Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Восстанавливается ли скорость света на выходе из плотной среды? - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Восстанавливается ли скорость света на выходе из плотной среды?, Я не нашёл ответа на этот вопрос.
stary
сообщение 17.11.2017, 18:14
Сообщение #41


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3030
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(Дедуля @ 17.11.2017, 17:30) *
Враньё.
Фотоэффект лишь чётко указывает на дискретность вещества, что выражается в его дискретной реакции на поглощаемую энергию непрерывной волны - вылет только целого числа дискретных фотоэлектронов.
Ну нету в веществе разменной монеты меньше, чем один электрон, вот оно целыми электронами и расплачивается.!
Вот объяснение от А. Эйнштейна :

3-й закон фотоэффекта: для каждого вещества при определенном состоянии его поверхности существует граничная частота света, ниже которой фотоэффект не наблюдается. Эта частота и соответствующая длина волны называется красной границей фотоэффекта

Теоретическое объяснение этих законов было дано в 1905 году Эйнштейном. Согласно ему, электромагнитное излучение представляет собой поток отдельных квантов (фотонов) с энергией hν каждый, где h — постоянная Планка. При фотоэффекте часть падающего электромагнитного излучения от поверхности металла отражается, а часть проникает внутрь поверхностного слоя металла и там поглощается. Поглотив фотон, электрон получает от него энергию и, совершая работу выхода A, покидает металл: {\displaystyle h\nu =A+W_{k},} h\nu =A+W_{{k}}, где {\displaystyle W_{k}} W_{{k}} — максимальная кинетическая энергия, которую имеет электрон при вылете из металла.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фотоэффект

Цитата(Дедуля @ 17.11.2017, 17:52) *
1. Волна не частица а процесс распространения возмущения в среде, скорость которого полностью определяется физическими свойствами среды распространения.
2. Поэтому никакого "восстановления" скорости не происходит, просто в каждой среде скорость распространения волн без всякого замедления/ускорения устанавливается соответствующей физическим свойствам среды распространения волн.
...свет -- это не волна!


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дедуля
сообщение 17.11.2017, 19:16
Сообщение #42


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 259
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 200134



Цитата(stary @ 17.11.2017, 18:14) *
Вот объяснение от А. Эйнштейна :

3-й закон фотоэффекта: для каждого вещества при определенном состоянии его поверхности существует граничная частота света, ниже которой фотоэффект не наблюдается. Эта частота и соответствующая длина волны называется красной границей фотоэффекта

Теоретическое объяснение этих законов было дано в 1905 году Эйнштейном. Согласно ему, электромагнитное излучение представляет собой поток отдельных квантов (фотонов) с энергией hν каждый, где h — постоянная Планка. При фотоэффекте часть падающего электромагнитного излучения от поверхности металла отражается, а часть проникает внутрь поверхностного слоя металла и там поглощается. Поглотив фотон, электрон получает от него энергию и, совершая работу выхода A, покидает металл: {\displaystyle h\nu =A+W_{k},} h\nu =A+W_{{k}}, где {\displaystyle W_{k}} W_{{k}} — максимальная кинетическая энергия, которую имеет электрон при вылете из металла.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фотоэффект

...свет -- это не волна!
Соврамши энштейн.
Электроны проводимости металла образуют систему огромного количества связанных резонаторов, что превращает энергетический уровень электрона изолированного атома в энергетическую ЗОНУ, а резонансную частоту - в широкую полосу поглощения/излучения с красной и синей границами. Связанные резонаторы обмениваются своей энергией колебаний:
https://youtu.be/ux27Dovb9Fs
Что позволяет одному из них получить энергию достаточную для совершения работы выхода - вот реальный физический процесс фотоэффекта.
Свет - это "комплекс ощущений" Старого. devil.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Равшан
сообщение 17.11.2017, 20:15
Сообщение #43


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2285
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 137835



Цитата(Дедуля @ 17.11.2017, 19:11) *
Ньютон, Начала, Лемма 10 и следствия из неё.
Галилей, Диалог, стр. 118-119.

