Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
МЕТОДОЛОГИЯ АСТРОНОМИИ и ФИЗИКИ - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
МЕТОДОЛОГИЯ АСТРОНОМИИ и ФИЗИКИ
anvil4
сообщение 18.11.2017, 10:42
Сообщение #41


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4316
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



странное преподавание, если нужен "карандаш" от учёных
Описана технология получения энергии и летательных тарелок на материи. Эксперимент успешный и потянули технологии в "созидание". (В этих материальных конструкциях Высшему Разуму места нет.)
Энергия поля вакуума отсутствует. Что внутри Вселенной на вакууме и пустота снаружи, как одно и тоже.
Суть технологии: раздельное парное вращение - центральное и орбитальное.
Но этого мало. И при заматериализованном подходе и инопланетянам, и биоучёным трудно поверить, что в центре атома (многоуровневый космический вакуум). На карандаш: внутри ядра атома вакуум (но не пустота).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 18.11.2017, 12:51
Сообщение #42


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Цитата(anvil4 @ 18.11.2017, 10:42) *
странное преподавание, если нужен "карандаш" от учёных
Описана технология получения энергии и летательных тарелок на материи. Эксперимент успешный и потянули технологии в "созидание". (В этих материальных конструкциях Высшему Разуму места нет.)
Энергия поля вакуума отсутствует. Что внутри Вселенной на вакууме и пустота снаружи, как одно и тоже.
Суть технологии: раздельное парное вращение - центральное и орбитальное.
Но этого мало. И при заматериализованном подходе и инопланетянам, и биоучёным трудно поверить, что в центре атома (многоуровневый космический вакуум). На карандаш: внутри ядра атома вакуум (но не пустота).


Это флуд, причём нарочитый. Да и тема о методологии, если я рассматриваю массу, гравитацию, становление и развитие вселенной, то меня интересует именно методология получения истинных знаний. Как именно это установили и можно ли считать, что истина установлена.

Господа студенты, вы так были шокированы, новой новостью, что вещество к веществу не притягивается, что пропустили другую новую новость, которую я уже несколько раз мимоходом упомянул в сообщениях. Я несколько раз писал, что ядро атома - это отдельная элементарная частица. Поэтому придётся разобрать структуру атома.

СТРУКТУРА АТОМА


Величайшим достижением классической физики XIX века было установление структуры атома. При разработке этой структуры классики шли от опыта к теории, а не наоборот, как сейчас. Все опыты были косвенные, да это и понятно, ведь самого атома не видно, что уж говорить о структуре. Во временном аспекте, вначале был открыт электрон и открывали его пятьдесят лет, в его открытии принимали участие человек двадцать учёных, не связанных между собой, причём многие учёные и не знали, что открывают какой-то электрон. Электрон открыли три раза: в опытах по электролизу, в опытах с катодными лучами и в опытах с броуновским движением. Троекратное открытие электрона очень важно. Только так и нужно поступать при косвенных опытах: открывать что-либо в принципиально разных опытах. Точно также были открыты протон и нейтрон. Учёные посчитали что собрали все кирпичи и начали лепить атом. Быстро придумали и сообразили, что электроны находятся на внешней границе атома, а с остальными кирпичами пришлось повозится. Резерфорд сообразил, что протоны находятся где-то в центре атома. А Нильсу Бору пришла подсказка извне. Он увидел во сне, что протоны и нейтроны находятся действительно в центре атома в его ядре. На том и порешили. Итак структура атома, которая принята в официальной науке до сих пор, очень проста: в центре ядро, состоящее из протонов и нейтронов, а электроны обращаются вокруг ядра по высоким (далеко от ядра) орбиталям. Однако, простая структура атома в целом, сказалась на усложнении структуры самого ядра. Чтобы его не разорвало статикой (ведь протоны имеют один и тот же электрический заряд) пришлось вводить кучу внутриядерных обменных взаимодействий, главное из которых - сильное, есть ещё слабое и четвертое. Всё это вышеописанное, разумеется, было установлено без каких-либо опытов, чисто описательно. Никто не измерял силу этих взаимодействий, да это и вряд ли возможно. Слепив, таким образом ядро, протоны и нейтроны объединили в одно понятие и сказали, что в ядре находятся нуклоны из-за обменности взаимодействия. Носителями обменности посчитали гипотетические кварки, которые тоже никто в экспериментах не открывал. Всё атом готов!

