Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
eTXT
Колебательное и вращательное движения - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Колебательное и вращательное движения
Гришин_С_Г
сообщение 8.5.2018, 17:31
Сообщение #21


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 8.10.2017
Пользователь №: 128251



Цитата(stary @ 8.5.2018, 13:25) *
Эталон времени -- это произвольно выбранный объект...
Например:
А без рассуждений типа к вопросу о...? "Да" или "нет"?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 10.5.2018, 12:22
Сообщение #22


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3118
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(Зиновий @ 8.5.2018, 14:07) *
Похоже Вам пришла охота потроллить.
У вас не такой уж большой запас предупреждений.
Осталось только два до полной блокировки.
...Вы есть странный ! Не мудрено, что форум опять умирает, с такими модераторами , которые считают колебательные процессы ложью и признают только гармонические колебания ...


Цитата(Гришин_С_Г @ 8.5.2018, 17:31) *
А без рассуждений типа к вопросу о...? "Да" или "нет"?
Да...





--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 10.5.2018, 16:20
Сообщение #23


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6738
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(stary @ 10.5.2018, 12:22) *
...Вы есть странный ! Не мудрено, что форум опять умирает, с такими модераторами , которые считают колебательные процессы ложью и признают только гармонические колебания ...
............................................................................
Приведите цитату из моего сообщения в котором бы я заявил, что "считаю колебательные процессы ложью".
Занимаясь передёргиванием и клеветой Вы нарываетесь на предупреждение.
Форум далеко не "умирает", а регулярно посещается гостями и участниками.
А вот обсуждать действия модератора в теме не советую...



--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гришин_С_Г
сообщение 10.5.2018, 17:44
Сообщение #24


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 8.10.2017
Пользователь №: 128251



Цитата(stary @ 10.5.2018, 12:22) *
Да...
Тогда как померить отрезок времени не кратный, скажем, 8t?
Например, пусть отрезок времени оказался равным 4t.
Это больше физического полуцикла (одного движения туда-сюда,
за время 8t) или меньше? 4t мерить полуциклом "туда" (3t)
или полуциклом "обратно" (5t)?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 10.5.2018, 21:14
Сообщение #25


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3118
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(Гришин_С_Г @ 10.5.2018, 17:44) *
Тогда как померить отрезок времени не кратный, скажем, 8t?
Например, пусть отрезок времени оказался равным 4t.
Это больше физического полуцикла (одного движения туда-сюда,
за время 8t) или меньше? 4t мерить полуциклом "туда" (3t)
или полуциклом "обратно" (5t)?
Измерить означает СРАВНИТЬ с эталоном ...Пусть эталон a = 8t///
Ну... помнишь : футы; ярды; локти; метры; сантиметры ...


Цитата(Зиновий @ 10.5.2018, 16:20) *
Приведите цитату из моего сообщения в котором бы я заявил, что "считаю колебательные процессы ложью".
Занимаясь передёргиванием и клеветой Вы нарываетесь на предупреждение.
Форум далеко не "умирает", а регулярно посещается гостями и участниками.
А вот обсуждать действия модератора в теме не советую...
Ваш № 139 : "Любой колебательный процесс проходит точки покоя и максимальной скорости, чего и в помине нет во вращательном движении.
Впрочем, как говорят в таких случаях "Вам можно на красный"."
Колебательный процесс : смена дня и ночи ...
Укажите, где здесь точки покоя и максимальной скорости ?


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гришин_С_Г
сообщение 10.5.2018, 22:41
Сообщение #26


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 8.10.2017
Пользователь №: 128251



Stary, вы никак не можете въехать в суть,
вас болтает из стороны в сторону.
Речь-то идёт об измерении времени, а не длины...
Вижу, что пользы от общения с вами не будет.
Больше мне не пишите.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 10.5.2018, 23:21
Сообщение #27


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3118
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(Гришин_С_Г @ 10.5.2018, 22:41) *
Stary, вы никак не можете въехать в суть,
вас болтает из стороны в сторону.
Речь-то идёт об измерении времени, а не длины...
Да и на три простых вопросика так и не ответили.
Вижу, что пользы от общения с вами не будет.
Больше мне не пишите.
...какая разница! эталон - он и в Африке эталон ...
Измерить означает СРАВНИТЬ С ОДНОРОДНЫМ ОБЪЕКТОМ , КОТОРЫЙ ПРИНИМАЮТ В КАЧЕСТВЕ ЭТАЛОНА.
Измерить длительность процесса означает , что этот процесс нужно сравнить с другим процессом , длительность которого считается ЭТАЛОНОМ .


