Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Предложения по подкреплениям и режимам игры - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Обновления на сайте:

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Предложения по подкреплениям и режимам игры, Мысли вслух
WARLORDstrateg
сообщение 12.7.2007, 8:47
Сообщение #1


Щупальца Ктулху
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 6936
Регистрация: 10.8.2017
Из: Воронежское Замкадье
Пользователь №: 517



Этакая попытка взять мозговым штурмом основные проблемы игры и предложить варианты их решения + обобщение трезвых мыслей, мелькавших на форуме.

Общее:
    - исчислять количество средств не пространными «мало/средне/дохрена» а конкретными цифрами;
    - выставлять не только количество средств, но и количество СР;
    - привязывать СР не к юниту вообще, а только к пехотинцу. Есть в танке 4 человека экипажа – всегда будет 4 СР без различия, какой это танк. Если в отряде 8 человек – то 8 СР, никаких 2-3-4-5 СР на 8 человек пехоты в отряде. 1 человек – 1СР, или сделать количество СР в зависимости от умения и качества пехоты. Экипаж и мясо - по 1, штурмовики и спец-юниты вроде минеров/инженеров и т.д. по 2, снайперы, разведчики, офицеры по 3 и т.д., открываем, короче, ВТВ1 и смотрим как это выглядит.
    - По поводу «сливания техники». Клавишу L по идее, надо спустить в утиль, или сделать задержку с момента нажатия до момента списания очков не менее 15 секунд. После чего клавиша будет использоваться лишь по прямому назначению – удаление ненужной техники, чтобы врагу не досталась. Полезна она будет только в комбате, в других режимах, ввиду отсутствия страховки смысла от нее не будет.

Виды подкреплений:
1. Бюджет. Вердикт – резать. Резать в первую очередь возврат средств, резать безжалостно и жестоко. В опциях должно быть:
- Стартовое количество средств (или вбивается ручками, или выбирается из заготовок 100-200-300 и т.д.)
- Конечное количество средств.
- Количество СР. Или ручками, опять же, или заготовками.
- Время игры.
Средства должны поступать на протяжении 80% всего времени игры. То есть, при получасовой игре капать они перестанут на 24 минуте. При часовой – за 12 минут до конца, т.е. на 48ой минуте.

P.S. Страховки быть не должно, вообще, даже опционально. Должен стать одним из основных и популярных режимов в игре.

2. По времени. Оставляем почти без изменений, разве что уменьшаем количество доп.настроек до одной (т.е. убираем их вовсе) или максимум две – мало/много) Этот режим будет играть роль тренировочного для новичков, который должен быстро надоесть.
Добавить опцию по выставлению СР.

3. Без подкреплений. Средства даются сразу, все.
Опции:
- Размер средств выставляется в цифрах, или готовыми сумами, или вводится в ручную.
- размер СР, аналогично.
- (?) докупка. То есть, будет ли возможность у игрока тратить средства всю игру, или только в течение установленного времени. Время можно или сделать стандартным (не менее 3 минут) или опциональным. На время покупки необходимо как-то ограничивать активность игроков, чтобы деятели не выехали на Катюше в центр карты, и не вдарили по респе, пока команда скупается. Вообще, указанный вид режима максимально подходит к Комбату, Комбат должен быть как раз таким, к тому же там можно будет клипами отгородить игроков на время покупки друг от друга.

(?) при невозможности реализовать это, оставляем процедуру покупки такой же, то есть все средства сразу и покупка в любое время.


Режимы игры.

1. Комбат. Если подразумевать оригинальный комбат, а не новый, с флагами территории, про который разработчики рассказывали, то самый лучший вариант это оставить там только режим игры без подкреплений и без докупки.
В результате каждая команда получает, к примеру, 3 минуты на покупку и пока процесс покупки не закончен, между командами должен быть небольшой клип посередине карты, как во фронтлайне. Технически реализуемо – просто нужно научить комбат понимать спец.клип на карте, как фронтлайновые карты.
Получаем тактический режим без мяса и страшных геймплейных багов, вроде «а посижу-ка я разведчиком». При отсутствии у игрока юнитов, он проигрывает. То есть, честный игрок всегда сможет всеми войсками найти разведчика, спрятавшегося в углу раньше, чем закончится установленный лимит времени.

