Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Официальная наука обвиняет Доплера в лжесвидетельстве - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Официальная наука обвиняет Доплера в лжесвидетельстве
Dachnik
сообщение 3.9.2018, 11:10
Сообщение #1


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Из школьных учебников должны помнить, что Доплер утверждал, что слышал, как при равномерном приближении источника на скорости V, частота звука [imath] \omega[/imath] повышается. Этот эффект назвали Эффектом Доплера.

В официальных источниках приводится такая формула.
[dmath]\omega= \frac { \omega_0}{1 - V/C} [/dmath]
V - скорость приближения источника к приемнику
C - скорость звука в среде.

В правой части все параметры постоянные. Следовательно, независимо от расстояния, частота на приемнике не меняется.

Таким образом официальная наука обвиняет Доплера в лжесвидетельстве.

Правда не вся, БСЭ такою формулу не приводит, а в справочниках и учебниках во всех .

Сообщение отредактировал Dachnik - 3.9.2018, 11:14
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
SBK
сообщение 1.10.2018, 10:08
Сообщение #2


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 21.1.2018
Пользователь №: 200238



Цитата(alal @ 1.10.2018, 9:26) *
Если альфа равно нулю, то и ню равно нулю согласно формуле.

Тут просто следует понимать что за что отвечает. Угол α не обратится в ноль, при конечном значении H. Поэтому переход к одномерному движению определяется условием Н = 0, а не α = 0. Это особенность полученного решения. Причём, эта особенность не единственная. Есть и другие.
Цитата
Где нормальное выражение ?

Полный вывод этой формулы приведен по ранее указанной ссылке. Вот она
Моделирование нецентрального движения источника и наблюдателя в рамках классического формализма
Если Вы считаете, что формула неверная, было бы хорошо показать ошибку в выводе, но реальную, а не надуманную.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alal
сообщение 1.10.2018, 11:05
Сообщение #3


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 724
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256



Цитата(SBK @ 1.10.2018, 10:08) *
Тут просто следует понимать что за что отвечает. Угол α не обратится в ноль, при конечном значении H. Поэтому переход к одномерному движению определяется условием Н = 0, а не α = 0. Это особенность полученного решения. Причём, эта особенность не единственная. Есть и другие.

Полный вывод этой формулы приведен по ранее указанной ссылке. Вот она
Моделирование нецентрального движения источника и наблюдателя в рамках классического формализма
Если Вы считаете, что формула неверная, было бы хорошо показать ошибку в выводе, но реальную, а не надуманную.

Я просто формально смотрю на многоэтажную формулу, страшно, ошибок я не ищу, пытаюсь уловить общий вид biggrin.gif
Ладно H и sin связаны, согласимся, синус и синус сокращаем (хотя ноль на ноль - это, ну вы понимаете), но тогда "ню" равно "ню штрих", а где скорость ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SBK
сообщение 1.10.2018, 19:45
Сообщение #4


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 21.1.2018
Пользователь №: 200238



Цитата(alal @ 1.10.2018, 11:05) *
Я просто формально смотрю на многоэтажную формулу, страшно, ошибок я не ищу, пытаюсь уловить общий вид biggrin.gif

А зря не ищите. Когда и если будете искать, одновременно поймёте внутренний смысл формул, которые такие, как они есть, а не такие, как нам удобно. Мы должны привыкать к законам природы, а не она к нам.
Цитата
Ладно H и sin связаны, согласимся, синус и синус сокращаем (хотя ноль на ноль - это, ну вы понимаете),
Не ноль на ноль. Это не пределы, а последовательности, что принципиально различно. Так что сокращаем не нули. А скорость? Так, как показал Дачник и что соответствует одномерному движению..

Цитата(Дедуля @ 1.10.2018, 11:02) *
т.е ЗНАК В ОБЩЕЙ ФОРМУЛЕ должен быть один - минус, а знак при решении будет определять взаимные направления скоростей.

Так было бы, если бы скорость волны не была связана со средой, по отношению к которой и только по отношению к ней (!) эта скорость постоянна. Я же уже и говорил, и показывал это.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alal
сообщение 2.10.2018, 10:55
Сообщение #5


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 724
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256



Цитата(SBK @ 1.10.2018, 19:45) *
А зря не ищите. Когда и если будете искать, одновременно поймёте внутренний смысл формул, которые такие, как они есть, а не такие, как нам удобно. Мы должны привыкать к законам природы, а не она к нам.
Не ноль на ноль. Это не пределы, а последовательности, что принципиально различно. Так что сокращаем не нули. А скорость? Так, как показал Дачник и что соответствует одномерному движению..

