, лишь бы гравитационно взаимодействовали.

У нас что, Солнце имеет сферу тяготения 3,6 парсека?

Солнце, как и все другие тела, по Ньютону, тяготеет и за миллион парсеков, и за миллиард, по нынешним представлениям.

[Равшан]

Я по карте Яндекса смотрел.
https://yandex.ru/maps/?ll=78.264592%2C43.6...2186256&z=9

Хорошо, подходит 2 вариант.

"2 вариант. От ускорения Кориолиса на южном берегу есть постоянный прилив: южный уровень воды всегда выше северного уровня. Если надавить на южное побережье, то на северном будет прилив. Исчезнет сила давления, уровень восстановится очень быстро. Вопрос: что давило на южное побережье?"

Ну вот, оказывается было новолуние. Ускорение Кориолиса меньше лунного тяготения. Солнце при новолунии только уменьшает лунное тяготение. Луна на обратной стороне Земли в новолуние давит на весь водоём одновременно, то есть постоянный прилив от ускорения Кориолиса придавливается и вода в водоёме выравнивается (на северном берегу прилив, на южном - отлив). После ухода Луны на северном берегу отлив, на южном восстанавливается постоянный прилив от ускорения Кориолиса.

Вы, уважаемый ISSEN несете чушь, ахинею, чепуху, вздор, галиматью, околесицу, нелепость, ересь, белиберду, глупость, дребедень, абсурд, бессмыслицу, нонсенс, бодягу, дичь, пургу, бред. Такую чертовщину человек способен написать лишь в состоянии полного беспамятства, сумасшествия, находясь в кошмарном состоянии горячки или полного помешательства. Вы еще раз перечитайте то что написали немного погодя и ужаснетесь. Так что проиграли мешок золота, дружище ISSEN.

Сообщение отредактировал Равшан - 16.2.2019, 7:10

[alal]

А если точнее, но сложнее, то: тела сознают гравитационные колебания среды и уже среда распределяет чему где находиться.

Тела сознают!
Смело, свежо, мощно!
Вот чего не хватало до сих пор для понимания мироздания

[Тихомиров Евгени...]

Тела не создают гравитацию, а только меняют её. Сами гравитационные силы находятся вне тел.
А если точнее, но сложнее, то: тела сознают гравитационные колебания среды и уже среда распределяет чему где находиться.

Это не ново - называется ОТО.

Сообщение отредактировал Тихомиров Евгений - 17.2.2019, 11:38

[ISSEN]

Да, такие вот мы дремучие, темные, пеньку богу молимся (говорят у вас уже новомодные боги ?)
Как бы у Ньютона в его гравитации нет тел центральных, центровых, периферийных - закон всеобщ и все пред ним равны.
Понятие сферы Хилла использется, как я понимаю, для оценки влияния первого тела на второе, обладающее спутником, и возможности или невозможности отрыва, увода этого спутника первым. Этим телам совершенно не обязательно быть спутниками, хотя это и не исключается. Это могут быть двойные, тройные звездные системы со своими спутниками, но могут и небыть.
Пролетающий мимо Солнца по параболе, гиперболе астероид может потерять свой спутник, а может и нет.
Планетные системы устойчивы только с позиций краткоживущих человеков, спутник - явление временное.
Вот когда Солнце приблизится к одной из звезд, вполне возможно, что Нептун или Плутон уйдут с орбиты Солнца и прицепятся к новой звезде, поскольку попадут в ее зону влияния (сферу Хилла), еще более вероятно это по отношению к объектам из пояса Койпера, облака Оорта.
Так что сферы Хилла можно считать по отношению к любым телам, лишь бы гравитационно взаимодействовали.


Солнце, как и все другие тела, по Ньютону, тяготеет и за миллион парсеков, и за миллиард, по нынешним представлениям.

1. По параболе, гиперболе не летают. Орбиты всегда замкнуты, товарищ! И, если Вы не видите апоцентр орбиты, то это совсем не означает, что его нет!
2. И от атома тяготение прет в бесконечность, но у него нет сферы Хилла, так как любой атом априори находится в пределе Роша.
3. Не тяготеют тела друг к другу (это основной бред Ньютона), а малое тело падает на большое.

[ISSEN]

Вы, уважаемый ISSEN несете чушь, ахинею, чепуху, вздор, галиматью, околесицу, нелепость, ересь, белиберду, глупость, дребедень, абсурд, бессмыслицу, нонсенс, бодягу, дичь, пургу, бред. Такую чертовщину человек способен написать лишь в состоянии полного беспамятства, сумасшествия, находясь в кошмарном состоянии горячки или полного помешательства. Вы еще раз перечитайте то что написали немного погодя и ужаснетесь. Так что проиграли мешок золота, дружище ISSEN.

Не надо много говорить!
А у Вас, конечно, объяснение мифического толка? Только и мистику надо расчётом подтвердить! Вы даже не знаете величину ускорения Кориолиса, не говоря уж о лунной гравитации.
У Вас ускорение Кориолиса 3,39*10^-2 м/с² на экваторе? И обоснование имеется? И, конечно, Вы голову на отсечение даёте, что ЭТО верно? Поберегите свою голову от меча рубящего!

[ahedron]

Нобелевку в студию, у нас тут победитель объявился - alal - юморист года на научном форуме, он заметил описку в слове и славно пошутил (нет).

[Digger]

Не надо много говорить!
А у Вас, конечно, объяснение мифического толка? Только и мистику надо расчётом подтвердить! Вы даже не знаете величину ускорения Кориолиса, не говоря уж о лунной гравитации.
У Вас ускорение Кориолиса 3,39*10^-2 м/с² на экваторе? И обоснование имеется? И, конечно, Вы голову на отсечение даёте, что ЭТО верно? Поберегите свою голову от меча рубящего!

Для тех, кто в танке:
Ускорение Кориолиса выдумка - фейк, берущий своё начало в исповедуемой релятивизмом отиносительности движений (что видит "наблюдатель, то и есть на самом деле), или, иначе говоря, субъективистская попытка описать равномерное и прямолинейное движение тела, наблюдая за его движением из вращающейся СО, т.е. непонимание основ механики Ньютона.
На экваторе имеет место быть уменьшение веса тела, вследствие действия на него центробежной силы, создаваемой в результате вращения Земли вокруг своей оси.
Док-во тому уменьшение веса тел на экваторе по сравнению с их весом в более высоких широтах, достигающее максимльной величины в 0,5 %.
С мечом будьте по-аккуратнее, а то, не дай бог, сами себе чего-нибудь жизненно важное отхреначите.