Невесомость Опции

[vps137]

Ты на ходу меняешь условия.

Ты меня за руль автобуса садишь? У меня нет прав.

Когда всех подбрасывает, то этому естественно противодействует сила инерции, максимальная как раз в районе копчика, поэтому народ и чертыхается. Но подпрыгнуть заставили именно пружины в сиденьях, а сила инерции всегда ПРОТИВОДЕЙСТВУЕТ изменению движения.

Можно и так на это дело смотреть, а можно иначе. Сила инерции ВОЗНИКАЕТ как бы из ниоткуда в неИСО (не только чувствуется в копчике - во всём теле) и её противодействуют силы упругости пружин сидения.

[Дедуля]

И как же бедный Галилей, сидя в закрытой каюте, определит как он движется - равномерно с затратми энергии или равномерно без затрат энергии?
Какие ему законы применять для расчетов ?
А вдруг подлодка кружит равномерно по кругу, и бедняга Галилей, следуя вашим директивам, будет все считать как для ИСО, после чего его даже от младшей школы отлучат, не то что от церкви

Вот здесь и сказывается путаница в понимании законов Ньютона.
Первый - закон ПРИЧИННОСТИ ("пока и поскольку") всякого изменения движения материи, к инерции не имеет никакого отношения.
Инертность материи - это её свойство противодействовать изменению своего движения силой инерции, и выражает это свойство второй закон - закон ИНЕРЦИИ.
Суть же ПО Галилея состоит в том, что в ЗАМКНУТОЙ системе никакие физические явления не зависят от её поступательного движения, т.е. никаким физическим опытом в замкнутой системе невозможно обнаружить это движение и отличить от покоя.
Галилей не обнаружит движение ни своего корабля, ни подводной лодки, ни летящего в стратосфере самолёта - в его салоне движение вперёд и назад требует одинаковых усилий, капли воды падают отвесно, как и в неподвижной системе.
Но только в замкнутой!!!
Ибо в той же системе отсчёта но за бортом движение относительно воздуха становится не только очевидным, но и абсолютным, ибо оно ИЗМЕРИМО, и никакое изменение системы отсчёта эту скорость ОТНОСИТЕЛЬНО ВОЗДУХА не изменит.

Ты меня за руль автобуса садишь? У меня нет прав.

Можно и так на это дело смотреть, а можно иначе. Сила инерции ВОЗНИКАЕТ как бы из ниоткуда в неИСО (не только чувствуется в копчике - во всём теле) и её противодействуют силы упругости пружин сидения.

Неправильно смотришь.
Сила инерции является реакцией тела НА ИЗМЕНЕНИЕ СВОЕГО ДВИЖЕНИЯ, ибо инерция - свойство материи ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ изменению своего движения силой инерции.
Никакие СО для понимания этой простой истины не требуются - это закон природы, а законы выполняются всегда и везде, независимо ни от каких систем отсчёта.

[vps137]

Неправильно смотришь.
Сила инерции является реакцией тела НА ИЗМЕНЕНИЕ СВОЕГО ДВИЖЕНИЯ, ибо инерция - свойство материи ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ изменению своего движения силой инерции.
Никакие СО для понимания этой простой истины не требуются - это закон природы, а законы выполняются всегда и везде, независимо ни от каких систем отсчёта.

Как не требуется! Ты изменение движения наблюдаешь откуда? Разве не из СО?

Сколько можно повторять одно и то же. Леонид вам с Варягом раъяснял, разжевывал. А вы всё какую-то свою антифизику подсовываете.
Это второй закон Ньютона говорит о том, что изменение движения, т.е. ускорение, вызывается силой. Смысл же cилы инерции именно в том, что сама СО становится неисошной.

Сообщение отредактировал vps137 - 30.9.2018, 8:00

[Дедуля]

Как не требуется! Ты изменение движения наблюдаешь откуда? Разве не из СО?

Сколько можно повторять одно и то же. Леонид вам с Варягом раъяснял, разжевывал. А вы всё какую-то свою антифизику подсовываете.
Это второй закон Ньютона говорит о том, что изменение движения, т.е. ускорение, вызывается силой. Смысл же cилы инерции именно в том, что сама СО становится неисошной.

Изменение движения я наблюдаю с обочины дороги, с сиденья автомобиля, вагона поезда, с кресла самолёта и ниразу ни из каких СО!!!!!
И тебе рекомендую научиться наблюдать движение без всяких СО, глядишь и оклемаешься.
Смысл инерции - это свойство материи ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ изменению своего движения силой инерции, пропорциональной массе и ускорению тела, что численно и выражает второй закон - закон инерции.