2. Захват флага – все более или менее понятно, ничего кардинально нового там не нужно, а про системы подкреплений написано выше.
3. Линия Фронта – поле для дискуссии огромное. Я в первую очередь против условностей, вроде автоматического телепорта спавнов туда-сюда, искусственного ограничения доступа обороняющихся к другим линиям фронта до того момента, пока не сдана предыдущая и т.п. Но про этом можно писать долго, оставлю кому-нибудь еще... smile.gif

Вопросы, предложения и замечания.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 12.7.2007, 12:16
Сообщение #2





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата
1. Бюджет. Вердикт – резать. Резать в первую очередь возврат средств, резать безжалостно и жестоко.
Сделать как в БТРХ. Мне очень понравилось как там устроены подкрепления.

Цитата
P.S. Страховки быть не должно, вообще, даже опционально
Страховка = безопасность и однообразность. А без нее тяжелее но интересней.

Кроме того, в параметрах хоста по-умолчанию нужно установить "немясные" значения.
Сейчас стоит бюджет-очень часто. Игроки настолько приучились к извращенному режиму, что не хотят играть в нормальные.


Хочу добавить, что очки за разные типы танков даются несправедливо (понимаю, почему так сделано, но это все равно глупо).
Например: Pz-2 стоит 6 очков, а ИС-2 — 19 очков. Получается 1*ИС-II = 3*Pz-II.
Или еще: "Пантера" (17 очков), ИС-2 (19 очков). ИС-2 обычно сбивает 1-5 "Пантер".

Очки за тяжелые танки и ракетницы нужно увеличивать, чтобы игрок 3 раза думал, прежде чем покупать любой танк.
По-моему цены должны быть примерно такие:
КенингТигр: 60
Катюша: 60
Панцервеффер: 50
ИС-2: 50
Пантера: 30
Т-34/85: 30
КВ-85: 30 (если останется с таким же бронированием как сейчас)
Т-34: 20
Pz-2: 8
Автомобиль: 5
Мотоцикл: 3


Что касается потерь. Когда смотришь, сколько подбил, сколько потерял непонятно — это 10 мотоциклов, то ли 10 танков. Но ладно, это сойдет.
Предлагаю апгрейд таблички результатов:
[attachment=11551:attachment]
чтобы наглядно демонстировать вклад отдельных игроков в общий результат (диаграммы эффективности строятся на основе набранных очков).


Режим.
Цитата
По времени. Оставляем почти без изменений, разве что уменьшаем количество доп.настроек до одной .... Этот режим будет играть роль тренировочного для новичков...
Поэтому его нужно назвать "Тренировочный".
Режим по-времени, имхо, глупый и однообразный. Называется: "то что тебе дали, то и хавай". Для новичков он полезен тем, что у противника примерно тот же набор вооружения. Т.е. удивить можно только тактикой.

Цитата
при невозможности реализовать это, оставляем процедуру покупки такой же, то есть все средства сразу и покупка в любое время.
Это мысль. Явные недостатки режима без докупки:
- карты маленькие (буфер между войсками небольшой)
- много техники = большие тормоза
- прорвавшаяся ракетная установка делает из техники свалку металлолома
- нет передачи техники союзнику

Отсутствие передачи техники союзнику — big problem.
Из-за этого в режимах без подкреплений многие отключаются еще до конца игры.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WARLORDstrateg
сообщение 12.7.2007, 13:35
Сообщение #3


Щупальца Ктулху
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 6936
Регистрация: 10.8.2017
Из: Воронежское Замкадье
Пользователь №: 517



Sky)mood
Цитата
Кроме того, в параметрах хоста по-умолчанию нужно установить "немясные" значения.
Сейчас стоит бюджет-очень часто. Игроки настолько приучились к извращенному режиму, что не хотят играть в нормальные.