Но тут появился посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко и сказал: "Господа, у вас ошибка, вы не все кирпичи собрали, когда начали атом лепить, пропустили ядро, которое - есть отдельная элементарная частица" Таким образом, структура атома усложнилась: в центре ядро вокруг которого обращаются нейтроны протоны и электроны, но протоны и нейтроны обращаются вокруг ядра по низким орбитам (близко от ядра), а электроны по высоким орбитам (далеко от ядра). Структура атома усложнилась, а сам атом упростился в разы, т.к. исчезли все обменные внутриядерные взаимодействия, нуклоны исчезли, опять появились протоны и нейтроны. Теперь надо ошибку исправлять и открывать ядро атома, которая есть отдельная элементарная частица.

Какие будут предложения, господа студенты? Как нам открыть ядро атома, которая есть отдельная элементарная частица. Соображайте быстрее, ведь это Нобелевская премия.


--------------------
Главное препятствие познания истины есть не ложь, а подобие истины
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patent
сообщение 18.11.2017, 15:21
Сообщение #43


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 200152



Цитата(Тихомиров Евгений @ 18.11.2017, 15:51) *
Но тут появился посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко и сказал: "Господа, у вас ошибка, ...

, структура атома усложнилась: в центре ядро вокруг которого обращаются нейтроны протоны и электроны, но протоны и нейтроны обращаются вокруг ядра по низким орбитам (близко от ядра), а электроны по высоким орбитам (далеко от ядра).

Простите, а причинам, точнее силам, которые заставляют вокруг ядра летать остальным "посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко" даёт объяснения?
Или это на уровне предположения, точнее декларации?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 18.11.2017, 16:39
Сообщение #44


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Нет, подробно не расписывает и не даёт. Он говорит, что ядро самая главная частица атома и удерживает все остальные частицы магнитными и электромагнитными силами, включая электроны. Кстати, в нуклонном ядре тоже не очень понятно почему электроны носятся как угорелые вокруг ядра и не падают на него. С этой точки зрения ядро - как отдельная элементарная частица - более вероятно.

Есть ли у вас соображения каким опытом подтвердить, что ядро атома отдельная элементарная частица?


--------------------
Главное препятствие познания истины есть не ложь, а подобие истины
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 18.11.2017, 17:11
Сообщение #45


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 5939
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Тихомиров Евгений @ 18.11.2017, 16:39) *
Нет, подробно не расписывает и не даёт. Он говорит, что ядро самая главная частица атома и удерживает все остальные частицы магнитными и электромагнитными силами, включая электроны. Кстати, в нуклонном ядре тоже не очень понятно почему электроны носятся как угорелые вокруг ядра и не падают на него. С этой точки зрения ядро - как отдельная элементарная частица - более вероятно.

Есть ли у вас соображения каким опытом подтвердить, что ядро атома отдельная элементарная частица?
См. "Атомная физика" Э.В.Шпольский, т. 1, гл. III, Ядерное строение атомов.
http://www.doctorovich.biz/forum/viewtopic.php?f=3&t=357


--------------------
Тот кто не знает и не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 18.11.2017, 17:32
Сообщение #46


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Я не говорил, что нет объяснения, я говорил что не очень понятно, почему электроны не падают на нуклонное ядро. Учёные, конечно же придумали какое-то объяснение, я не спорю. Но они много чего объясняют, чего в природе не существует например, бозон Хиггса, гравитационные волны пространства-времени, кривое пространство, расширяющиеся пространство, вещественность времени, чёрные дыры в центрах галактик ещё многое и многое другое. Посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко информирует нас, что всего этого в природе не существует.

Дружище Зиновий, нет ли у вас соображений, как проверить в эксперименте информацию посла высокоразвитой цивилизации Ивана Васильвича Пономаренко, что ядро атома- это отдельная экспериментальная частица?