Цитата(Гришин_С_Г @ 10.5.2018, 22:41) *
Stary,
Больше мне не пишите.
Я пишу не Вам , я пишу на форум...


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 10.5.2018, 23:24
Сообщение #28


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6738
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(stary @ 10.5.2018, 21:14) *
Ваш № 139 : "Любой колебательный процесс проходит точки покоя и максимальной скорости, чего и в помине нет во вращательном движении.
Впрочем, как говорят в таких случаях "Вам можно на красный"."
Колебательный процесс : смена дня и ночи ...
Укажите, где здесь точки покоя и максимальной скорости ?
1. Так где доказательство ваших слов якобы я считаю "колебательные процессы ложью"?
2. Смена дня и ночи не колебательный процесс, а непрерывный однонаправленный процесс обусловленный вращением Земли вокруг собственной оси.

stary , полагаю Вам с вашим уровнем знаний и логики лучше поучаствовать в работе подфорума.
Здесь Вам очень трудно.


Сообщение отредактировал Зиновий - 10.5.2018, 23:25


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 11.5.2018, 7:24
Сообщение #29


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3118
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(Зиновий @ 10.5.2018, 23:24) *
1. Так где доказательство ваших слов якобы я считаю "колебательные процессы ложью"?
2. Смена дня и ночи не колебательный процесс, а непрерывный однонаправленный процесс обусловленный вращением Земли вокруг собственной оси.

stary , полагаю Вам с вашим уровнем знаний и логики лучше поучаствовать в работе подфорума.
Здесь Вам очень трудно.
Я уже определял Вас, как СТРАННОГО! ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО ГАРМОНИЧЕСКОЕ КОЛЕБАНИЕ -- ЭТО НЕ ОДНОНАПРАВЛЕННЫЙ ПРОЦЕСС?



--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alal
сообщение 11.5.2018, 7:52
Сообщение #30


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256



Есть еще "периодический процесс", используйте .
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 11.5.2018, 7:57
Сообщение #31


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3118
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(alal @ 11.5.2018, 7:52) *
Есть еще "периодический процесс", используйте .
я про это и гутарю: колебания - это периодический процесс!


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alal
сообщение 11.5.2018, 9:09
Сообщение #32


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256



Цитата(stary @ 11.5.2018, 8:57) *
я про это и гутарю: колебания - это периодический процесс!

Да, но "периодический процесс" не всегда колебания, периодический процесс - более широкое понятие, но которое (который процесс) вполне можно описывать теми же мат. формулами, что и колебания.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 11.5.2018, 9:55
Сообщение #33


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3118
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(alal @ 11.5.2018, 9:09) *
Да, но "периодический процесс" не всегда колебания, периодический процесс - более широкое понятие, но которое (который процесс) вполне можно описывать теми же мат. формулами, что и колебания.
Наш модератор как раз сужает определение колебаний до статуса гармонических колебаний , тем самым отбрасывает все другие периодические процессы за скобки ... И не считает эти другие периодические процессы колебаниями... Я борюсь с этой точкой зрения...
Зиновий грозит меня забанить ...


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 11.5.2018, 13:21
Сообщение #34


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6738
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(stary @ 11.5.2018, 7:24) *
Я уже определял Вас, как СТРАННОГО! ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО ГАРМОНИЧЕСКОЕ КОЛЕБАНИЕ -- ЭТО НЕ ОДНОНАПРАВЛЕННЫЙ ПРОЦЕСС?
1. продолжаете (причём бездоказательно) приписывать мне всякого рода глупости.
2. В ваших оценках меня я не нуждаюсь.
3. Любой колебательный процесс по определению не является однонаправленным.