В этом, кстати, почти 80% причина популярности бюджета. Стояло бы по умолчанию "Без подкреплений" - играли бы без подкреплений, начинает работать стереотип - что установлено, в то и играем. Обилие настроек может ввести в ступор новичка, поэтому ему нужно "подложить" правильную схему настроек. Потом уже, когда игрок словит тему, он сможет залезть поглубже.

Цены на технику лучше делать с двумя или тремя нулями, можно более четко настроить баланс, если цена будет измеряться в десятках, получим ситуацию когда пехота будет стоить дороже чем автомобили/БТРы и легкие танки.

Цитата
Что касается потерь. Когда смотришь, сколько подбил, сколько потерял непонятно — это 10 мотоциклов, то ли 10 танков. Но ладно, это сойдет.

Снова взор на ВТВ1. Во флагах должны считаться фраги, чтобы соотнести потери/уничтоженные силы/ценность уничтоженных сил. Если человек набрал больше всех очков, но сбил 2 танка и 10 пехов, значит он полигры копил на тяжелый танк, сделал три выстрела и сбил пару таких-же танков, все с ним понятно.

Насчет тренировочного режима... в принципе идея. Суть идеи - название должно наводить на мысль, что игра в этот режим несерьезна и уважения не приносит. Тренировочный, лайт, easy что-то в таком духе не даст долго там прохлаждаться smile.gif Но тогда возникает вопрос, а нужен ли он, если в него никто играть не будет?
Цитата
Это мысль. Явные недостатки режима без докупки:
- карты маленькие (буфер между войсками небольшой)
- много техники = большие тормоза
- прорвавшаяся ракетная установка делает из техники свалку металлолома
- нет передачи техники союзнику

1. Главное возможность, а не карты. Подобный режим будет прилично играться на том же субарбе или лейкленде, про аппендиксы типа Воркшопа, конечно, промолчу.
2. Что есть много? Тут главное тонкая настройка стоимости войск в доступных балансах (если они будут выбираться из заранеее прописанных). К примеру, баланс 2500, СР - 45
Тяжелые танки пусть стоят 500, средние 300, легкие 200, БТРы разведки по 120, БТРы с пехотой по 160 автомобили по 80. Пушки по 100. Пехота в отрядах от 30 до 70, спецюниты, пусть по 80 тоже.
Что купит игрок?
Пусть танков 1-1-1 каждого соответствено, это 1000 + 12 СР, два БТРа с пехотой (водитель + 5-6 человек = 7 СР/380 + 14 СР), пушку и автомобиль (180 + 3 СР). Итого, он затратит 1560 средств и 36 СР. Остаток почти 1000 средств и 9 СР. Много? А еще нужна пехота... Так что насчет много техники вопрос спорный, ее будет не больше чем сейчас, но тормозов будет поменьше из-за меньшего напряжения на карте - каждый танк и пехотинец будет на вес золота, и десятки пехоты и кучи танков не будут волнами сходиться в центре.
3. Установка не прорвется, т.к. будет клип на карте. Оговорка гласит, что если нет возможности игроков блокировать друг от друга пока идет скупка, то и опции "без докупки" быть недолжно. В первой части так можно было играть только в лане, в инете все норовили выехать побыстрее на Катюше и пальнуть. Теоретически, игрок может купить ракетную установку (стоить она должна как пару тяжелых танков), он может или пальнуть сразу, или беречь до конца но в любом случае, исход будет зависеть от того, как игрок играли ДО или ПОСЛЕ залпа.
4. Передача техники союзников это не беда режима без докупки, это беда всего мультиплеера smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 12.7.2007, 14:54
Сообщение #4





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



WARLORDstrateg
Согласен со всем вышесказанным. Кроме одного.
"Клип" 50% территории на время до начала игры, не лучшее решение.

Далее, вместо слова "клип" (от англ. "clip"), которое мне не совсем понятно, использую выражение "недоступная зона" либо просто "зона".