--------------------
Главное препятствие познания истины есть не ложь, а подобие истины
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 18.11.2017, 17:40
Сообщение #47


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 5939
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Тихомиров Евгений @ 18.11.2017, 17:32) *
Я не говорил, что нет объяснения, я говорил что не очень понятно, почему электроны не падают на нуклонное ядро. Учёные, конечно же придумали какое-то объяснение, я не спорю. Но они много чего объясняют, чего в природе не существует например, бозон Хиггса, гравитационные волны пространства-времени, кривое пространство, расширяющиеся пространство, вещественность времени, чёрные дыры в центрах галактик ещё многое и многое другое. Посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко информирует нас, что всего этого в природе не существует.

Дружище Зиновий, нет ли у вас соображений, как проверить в эксперименте информацию посла высокоразвитой цивилизации Ивана Васильвича Пономаренко, что ядро атома- это отдельная экспериментальная частица?
Этот эксперимент был проведен Резерфордом и описывается в ссылке которую я Вам дал.
Подробное описание физики образования устойчивого атома я изложил в своей работе "Движение в поле тяготения центральной симметрии".
См. тему "Ошибочность утверждения о якобы "несостоятельности классической физики в задачах микромира" ".

Сообщение отредактировал Зиновий - 18.11.2017, 18:07


--------------------
Тот кто не знает и не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 18.11.2017, 18:44
Сообщение #48


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Цитата(Зиновий @ 18.11.2017, 17:40) *
Этот эксперимент был проведен Резерфордом и описывается в ссылке которую я Вам дал.
Подробное описание физики образования устойчивого атома я изложил в своей работе "Движение в поле тяготения центральной симметрии".
См. тему "Ошибочность утверждения о якобы "несостоятельности классической физики в задачах микромира" ".


Резерфорд провёл эксперимент, подтверждающий, что ядро атома - это отдельная элементарная частица? Впервые слышу. Вы что-то попутали, дружище Зиновий, вряд ли я найду такое в рекомендованной Вами обширной литературе.

Я хочу спросить у Вас, дружище Зиновий, как у знатока атома. По вашему мнению, какой должен быть спектр у нуклонного ядра? Полосчатой, или сплошной?


--------------------
Главное препятствие познания истины есть не ложь, а подобие истины
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 18.11.2017, 19:39
Сообщение #49


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 5939
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Тихомиров Евгений @ 18.11.2017, 18:44) *
Резерфорд провёл эксперимент, подтверждающий, что ядро атома - это отдельная элементарная частица? Впервые слышу. Вы что-то попутали, дружище Зиновий, вряд ли я найду такое в рекомендованной Вами обширной литературе.
Я дал Вам ссылку на конкретную книгу в которой подробно описывается опыт Резерфорда и полный теоретический анализ результатов эксперимента..
http://www.doctorovich.biz/forum/viewtopic.php?f=3&t=357
Именно на основе этих экспериментов и было доказано, что атом имеет планетарное строение.

Цитата(Тихомиров Евгений @ 18.11.2017, 18:44) *
Я хочу спросить у Вас, дружище Зиновий, как у знатока атома. По вашему мнению, какой должен быть спектр у нуклонного ядра? Полосчатой, или сплошной?
Уточните вопрос.
Вас интересуют атомные спектры или ядерные?


--------------------
Тот кто не знает и не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 18.11.2017, 20:24
Сообщение #50


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Цитата(Зиновий @ 18.11.2017, 19:39) *
Я дал Вам ссылку на конкретную книгу в которой подробно описывается опыт Резерфорда и полный теоретический анализ результатов эксперимента..
http://www.doctorovich.biz/forum/viewtopic.php?f=3&t=357
Именно на основе этих экспериментов и было доказано, что атом имеет планетарное строение.

Уточните вопрос.
Вас интересуют атомные спектры или ядерные?


Резерфорд ошибся, атом имеет более сложное строение. Ошибиться было легко: протоны и нейтроны обращаются вокруг ядра, как отдельной элементарной частицы, по очень низким орбитам, очень близко от ядра. А само ядро атома, как отдельная элементарная частица, очень маленькое, по объёму примерно в треть электрона. Протоны и нейтроны как бы полностью блокируют ядро от постороннего любопытства. Поэтому и Нильс Бор тоже ошибся когда ему показали атом во сне и принял протон-нейтронный слой атома за само ядро. Классики работали тщательно, но и они не застрахованы от ошибок. Ничего удивительного, не надо торопиться и косвенные опыты надо повторять, чтобы косвенные эксперименты основывались на разных принципах. А не так как сейчас, побили протоны друг по дружке и объявили, что нашли бозон Хиггса. Вот уж брехуны. Им надо было найти поле Хигпса и измерить его вязкость. Так любой может найти всё, что ему нужно.