А теперь главное.
Перечитайте название темы.
Какое отношение имеют ваши сообщения к заявленной теме?
Всю вашу бесплодную дискуссию я выношу в отдельную тему.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 11.5.2018, 13:25
Сообщение #35


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1338
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



По логике, вращение это колебание, но так как об этом мало где написано, то и принять это сложно.

Возьмём колебания обычного маятника - "шарик на ниточке"... туда сюда - вроде колеблется, а теперь немного сдвинем /подтолкнём шарик перпендикулярно плоскости колебания, теперь, он будет описывать эллипс, при этом отсутствуют крайние точки где скорость равна нулю - неужели колебания прекратились/исчезли?
Где-то так.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 11.5.2018, 14:31
Сообщение #36


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3118
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(ahedron @ 11.5.2018, 13:25) *
По логике, вращение это колебание, но так как об этом мало где написано, то и принять это сложно.

Возьмём колебания обычного маятника - "шарик на ниточке"... туда сюда - вроде колеблется, а теперь немного сдвинем /подтолкнём шарик перпендикулярно плоскости колебания, теперь, он будет описывать эллипс, при этом отсутствуют крайние точки где скорость равна нулю - неужели колебания прекратились/исчезли?
Где-то так.
/// это называется " развернуть во времени"...


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гришин_С_Г
сообщение 12.5.2018, 16:41
Сообщение #37


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 8.10.2017
Пользователь №: 128251



Тю, вот это номер! Я темы с таким названием не открывал.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 12.5.2018, 18:57
Сообщение #38


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6738
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Гришин_С_Г @ 12.5.2018, 16:41) *
Тю, вот это номер! Я темы с таким названием не открывал.
Просто обсуждение этого вопроса по милости stary развивалось в теме посвящённой совсем другому.
Я вынес обсуждение вопроса колебательного и вращательного движений в отдельную тему, желая при этом сохранить ваше сообщение.
Так получилось, что Вы оказались автором темы.
Надеюсь это Вас не очень расстроит?

Сообщение отредактировал Зиновий - 12.5.2018, 18:59


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vladimirphizik
сообщение 20.5.2018, 5:53
Сообщение #39


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 11.10.2017
Пользователь №: 200135



Идеализируем движение Земли вокруг Солнца: пусть Земля вращается вокруг Солнца по окружности в плоскости А. Это значит, что наблюдатель расположен над плоскостью А и видит весь процесс в виде вращательного движения одного шарика (Земля) вокруг другого (Солнце). Если наблюдатель изменит свою позицию и расположится прямо на плоскости А за пределами исследуемого вращательного движения, то он уже увидит не вращательный процесс, а колебательный. Следовательно, вращение и колебание - это, по сути, одно и то же. Как вид сверху и сбоку на один и тот же процесс.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 20.5.2018, 13:26
Сообщение #40


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6738
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(vladimirphizik @ 20.5.2018, 5:53) *
Идеализируем движение Земли вокруг Солнца: пусть Земля вращается вокруг Солнца по окружности в плоскости А. Это значит, что наблюдатель расположен над плоскостью А и видит весь процесс в виде вращательного движения одного шарика (Земля) вокруг другого (Солнце). Если наблюдатель изменит свою позицию и расположится прямо на плоскости А за пределами исследуемого вращательного движения, то он уже увидит не вращательный процесс, а колебательный. Следовательно, вращение и колебание - это, по сути, одно и то же. Как вид сверху и сбоку на один и тот же процесс.
А если "наблюдатель" закроет глаза, то он скажет, что нет вообще никакого движения.
Из чего следует вывод, что понятие "движение" это вообще понятие условное и не может быть определено однозначно.
В этом вся логика обсуждения в данной теме:
"Движение таково, как его видит единственный наблюдатель".
Тема исключительно для подфорума.

Сообщение отредактировал Зиновий - 20.5.2018, 13:27


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.8.2018, 7:48