Возьмем за основу концепцию фронта "с одной стороны наши, а с другой — противник".
Как я вижу этот режим:
1) За {время на подготовку} игроки отовариваются и устраивают оборону на 30% территории. Т.е. тратят свои {деньги} учитывая {очки на пехоту}. Остальные 70% покрыты "недоступной зоной".
2) По окончании подготовки, недоступная зона снимается. На ее место приходит другой тип "недоступной зоны" - зона респауна противника. На эти площади въезд запрещен, а техника и юниты противника не видны. Здесь можно в относительной безопасности хранить свои резервы. Игроку эта зона очерчена белой линией, а противник ее обозревает как конец карты или "туман войны" (в зависимости от формы "зоны").

По-поводу формы "зоны" не могу определиться:
1 - окружность диаметром 60м, вокруг респы, либо
2 - полоска с одной стороны карты, шириной в 3 корпуса танка ~25 м.

К первому варианту, следует сделать оговорку:
респаун устанавливается случайным образом. Каждую игру в разных местах в конце карты.

(!) Техника внутри зоны, не "видит" за границы этой территории.
(!) Резервы, находящиеся в "зоне" не могут стрелять. Зато противник может наугад шмальнуть по резервам ("извне").
Это для того, чтобы не было соблазна ставить гаубицы в "зоне".
(!) Техника, которая выехала за пределы зоны, обратно попасть туда не может.
А это сделано для того, чтобы не было возможности "ныкаться".

Сообщение отредактировал Sky)mood - 12.7.2007, 15:04
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WARLORDstrateg
сообщение 12.7.2007, 15:24
Сообщение #5


Щупальца Ктулху
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 6936
Регистрация: 10.8.2017
Из: Воронежское Замкадье
Пользователь №: 517



Sky)mood,
Цитата
"Клип" 50% территории на время до начала игры, не лучшее решение.

Отчего же?
Схематично это выглядит так:
[attachment=11554:attachment]
Белые полосы - расположение респаунов команд. Розовый и серый прямоугольники - доступные сторонам зоны на время покупки.

А вот предложение насчет:
Цитата
2) По окончании подготовки, недоступная зона снимается. На ее место приходит другой тип "недоступной зоны" - зона респауна противника. На эти площади въезд запрещен, а техника и юниты противника не видны. Здесь можно в относительной безопасности хранить свои резервы. Игроку эта зона очерчена белой линией, а противник ее обозревает как конец карты или "туман войны" (в зависимости от формы "зоны").

как-то опять условностями пахнет, а-ля фронтлайн. Зона, нельзя въехать и войти... Зачем? Первое вызвано необходимостью - чтобы не было соблазна обстрелять спавн, а второе... для чего второе?
Никаких условностей, господа, нет смысла усложнять то, что и так работает. Наоборот упрощать надо. Дали время - скупись и выдвини войска к зоне, успеешь - создай фронт. К моменту отключения запрещающего взаимодействие игроков клипа, войска обоих команд должны находится перед передним краем зоны, и быть готовы к лобовой атаке противника.

К тому же
Цитата
(!) Техника, которая выехала за пределы зоны, обратно попасть туда не может.
А это сделано для того, чтобы не было возможности "ныкаться".

Что мешает мне взять штук 5 мотоциклов с разведчиком и танк, скататься на мотоциклах (по очереди, до успеха) к противнику, взорвать что-нибудь, что дороже погибшего разведчика и мотоцикла и сидеть танком и остатками разведчиков в зоне, в какую противник не заедет?
Лишние условности порождают лишние проблемы, в этом случае условная "Зона для резервов" самая, что ни на есть, лишняя.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 13.7.2007, 23:59
Сообщение #6





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Очень хочется гибких настроек всего и вся (как самих режимов так и подкреплений).
Вот еще одна мысль.
В имеющихся настройках есть строчка -- войска. (где выбираем пехота или техника)
А вот чего хочется:
Пример работы этой строчки:
стоит по умолчанию -- все юниты
наводим курсор щелкаем, открывается --все юниты за исключением и список ВСЕХ участвующих в игре юнитов, против которых мы теперь ставим галочки (то есть, исключаем их из игры)
Что получаем в итоге?
Рады все - и те кто играют одной пехотой, и те кто играет только танками (а есть и такие).
Отсутствуют вопли -- ВЕДЬ ДОГОВОРИЛИСЬ БЕЗ РАКЕТ!!! и т.д.
Наличее или отсутствие того или иного юнита кардинально меняет тактику игры.(значит игра не надоест)
Для изучения возможностей в использовании разных юнитов я играл договорные игры только одним типом пехоты (например: автоматчиками). получалось неожиданно интересно и вполне играбельно.(настройки- бой только за центральный флаг Воркшопа, без подкреплений.)
Хотя есть проблемы над которыми следует подумать (уникальные юниты которые есть только у определенной нации).