Да, спасибо, вижу, надел очки biggrin.gif
Тогда лучше, H выразить через SIN и расстояние R, синус вынести и сократить, там что-то типа косинуса останется?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SBK
сообщение 2.10.2018, 18:52
Сообщение #6


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 21.1.2018
Пользователь №: 200238



Цитата(alal @ 2.10.2018, 10:55) *
Да, спасибо, вижу, надел очки biggrin.gif
Тогда лучше, H выразить через SIN и расстояние R, синус вынести и сократить, там что-то типа косинуса останется?

В принципе, можно, но я оставил Н именно затем, чтобы было видно нецентральное движение источника и приёмника.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alal
сообщение 7.10.2018, 9:20
Сообщение #7


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 724
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256



Цитата(SBK @ 2.10.2018, 18:52) *
В принципе, можно, но я оставил Н именно затем, чтобы было видно нецентральное движение источника и приёмника.

Да, но систему координат всегда можно повернуть, чтобы Н было нулем.
Две точки - всегда на одной прямой ))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 8.10.2018, 15:59
Сообщение #8


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Цитата(alal @ 7.10.2018, 9:20) *
Да, но систему координат всегда можно повернуть, чтобы Н было нулем.
Две точки - всегда на одной прямой ))

Оси координат можно преобразовывать поворотом, переносом осей. При этом уоординаты будут другими, но расстояние от источника до оси движения приемника всегда остается Н.
Переносим ось Х на линию движения приемника.
Координата источника будет У минус Н.
0 - (-Н) = Н
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Dachnik   Официальная наука обвиняет Доплера в лжесвидетельстве   3.9.2018, 11:10
- - vps137   Цитата(Dachnik @ 3.9.2018, 12:10) Из школ...   3.9.2018, 18:47
|- - Dachnik   Цитата(vps137 @ 3.9.2018, 18:47) Не совсе...   3.9.2018, 21:38
|- - vps137   Цитата(Dachnik @ 3.9.2018, 21:38) Это фор...   4.9.2018, 5:52
|- - Dachnik   Цитата(vps137 @ 4.9.2018, 5:52) Не знаю п...   4.9.2018, 14:15
|- - vps137   Цитата(Dachnik @ 4.9.2018, 15:15) Действи...   4.9.2018, 16:20
||- - Владимир Шендеров   Цитата(vps137 @ 4.9.2018, 20:20) Поперечн...   4.9.2018, 18:57
||- - vps137   Цитата(Владимир Шендеров @ 4.9.2018, 18:5...   4.9.2018, 21:29
|||- - Dachnik   Цитата(vps137 @ 4.9.2018, 21:29) Вначале ...   7.9.2018, 20:14
|||- - vps137   Цитата(Dachnik @ 7.9.2018, 20:14) Я писал...   8.9.2018, 4:00
||- - Дедуля   Цитата(Владимир Шендеров @ 4.9.2018, 18:5...   27.9.2018, 14:24
||- - Dachnik   Цитата(Дедуля @ 27.9.2018, 14:24) 1. Скор...   27.9.2018, 21:45
||- - Дедуля   Цитата(Dachnik @ 27.9.2018, 21:45) В крас...   28.9.2018, 15:35
||- - Dachnik   Цитата(Дедуля @ 28.9.2018, 15:35) А оно б...   28.9.2018, 17:17
|- - SBK   Цитата(Dachnik @ 4.9.2018, 14:15) Действи...   28.9.2018, 11:51
|- - Dachnik   Цитата(SBK @ 28.9.2018, 11:51) Тут нескол...   28.9.2018, 14:20
|- - SBK   Цитата(Dachnik @ 28.9.2018, 14:20) И вооб...   28.9.2018, 14:29
|- - Dachnik   Цитата(SBK @ 28.9.2018, 14:29) Давайте сн...   28.9.2018, 16:37
- - Dachnik   Сначала проверяем эту формулу по Галилею для пулем...   4.9.2018, 22:40
|- - vps137   Цитата(Dachnik @ 4.9.2018, 22:40) Сначала...   5.9.2018, 11:57