Косвенное подтверждение, что ядро атома отдельная элементарная частица, я усматриваю в том, что академик Оганесян запросто делает трансурановые, как пирожки печёт. Если бы у атома было бы нуклонное ядро, то в него ни одного протона вбить было бы невозможно, иное дело вставить протон в хоровод протонов и нейтронов, обращающихся вокруг ядра.

Все знают, что атомные спектры полосчатые. Я хотел бы узнать не делал ли кто-нибудь ядерных спектров.


--------------------
Главное препятствие познания истины есть не ложь, а подобие истины
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 18.11.2017, 20:58
Сообщение #51


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 5939
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Тихомиров Евгений @ 18.11.2017, 20:24) *
Резерфорд ошибся, атом имеет более сложное строение.
В рекомендованной мной Вам работе Резерфорд не анализировал устройство ядра атома, а только доказал планетарное строение атома и то, что до уровня 10-15м сохраняется кулоновское электрическое поле ядра, при том, что электроны располагаются в тонком слое с радиусом 10-9м.
В дальнейшем Резерфордом проводились исследования по проведению ядерных реакций, за что и получил Нобелевку по химии (чем был очень расстроен).
В дальнейшем им была наработана масса ядерных реакций, но все исследования Резерфорда по проведению ядерных реакций были наглухо засекречены и ничего о них неизвестно, а следовательно неизвестна истинная теория ядра.


Цитата(Тихомиров Евгений @ 18.11.2017, 20:24) *
Косвенное подтверждение, что ядро атома отдельная элементарная частица, я усматриваю в том, что академик Оганесян запросто делает трансурановые, как пирожки печёт. Если бы у атома было бы нуклонное ядро, то в него ни одного протона вбить было бы невозможно, иное дело вставить протон в хоровод протонов и нейтронов, обращающихся вокруг ядра.

Все знают, что атомные спектры полосчатые. Я хотел бы узнать не делал ли кто-нибудь ядерных спектров.
Учитывая что силы действующие между нуклонами являются в основе магнитными и электрическими, а также то, что все ядра атомов имеют собственный магнитный момент, следовательно ядро атома представляет собой некую динамическую систему, с линейчатым спектром.
Подробней я этой задачей не интересовался, но не вижу принципиальных различий в физике ядра и атома.
Разница только количественная.

Сообщение отредактировал Зиновий - 18.11.2017, 21:24


--------------------
Тот кто не знает и не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ber_Ga_Ra_goi
сообщение 19.11.2017, 1:08
Сообщение #52


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 17.10.2017
Пользователь №: 200150



Тихомиров Евгени.... Сообщение #42
Господа студенты, вы так были шокированы, новой новостью, что вещество к веществу не притягивается, что пропустили другую новую новость, которую я уже несколько раз мимоходом упомянул в сообщениях. Я несколько раз писал, что ядро атома - это отдельная элементарная частица. Поэтому придётся разобрать структуру атома.
Какие будут предложения, господа студенты? Как нам открыть ядро атома, которая есть отдельная элементарная частица. Соображайте быстрее, ведь это Нобелевская премия.
Тихомиров Евгени.... Сообщение #44
Есть ли у вас соображения каким опытом подтвердить, что ядро атома отдельная элементарная частица?
Тихомиров Евгени.... Сообщение #46
Дружище Зиновий, нет ли у вас соображений, как проверить в эксперименте информацию посла высокоразвитой цивилизации Ивана Васильвича Пономаренко, что ядро атома- это отдельная экспериментальная частица?
Тихомиров Евгени.... Сообщение #48
Я хочу спросить у Вас, дружище Зиновий, как у знатока атома. По вашему мнению, какой должен быть спектр у нуклонного ядра? Полосчатой, или сплошной?
Тихомиров Евгени.... Сообщение #50
Косвенное подтверждение, что ядро атома отдельная элементарная частица, я усматриваю в том, что академик Оганесян запросто делает трансурановые, как пирожки печёт. Если бы у атома было бы нуклонное ядро, то в него ни одного протона вбить было бы невозможно, иное дело вставить протон в хоровод протонов и нейтронов, обращающихся вокруг ядра.
Все знают, что атомные спектры полосчатые. Я хотел бы узнать не делал ли кто-нибудь ядерных спектров
Тихомиров Евгени.... Сообщение # ...
Какие будут предложения, господа студенты?