Сообщение отредактировал helpman - 14.7.2007, 0:07
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 14.7.2007, 16:08
Сообщение #7





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



"Комбат - Захват территории"

Хочу предложить разновидность режима Комбат, в которой противоборствующие стороны пытаются выбить противника с позиций и установить контроль над бОльшей территорией.

У такого режима есть два ограничителя:
- чем больше ты захватил, тем дальше точка появления и тем сложнее подтягивать резервы.
- чем больше территория, тем больше войск нужно для ее контроля.
С первым ограничителем все красиво, его трогать не нужно. Второй ограничитель регулируется правилами (см. пт. 3). В зависимости от захваченной площади рассчитывается выдача подкреплений.

Введем понятие "условного сектора".

1. Условный сектор
Сектор назван "условным" по двум причинам:
- захват как можно большего количества секторов — необходимое условие победы
- сектор никак не обозначен, очерчена белой линией только контролируемая територия.
Черту можно сделать красно-зеленой. Зеленая сторона внутри, красная — показывает владения противника.

2. Захват территории
Происходит мгновенно, если в секторе находится пехотинец игрока.
Если в секторе есть хотя-бы один юнит противника, то его нельзя захватить.
Захватывать сектора может только(!) пехота.
Снайпера и разведчики не могут захватывать сектора.
Необязательно захватывать каждый из секторов территории.
Достаточно "закольцевать" контур. По-принципу одной очень известной игры (играл в нее еще на IBM 8286).
[attachment=11590:attachment]
Если после "закольцовки" внутри контура есть незахваченые области — в них засел противник.
[attachment=11591:attachment]
Сектор квадратный (10х10 м), но на границе получается сглаженная линия (так эстетичней).

Рассмотрим более сложную ситуацию, 2 мотоциклиста противника проникли на вашу сторону. Они высадились, но захватить могут только 1-2 сектора. Отхватить кусок всередине не выйдет, он перейдет вам обратно как только его покинул враждебный пехотинец (или его убили). Нужно прорвать линию и сделать это может только пехота.

3. Правила
Общий бюджет "на рыло", устанавливается настройками хоста.
В течении игры он выдается небольшими порциями, в зависимости от захваченной площади.
"Порция" выдается раз в 20 сек. Она рассчитывается как {площадь} * {коэффициент подкреплений}.
Коэффициент выставляется в настройках хоста (мало, нормально, много)

Кроме денег, от захваченной площади зависит планка очков на покупку пехоты (включая ту, что в танках). Чем больше территорий захвачено, тем больше пехов можно купить.

Естественно, как в любой нормальной системе, здесь есть обратные связи:
1) Чем больше площадь - тем нужно больше войск для ее контроля. Чем меньше площадь, - тем меньше войск. Но плотность юнит/метр примерно равна.
2) Время - деньги.
Если подкрепления могут выдаваться быстрей-медленней, то бюджет ограничен. Нужно рассчитывать свои силы, а то получится ситуация, когда до конца игры остается 10 мин. А бюджет уже израсходован.

Начисление очков.
Очки команды суммируются и умножаются на процент удерживаемой территории. Этот процент рассчитывается в среднем за все время игры.


В заключение.
В этом режиме мы получаем напряженный бой и реальную его оценку.

PS // Для увлекательной игры 2 vs 2, нужна карта с размерами Лейкланд или Субарб.

В дополнение:
Захваченную зону и владения противника нужно очерчивать линиями разного цвета:
свою - зеленой линией,
противника - красной.