[vps137]

Изменение движения я наблюдаю с обочины дороги, с сиденья автомобиля, вагона поезда, с кресла самолёта и ниразу ни из каких СО!!!!!
И тебе рекомендую научиться наблюдать движение без всяких СО, глядишь и оклемаешься.
Смысл инерции - это свойство материи ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ изменению своего движения силой инерции, пропорциональной массе и ускорению тела, что численно и выражает второй закон - закон инерции.

Это рекомендация странствующего по обочине дороги философа или свободного художника, которым в лом производить какие-либо измерения, напрягать извилины своего мозга. Физику же надлежит произвести измерения расстояний, времен и сделать вычисления. Поэтому ему крайне необходима СО, делательно ИСО, хотя можно и неИСО, но тогда надо учитывать силы инерции. Откуда он станет измерять напр. расстояния, если у него нет тела отсчёта, точки отсчёта, если не выбраны направления осей координат, а на осях - единицы измерения?

Это даже Дачник понимает с Варягом, а Вы отстаёте. Надо подтянуться.

Про второй закон Вы что-то придумали своё. Это хорошо, этоговорит о том, что до деменции у Вас ещё далеко, но это требует, как я понимаю, пересмотра основ классической механики, что, имхо, абсолютно бесперспективное дело.

[Дедуля]

Это рекомендация странствующего по обочине дороги философа или свободного художника, которым в лом производить какие-либо измерения, напрягать извилины своего мозга. Физику же надлежит произвести измерения расстояний, времен и сделать вычисления. Поэтому ему крайне необходима СО, делательно ИСО, хотя можно и неИСО, но тогда надо учитывать силы инерции. Откуда он станет измерять напр. расстояния, если у него нет тела отсчёта, точки отсчёта, если не выбраны направления осей координат, а на осях - единицы измерения?

Это даже Дачник понимает с Варягом, а Вы отстаёте. Надо подтянуться.

Про второй закон Вы что-то придумали своё. Это хорошо, этоговорит о том, что до деменции у Вас ещё далеко, но это требует, как я понимаю, пересмотра основ классической механики, что, имхо, абсолютно бесперспективное дело.

Вот для решения НЕКОТОРЫХ практических задач требуется вводить систему отсчёта, но физике, как науке о природе никакие системы отсчёта не нужны.
Классики, умевшие думать, как раз прекрасно обходились без каких либо систем отсчёта, совершенно уверенно и наглядно формулировали законы природы, поэтому классиков не трожь, обратись лучше на себя.

[vps137]

Вот для решения НЕКОТОРЫХ практических задач требуется вводить систему отсчёта, но физике, как науке о природе никакие системы отсчёта не нужны.

Нет. Это самой природе системы отсчёта ни к чему, а в физике без них никуда - только обратно в средневековье под крылышко Ньютона.

Классики, умевшие думать, как раз прекрасно обходились без каких либо систем отсчёта, совершенно уверенно и наглядно формулировали законы природы, поэтому классиков не трожь, обратись лучше на себя.

Что-то не очень-то густо было у них с законами. Вот Ньютон напр. написал талмуд, смысл которого сейчас можно изложить на нескольких страницах.

[Дедуля]

Нет. Это самой природе системы отсчёта ни к чему, а в физике без них никуда - только обратно в средневековье под крылышко Ньютона.

Что-то не очень-то густо было у них с законами. Вот Ньютон напр. написал талмуд, смысл которого сейчас можно изложить на нескольких страницах.

У него смысл изложен на нескольких страницах, но ты его не понимаешь.
А остальное - прикладные вопросы с использованием того, что изложено на нескольких страницах.
Сейчас же по поводу выеденного яйца пишут толстенные монографии, лишённые смысла.

[alal]

Галилей не обнаружит движение ни своего корабля, ни подводной лодки, ни летящего в стратосфере самолёта - в его салоне движение вперёд и назад требует одинаковых усилий, капли воды падают отвесно, как и в неподвижной системе.
Но только в замкнутой!!!
Ибо в той же системе отсчёта но за бортом движение относительно воздуха становится не только очевидным, но и абсолютным, ибо оно ИЗМЕРИМО, и никакое изменение системы отсчёта эту скорость ОТНОСИТЕЛЬНО ВОЗДУХА не изменит.

А относительно поверхности Земли? А относительно аэропорта вылета, аэропорта назначения ?

[Дедуля]

А относительно поверхности Земли? А относительно аэропорта вылета, аэропорта назначения ?

В открытой системе все эти движения измеримы.
Суть в том что только в ЗАМКНУТОЙ этих движений не обнаружить, для замкнутой их нет.