Кто то, (за бугром) пытается объяснить загадочную Русскую Душу, и за неимением определения данной субстанции внедряются в Россию, но безуспешно.
Пример такого внедрения я наблюдаю и у Тихомиров Евгени.... Что можно сказать по этому поводу - засланец... от запада... Выведать Великую ТАЙНУ, то есть, глубинную суть ядра...



Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 19.11.2017, 18:58
Сообщение #53


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Жму руку дуракам обеими руками!
Как многим мы обязаны таким.
Когда бы не были другие дураками,
Быть дураками пришлось бы нам самим!


Возможно Вы не так уж и неправы, но не отклоняйтесь от Вами же заданной темы.

Сообщение отредактировал Зиновий - 19.11.2017, 19:32


--------------------
Главное препятствие познания истины есть не ложь, а подобие истины
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ber_Ga_Ra_goi
сообщение 19.11.2017, 19:24
Сообщение #54


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 17.10.2017
Пользователь №: 200150



А вы и есть тот самый, в народе говорят, "хлебать щи не помелом мести", по усам течёт, а в рот не попадает. Катитесь скатертью дорожкой...со своим послом высокоразвитой цивилизации Иваном Васильевичем Пономаренко...

Смените тон.

Сообщение отредактировал Зиновий - 19.11.2017, 19:29
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 19.11.2017, 19:26
Сообщение #55


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 5939
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Ber_Ga_Ra_goi @ 19.11.2017, 1:08) *
.........................................
Кто то, (за бугром) пытается объяснить загадочную Русскую Душу, и за неимением определения данной субстанции внедряются в Россию, но безуспешно.
Пример такого внедрения я наблюдаю и у Тихомиров Евгени.... Что можно сказать по этому поводу - засланец... от запада... Выведать Великую ТАЙНУ, то есть, глубинную суть ядра...
Для выяснения столь "Великой тайны" надо обращаться на английские форумы, т.к. массу ядерных реакций экспериментально открыл Резерфорд.
Но переходить на личности не надо.

Сообщение отредактировал Зиновий - 19.11.2017, 19:27


--------------------
Тот кто не знает и не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 19.11.2017, 19:38
Сообщение #56


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Цитата(Зиновий @ 18.11.2017, 20:58) *
В рекомендованной мной Вам работе Резерфорд не анализировал устройство ядра атома, а только доказал планетарное строение атома и то, что до уровня 10-15м сохраняется кулоновское электрическое поле ядра, при том, что электроны располагаются в тонком слое с радиусом 10-9м.
В дальнейшем Резерфордом проводились исследования по проведению ядерных реакций, за что и получил Нобелевку по химии (чем был очень расстроен).
В дальнейшем им была наработана масса ядерных реакций, но все исследования Резерфорда по проведению ядерных реакций были наглухо засекречены и ничего о них неизвестно, а следовательно неизвестна истинная теория ядра.


Спасибо за информацию, дружище Зиновий. Безобразие, что америкосы до сих пор не рассекретили исследования Резерфорда. Возможно, мы ломимся в открытую дверь. Резерфорд, наверное при наработке массы ядерных реакций попутно установил, что ядро атома, это отдельная элементарная частица.

Цитата(Зиновий @ 18.11.2017, 20:58) *
Учитывая что силы действующие между нуклонами являются в основе магнитными и электрическими, а также то, что все ядра атомов имеют собственный магнитный момент, следовательно ядро атома представляет собой некую динамическую систему, с линейчатым спектром.
Подробней я этой задачей не интересовался, но не вижу принципиальных различий в физике ядра и атома.
Разница только количественная.