Чтобы различать "ничейную территорию". Или в некоторых ситуациях избежать двусмысленности "где МОЕ, а где ЕГО?".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 16.7.2007, 15:40
Сообщение #8





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Sky)mood @ Суббота, 14 Июля 2007, 15:08:40) *
"Комбат - Захват территории"


Отличная идея и хорошо продуманная.
В следующем аддоне, я думаю, сможем реализовать.
Для нынешнего аддона некоторых необходимых игровых механизмов пока не хватает.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 16.7.2007, 19:23
Сообщение #9





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



А сколько аддонов будет?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 17.7.2007, 0:19
Сообщение #10





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



верните подкрепления как в первой части были и модах и вам все скажут большое спасибо!! И без возврата денег обязательно! нет сил мясо смотреть можно только онли танки играть и все :( остальное мясное рубилово
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 17.7.2007, 8:04
Сообщение #11





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Sturmann_2007 а почему как в первой части? запускай БТРХ и иди в нее гамать. меня лично такой расклад как есйчас устраивает
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 19.7.2007, 23:49
Сообщение #12





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Sturmann_2007 прав, возврату в игре не место. черт с ним с реализмом, надо убрать тупое мясо а уже потом о реализме думать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 20.7.2007, 0:08
Сообщение #13





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



GvozDb

Цитата
надо убрать тупое мясо а уже потом о реализме думать.


вот тут и собака зарыта. в втв2 при игре по времени челы кто играет за гансов получают преимущество в виде кингов которые по сценарию рулят И при должном прикрытии получаем убер танк который могеть зарулить всех на ровном месте.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 20.7.2007, 0:28
Сообщение #14





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Iceman76 аа так... значит мясо скрывает убогость реализма, и убрать если мясо игра будет еще большим бредом, потому что неучтен реализм rolleyes.gif "Все, *ля, приехали! Здраствуйте, бабушка!!" (С) анекдот про слепых и одноглазого.
проще забить или забыть на все это.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 24.7.2007, 22:30
Сообщение #15





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



ВАРЛОРДстратег
Код
Этакая попытка взять мозговым штурмом основные проблемы игры и предложить варианты их решения + обобщение трезвых мыслей, мелькавших на форуме.


попытка абсолютно правильная, но вот предложенная концепция:

Код
Общее:[list]- исчислять количество средств не пространными «мало/средне/дохрена» а конкретными цифрами;


как то отдает настройками БТРХ, заметил различия лишь в деталях, типа "ручной/установленный". Есть ли смысл делать две похожих вещи.

Очень нравится идея комбата с захватом территории, особенно если её усилить предложенным разделением войск и режимом без докупки :+:

От себя хочу предложить на обсуждение несколько иной вариант подбора юнитов:
Допустим при запуске хоста, в стадии подготовки к игре (до нажатия кнопки готов), каждый сам определяет из доступного списка нужных ему юнитов и их колличество, естественно в пределах определнной суммы очков, формируя таким образом первую линию. Это должно исключить необходимость разделения войск, так как после загрузки все войска уже будут на респауме, ваше дело только их расставить.
Так же до начала игры, с учетом выставленной хостом продолжительности, игрок формирует в пределах также определенной суммы свои подкрепленияч, которые в последующем можно активировать в игре с помощью специальной команды (вызов подкреплений). Допустим рассчитав так, на каждые 10 мин. игры 1 линия подкреплений, сумма очков на закуп которых не должна превышать скажем 10-15% от начального колличества очков.
То есть небольшой аркадный по характеру симбиоз режимов "без подкреплений" и "без докупки", с режимом "по времени". На мой взгляд это придаст больший динамизм в игре, не доводя его до "мясорубки".
Конечно понимаю, что для этого придется кардинально "ломать" настройки игры и интерфейс, но уж очень хочется чего то новенького ;)

P.S. Могут возникнуть вопросы типа:
- Как наперед решить вопрос о том, что тебе понадобится в игре?
Ответ: Надо думать стратегически, совмещать грамотно наступательные и оборонительные юниты, технику и пехоту.

- Как поступать, если ты ошибся в выборе юнитов?
Ответ: попробовать в следующий раз не ошибаться, а в игре попытаться с достоинством проявить свои качества полководца.

От себя: понятно, что такой режим бльше ориентирован на продвинутых игроков, но разве это так уж плохо.