|- - Дедуля   Цитата(Dachnik @ 4.9.2018, 22:40) Сначала...   27.9.2018, 16:25
- - Dachnik   Если формулы для движения источника и приемника ра...   5.9.2018, 12:14
|- - vps137   [quote name='Dachnik' post='2161590...   5.9.2018, 15:22
|- - Dachnik   Цитата(vps137 @ 5.9.2018, 15:22) В ЭД гла...   5.9.2018, 16:28
|- - vps137   Цитата(Dachnik @ 5.9.2018, 16:28) О чем в...   5.9.2018, 18:38
- - Dachnik   Рассматривайте свет в вакууме.   5.9.2018, 19:11
|- - vps137   Цитата(Dachnik @ 5.9.2018, 20:11) Рассмат...   7.9.2018, 11:05
- - SBK   Цитата(Дедуля @ 27.9.2018, 16:25) Дачник,...   28.9.2018, 18:26
|- - Dachnik   Цитата(SBK @ 28.9.2018, 18:26) Правильно,...   28.9.2018, 22:47
||- - SBK   Цитата(Dachnik @ 28.9.2018, 22:47) Не пон...   29.9.2018, 0:10
||- - Dachnik   Цитата(SBK @ 29.9.2018, 0:10) Во всех уче...   29.9.2018, 11:13
||- - SBK   Цитата(Dachnik @ 29.9.2018, 11:13) В этом...   29.9.2018, 23:06
||- - Dachnik   Цитата(SBK @ 29.9.2018, 23:06) А вот эта ...   30.9.2018, 10:38
|||- - SBK   Цитата(Dachnik @ 30.9.2018, 10:38) Но то,...   30.9.2018, 11:54
|||- - Dachnik   Цитата(SBK @ 30.9.2018, 11:54) А тут особ...   30.9.2018, 12:46
|||- - SBK   Цитата(Dachnik @ 30.9.2018, 12:46) В ИСО ...   30.9.2018, 14:49
|||- - Dachnik   Цитата(SBK @ 30.9.2018, 14:49) Так... Нач...   30.9.2018, 18:28
||- - alal   Цитата(SBK @ 29.9.2018, 23:06) А вот эта ...   30.9.2018, 18:22
||- - SBK   Цитата(alal @ 30.9.2018, 18:22) SBK, не я...   30.9.2018, 22:41
||- - alal   Цитата(SBK @ 29.9.2018, 23:06) А вот эта ...   1.10.2018, 9:26
||- - Dachnik   Цитата(alal @ 1.10.2018, 9:26) Если альфа...   1.10.2018, 10:55
||- - SBK   Цитата(Dachnik @ 1.10.2018, 10:55) SBK эт...   1.10.2018, 11:01
|- - Дедуля   Цитата(SBK @ 28.9.2018, 18:26) Правильно,...   30.9.2018, 18:27
|- - SBK   Цитата(Дедуля @ 30.9.2018, 18:27) Никаких...   1.10.2018, 3:55
|- - Дедуля   Цитата(SBK @ 1.10.2018, 3:55) Ну, если фо...   1.10.2018, 11:02
- - Dachnik   Цитата(SBK @ 28.9.2018, 18:26) Правильно, формулы...   30.9.2018, 21:17
- - SBK   Цитата(alal @ 1.10.2018, 9:26) Если альфа...   1.10.2018, 10:08
|- - alal   Цитата(SBK @ 1.10.2018, 10:08) Тут просто...   1.10.2018, 11:05
|- - SBK   Цитата(alal @ 1.10.2018, 11:05) Я просто ...   1.10.2018, 19:45
|- - Дедуля   Цитата(SBK @ 1.10.2018, 19:45) Так было б...   2.10.2018, 8:09
|- - alal   Цитата(SBK @ 1.10.2018, 19:45) А зря не и...   2.10.2018, 10:55
|- - SBK   Цитата(alal @ 2.10.2018, 10:55) Да, спаси...   2.10.2018, 18:52
|- - SBK   Цитата(SBK @ 2.10.2018, 18:52) В принципе...   5.10.2018, 11:11
||- - Dachnik   Цитата(SBK @ 5.10.2018, 11:11) За ошибки ...   6.10.2018, 12:31
|- - alal   Цитата(SBK @ 2.10.2018, 18:52) В принципе...   7.10.2018, 9:20
|- - Dachnik   Цитата(alal @ 7.10.2018, 9:20) Да, но сис...   8.10.2018, 15:59
- - Dachnik   Когда угол стремится к нулю, неопределенность sin ...   1.10.2018, 21:15
|- - SBK   Цитата(Dachnik @ 1.10.2018, 21:15) Когда ...   2.10.2018, 0:40
|- - Dachnik   Цитата(SBK @ 2.10.2018, 0:40) Предел, но ...   2.10.2018, 7:57
- - SBK   Цитата(Dachnik @ 2.10.2018, 7:57) Легко п...   2.10.2018, 9:31
- - Dachnik   Те, кто внимательно ознакомился с темой, обратите...   6.10.2018, 17:49


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 12:47
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России