Скажите, дружище Зиновий, это ваше личное мнение, или это официальное мнение физической науки. Если это Ваше личное мнение, что вы скажите о ядре атома водорода. У него тоже линейчатый спектр? И ещё я хочу Вас спросить дружище Зиновий, как специалиста по нуклонному ядру, что делают нуклоны в ядре (они стоят неподвижно, вяло перемещаются, или вращаются, или быстро хаотично движутся и при этом играя кварками в волейбол). Вы извините, что я пристаю, но всем же интересно.

По поводу стишка - это я не Ber_Ga_Ra_goi, а для разрядки, студенты напряженно работают, изучают атом, им нужна разрядка.


--------------------
Главное препятствие познания истины есть не ложь, а подобие истины
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 19.11.2017, 20:05
Сообщение #57


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 5939
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Тихомиров Евгений @ 19.11.2017, 19:38) *
Спасибо за информацию, дружище Зиновий. Безобразие, что америкосы до сих пор не рассекретили исследования Резерфорда. Возможно, мы ломимся в открытую дверь. Резерфорд, наверное при наработке массы ядерных реакций попутно установил, что ядро атома, это отдельная элементарная частица.
Ничего не могу сказать по данному поводу.
Точно известно только то, что ядро водорода есть протон, который считается элементарной частицей.
Однако экспериментально установлено, что протон поляризуется в электрическом поле, а значит он не элементарен.

Цитата(Тихомиров Евгений @ 19.11.2017, 19:38) *
Скажите, дружище Зиновий, это ваше личное мнение, или это официальное мнение физической науки.Если это Ваше личное мнение, что вы скажите о ядре атома водорода. У него тоже линейчатый спектр? И ещё я хочу Вас спросить дружище Зиновий, как специалиста по нуклонному ядру, что делают нуклоны в ядре (они стоят неподвижно, вяло перемещаются, или вращаются, или быстро хаотично движутся и при этом играя кварками в волейбол). Вы извините, что я пристаю, но всем же интересно.
Я занимался теоретическим анализом физики электрических и магнитных полей, анализом физики атомов, но не занимался физикой ядер атомов.
Свою точку зрения по данному вопросу я Вам ранее излагал.
Могу только сказать, что основные силы удерживающие нуклоны в ядре атомов это магнитные силы, которые на уровне размеров ядер превалируют над электрическими.
Возможные варианты объединения магнитов полагаю Вам известны и Вы при желании можете их прикинуть с учётом электрических сил.

Сообщение отредактировал Зиновий - 19.11.2017, 20:07


--------------------
Тот кто не знает и не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 19.11.2017, 20:59
Сообщение #58


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4316
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(Зиновий @ 18.11.2017, 19:58) *
В дальнейшем им была наработана масса ядерных реакций, но все исследования Резерфорда по проведению ядерных реакций были наглухо засекречены и ничего о них неизвестно, а следовательно неизвестна истинная теория ядра.
о точке и о центре (ядра) он высказался открыто:
Цитата
В 1911 году Резерфорд в своём докладе «Рассеяние α- и β-лучей и строение атома» в философском обществе Манчестера заявил:
"Рассеяние заряженных частиц может быть объяснено, если предположить такой атом, который состоит из центрального электрического заряда, сосредоточенного в точке и окружённого однородным сферическим распределением противоположного электричества равной величины. При таком устройстве атома α- и β-частицы, когда они проходят на близком расстоянии от центра атома, испытывают большие отклонения, хотя вероятность такого отклонения мала".
вики: Атомное ядро (История)

В ядре уже не планетарная структура, но не точка и не точки на одной орбите. И ядерная орбита может оказаться в виде сферы. (Полый шар. Или северный и южный торы на сфере.)

И даже в этом нет места для частицы вместо ядра:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 19.11.2017, 21:22
Сообщение #59


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Цитата(Зиновий @ 19.11.2017, 20:05) *
Ничего не могу сказать по данному поводу.
Точно известно только то, что ядро водорода есть протон, который считается элементарной частицей.
Однако экспериментально установлено, что протон поляризуется в электрическом поле, а значит он не элементарен.