Сообщение отредактировал -Medved- - 24.7.2007, 22:40
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WARLORDstrateg
сообщение 25.7.2007, 12:21
Сообщение #16


Щупальца Ктулху
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 6936
Регистрация: 10.8.2017
Из: Воронежское Замкадье
Пользователь №: 517



-Medved-
Цитата
как то отдает настройками БТРХ, заметил различия лишь в деталях, типа "ручной/установленный". Есть ли смысл делать две похожих вещи.

Отдает модернизированными настройками ВТВ1 с защитой от дурака, всего лишь. Защитой от дурака выступает невозможность активации страховки в игре. Есть ли смысл делать что-то похожее? Ну как сказать... а есть ли смысл изобретать что-то еще в данном случае, аргументируя это лишь той необходимостью, что система похожа на что-то, уже сществующее? В таком случае и ВТВ2: БПО похожа на ВТВ2, зачем ее делать? smile.gif
Цитата
На мой взгляд это придаст больший динамизм в игре, не доводя его до "мясорубки".
Конечно понимаю, что для этого придется кардинально "ломать" настройки игры и интерфейс, но уж очень хочется чего то новенького

ИМХО: сие новенькое приведет к тому, что через n-нный промежуток времени (при том же уровне ТТХ, что и сейчас, этот промежуток будет очень мал) отдельные игроки привыкнут к своим любимым связкам настолько, что наступит ситуация, называемая грубо "придрочкой". Начиная играть в ту же ВТВ с модом, я точно знаю лишь то, что я куплю сразу после старта (исходя из начального баланса, команды своей и противника), следующий шаг я не берусь даже предсказывать, потому что это невозможно. При более чем 20 юнитов за нацию и почти столько же пехоты, "новенькое" получается каждый бой. Количество вариантов, генерируемых самими игроками в реальном времени если не бесконечно, то огромно.
Цитата
- Как поступать, если ты ошибся в выборе юнитов?
Ответ: попробовать в следующий раз не ошибаться, а в игре попытаться с достоинством проявить свои качества полководца.

Несерьезно. И невозможно, потому что ты не знаешь, что возьмет противник. В этом и есть изюм и адреналин игры - ты не знаешь, что тебя ждет и действуешь по ситуации. Бой начинается с того, что каждая сторона чаще всего применяет свою излюбленную стартовую тактику, а уже потом, в зависимости от начальной стадии, корректирует свои действия по ситуации.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 25.7.2007, 22:49
Сообщение #17





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Код
Боялся быть непонятым, так и получилось.

Во-первых, хочется не рядовую модификацию, а что то более цепляющее.
Во-вторых, любимые комбинации врядли могут быть универсальными, ибо на каждую ж-пу всегда найдется болт с резьбой.
В-третьих, полный набор войск более реалистичен, чем работа от ситуации. Мне например надоело подъезжать к респе и наблюдать, как какой-нибудь "умник" хваатает КТ и пользуясь первоначальной неуязвимостью начинает отжигать по моим юнитам. Итог: все что ты создал, бездарно и некрасиво стерто. Предложенный тобой режим тоже не исключает этой ситуации.
Последнее - когда ты не знаешь, что возьмет противник, это только вовлекает в азарт.

К тому же я сразу оговорился, что по ряду причин это самый далекий от реального воплощения проект.


Да, ещё мысль залезла - при предложенном мною режиме можно более качественно реализовать принцип разделения ролей, одни с самого начала выстраивают линию обороны, другие молниеносно наносят упреждающие удары. Для командной игры (особенно если у игроков есть связь между собой) очень интересный вариант.

Сообщение отредактировал -Medved- - 25.7.2007, 22:55
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WARLORDstrateg
сообщение 26.7.2007, 8:14
Сообщение #18


Щупальца Ктулху
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 6936
Регистрация: 10.8.2017
Из: Воронежское Замкадье
Пользователь №: 517



-Medved-
Цитата
Во-первых, хочется не рядовую модификацию, а что то более цепляющее.