Конечно не элементарен. Он состоит из корпускул положительной (светлой) и отрицательной (тёмной) материй, причём корпускул светлой материи в протоне больше, чем тёмной, поэтому протон "мужчина" положительный. Внутри протона - пустота, он как мячик.
Цитата(Зиновий @ 19.11.2017, 20:05) *
Я занимался теоретическим анализом физики электрических и магнитных полей, анализом физики атомов, но не занимался физикой ядер атомов.
Свою точку зрения по данному вопросу я Вам ранее излагал.
Могу только сказать, что основные силы удерживающие нуклоны в ядре атомов это магнитные силы, которые на уровне размеров ядер превалируют над электрическими.
Возможные варианты объединения магнитов полагаю Вам известны и Вы при желании можете их прикинуть с учётом электрических сил.

Понятно, дружище Зиновий. Но, ядро-то водорода имеет линейчатый спектр или сплошной?

Господа форум, дружище Зиновий, открыл мне глаза, я и раньше был уверен, что ядро атома - это отдельная элементарная частица, потому что об этом говорит посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко. Но после разъяснения мне дружищем Зиновием, что работы Резерфорда с атомным ядром были засекречены, я не только ещё больше уверился в этом, но и убеждён, что америкосы знают о ядре, как отдельной элементарной частице уже очень давно, со времён Резерфорда.

В новое время наиболее близко, что ядро атома - это отдельная элементарная частица подошёл американский исследователь Пол Келер. Облучая электронами платину, он установил, что нуклоны в ядре двигаются согласованно. Дружищу Зиновию сообщаю, что официальная точка зрения состоит в том, что нуклоны в ядрах вяло перемещаются. Мы же скажем, что конечно же протоны двигаются согласовано, ещё бы не согласовано, если они не в ядре, а обращаются вокруг ядра. Ну, Пол Келер, со товарищи, написал и опубликовал по этому поводу статью, где отмечал, что новая парадигма ядра атома, требует пересмотра взаимодействий в ядре и всё такое прочее. И отметил также, что исследования следует продолжить на других материалах, кроме платины, вдруг мол платина какое-то исключение. И тут начинается самое интересное. Полу Келеру не дают закончить исследования, у него отбирают ускоритель, якобы для экономии средств. Причем ускоритель-то плохонький, не Коллайдер знаете ли. Я подумал, что это случайность, но если сопоставить, что и исследования ядра Резерфордом засекретили, то и получается, что америкосы давным-давно знают, что ядро атома отдельная элементарная частица, но скрывают это от мирового сообщества. Что это за тайны такие?


--------------------
Главное препятствие познания истины есть не ложь, а подобие истины
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 19.11.2017, 22:39
Сообщение #60


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 5939
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(anvil4 @ 19.11.2017, 20:59) *
о точке и о центре (ядра) он высказался открыто:
В ядре уже не планетарная структура, но не точка и не точки на одной орбите. И ядерная орбита может оказаться в виде сферы. (Полый шар. Или северный и южный торы на сфере.)

И даже в этом нет места для частицы вместо ядра:
А Вы больше читайте вики...
"Атомная физика" Э.В.Шпольский, т. 1, Издание 2-ое, переработанное, Москва 1949 Ленинград, "Ядерное строение атома", стр. 103. Анализируя результаты рассеяния альфа частиц на металлических листочках и кислороде
Цитата
Резерфорд указал на то, что это возможно только в том случае, если внутри атома имеется чрезвычайно сильное электрическое поле, которое создаётся положительным зарядом, связанным с большой массой и сконцентрированным в очень малом объёме (радиус порядка 10-13см). Отсюда и возникла ядерная модель атома, согласно которой атом устроен наподобие планетной системы: малое по размерам, положительно заряженное ядро, в котором сосредоточена почти вся масса атома, и отрицательные электроны, обращающиеся около этого ядра по замкнутым орбитам.
То, что электронные орбиты расположены экваториально однозначно следует из наличия собственного магнитного поля ядра.

Цитата(Тихомиров Евгений @ 19.11.2017, 21:22) *
Понятно, дружище Зиновий. Но, ядро-то водорода имеет линейчатый спектр или сплошной?
На этот вопрос я Вам уже дважды отвечал.
Я не занимался вопросами строения ядра.

Цитата(Тихомиров Евгений @ 19.11.2017, 21:22) *
америкосы знают о ядре, как отдельной элементарной частице уже очень давно, со времён Резерфорда.
Наши, кому положено, знают тоже.



Сообщение отредактировал Зиновий - 19.11.2017, 22:30


--------------------
Тот кто не знает и не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.12.2017, 2:30