Ну это уж кому как smile.gif Насчет "рядовости" вопрос крайне дискуссионный, тем более что "рядовость" существует в единственном экземпляре, потенциал которого не раскрыт даже на половину...
Цитата
Во-вторых, любимые комбинации врядли могут быть универсальными, ибо на каждую ж-пу всегда найдется болт с резьбой.

То же самое может быть и без принудительного набора этих комбинаций. Как в соседней теме писал Гудман - трудозатраты не оправдают результат. Продвинутый командный игрок все равно будет использовать эти возможности без "опций", а не продвинутого не заставишь это делать в любом случае.
Цитата
В-третьих, полный набор войск более реалистичен, чем работа от ситуации. Мне например надоело подъезжать к респе и наблюдать, как какой-нибудь "умник" хваатает КТ и пользуясь первоначальной неуязвимостью начинает отжигать по моим юнитам.

Это беда действующего режима подкреплений, позволяющего покупать КТ пачками ;) Не видел я "отжигов" на свежекупленных КТ с респы в первой части, обычно танк умирает через 20 секунд после снятия неуязвимости (в 90% случаев, когда респа уже блокирована средств у жертвы хватает лишь на пару танкистов да мотоцикл), да и не поможет он, если противник уже стоит перед респой и все флаги взяты. Это агония, а не проблема. Никакой угрозы игроку она не представляет, если, конечно, он не приехал прямо на респу противника и не стал там, как истукан.

Ну и главная мысль озвучена автором:
Цитата
К тому же я сразу оговорился, что по ряду причин это самый далекий от реального воплощения проект.

Давайте поговорим о более "земных" вещах. Идей тут у каждого вагон, а у самих разработчиков их и того больше, но огромное количество их сводится к тотальной переделке игры/интерфейса/мультиплеера. Нужно отобрать самое важное, нужное и главное - реализуемое без проблем. (читать: то что заложено в игре и может быть изменено при минимуме усилий). Тем более, что самое важное и нужное лежит на поверхности..... да-да, оно лежит. А теперь, внимание, решение проблемы ;)
Заглавный пост темы. П. 3 "Без подкреплений" с отсутствием докупки. Вуаля - и получаем практически то же по смыслу, что предложил -Medved-.
С той лишь разницей что игроки закупаются сразу в игре в отведенный промежуток времени "перемирия" (а-ля фронтлайн), а не перед стартом. После старта они располагают конкретным количеством войск без возможности пополнения, и если игрок ошибся в выборе техники то все, сливаем воду - играем тем, что взял. Никаких КТ на респах с неуязвимостью, а разделение ролей у игроков, имеющих связь в игре как нельзя кстати будет - один возьмет легкие средние танки, другой артиллерию, третий пехоту.
В чем мораль? smile.gif В том, что все новое есть хорошо забытое старое, нужно только его изучать, а не открещиваться на том основании, что оно старое.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 26.7.2007, 11:40
Сообщение #19





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



ооооо ипонский городовой, блин. Ну как уже это надоело! ну в каждой теме сплошное разжевывание настолько очевидных истин что просто страшно становится. надо повесить в шапку форума требование по которому перед написанием мессаг в темы с предложениями по игре нужно сдать простенький зачет на знания матчасти втв1, втв1 с модом и втв2, право сколько можно уже :( чтобы люди знали про что они пишут.
Варлорд у тебя еще нервы не выгорели постоянно расписывать одно и то же каждому? Одному расскажешь, второй тут же «улучшения» пишет еще страшнее, это бесконечный цикл, забей. поможет только пара новых терминаторов спущенных на волю и принудительная командировка игроков в втв и btrh на недельку, тогда до всех дойдет очень быстро о чем тут написано, а так это сизифов труд по очистке авгиевых конюшен.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WARLORDstrateg
сообщение 26.7.2007, 13:26
Сообщение #20


Щупальца Ктулху
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 6936
Регистрация: 10.8.2017
Из: Воронежское Замкадье
Пользователь №: 517



Цитата
Варлорд у тебя еще нервы не выгорели постоянно расписывать одно и то же каждому?

Ученье - свет, а нервы в интернете - зло. Я их отключаю, перед включением в сеть =) Так что расслабься.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 2:06
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России