По-моему до твоего прихода на форум это место из Ньютона здесь пристально изучалось. Дальше он самым изощренным способом эту фиг10 в доказательство ключевой теоремы вставит. Здесь он, так сказать, в бараний рог гнет Евклидову геометрию... Здесь, Дедуля, Ньютон приделывает обратный квадрат к формуле всемирного тяготения и родит нелинейную геометрию.
Дедуля, в этих местах нет ничего о пройденном пути при ускорении от покоя. Приведи фото.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 17.11.2017, 20:37
Сообщение #44


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 5908
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Patent @ 17.11.2017, 9:19) *
Он у меня на столе.
Страницу не подскажете? ;-)
Введение, Глава 1, стр. 13.
И далее по тексту, не ограничиваясь исследованиями Ньютона.
Ньютон даже предположить не мог поперечный характер света.
Не было соответствующей измерительной техники.


--------------------
Тот кто не знает и не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 17.11.2017, 21:19
Сообщение #45


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3030
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(Дедуля @ 17.11.2017, 19:16) *
Соврамши энштейн.
Электроны проводимости металла образуют систему огромного количества связанных резонаторов, что превращает энергетический уровень электрона изолированного атома в энергетическую ЗОНУ, а резонансную частоту - в широкую полосу поглощения/излучения с красной и синей границами. Связанные резонаторы обмениваются своей энергией колебаний:
https://youtu.be/ux27Dovb9Fs
Что позволяет одному из них получить энергию достаточную для совершения работы выхода - вот реальный физический процесс фотоэффекта.
Свет - это "комплекс ощущений" Старого. devil.gif

Если образована НОВАЯ СИСТЕМА, то , по - моему , не корректно говорить об отдельном электроне ...


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дедуля
сообщение 18.11.2017, 12:06
Сообщение #46


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 259
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 200134



Цитата(stary @ 17.11.2017, 21:19) *
Если образована НОВАЯ СИСТЕМА, то , по - моему , не корректно говорить об отдельном электроне ...
Система состоящая из электронов наследует но и изменяет, о чём я и написал!!!
НО!!!
Благодаря наличию обмена энергией в системе электронов проводимости, ОДИН электрон получает необходимую энергию из НАКОПЛЕННОЙ СИСТЕМОЙ и совершает работу выхода.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 18.11.2017, 13:53
Сообщение #47


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3030
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



По поводу работы выхода с поверхности металла ... спорить не буду , так как специально не занимался этим вопросом ....


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patent
сообщение 18.11.2017, 14:32
Сообщение #48


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 200152



Цитата(Зиновий @ 17.11.2017, 23:37) *
Введение, Глава 1, стр. 13.
И далее по тексту, не ограничиваясь исследованиями Ньютона.
Ньютон даже предположить не мог поперечный характер света.
Не было соответствующей измерительной техники.

И что и где здесь?
Вы в курсе, что в изменении скорости движения должна участвовать сила? Конкретная сила от конкретного объекта!
И на какой странице об этом?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 18.11.2017, 15:15
Сообщение #49


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 5908
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Patent @ 18.11.2017, 14:32) *
И что и где здесь?
Вы в курсе, что в изменении скорости движения должна участвовать сила? Конкретная сила от конкретного объекта!
И на какой странице об этом?
Ну если Вы считаете себя достаточно подготовленным, то начинайте с ВВЕДЕНИЕ, "Глава II", Волны.
Непосредственно по вашему вопросу: СКОРОСТЬ СВЕТА, стр.417; РАСПРОСТРАНЕНИЕ СВЕТА ЧЕРЕЗ ГРАНИЦУ ДВУХ СРЕД, стр. 470.
Т.е. сами, найти по оглавлению интересующую Вас тему Вы не в состоянии?

Сообщение отредактировал Зиновий - 18.11.2017, 15:17


--------------------
Тот кто не знает и не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patent
сообщение 18.11.2017, 15:26
Сообщение #50


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 200152



Цитата(Зиновий @ 18.11.2017, 18:15) *
Ну если Вы считаете себя достаточно подготовленным, то начинайте с ВВЕДЕНИЕ, "Глава II", Волны.
Непосредственно по вашему вопросу: СКОРОСТЬ СВЕТА, стр.417; РАСПРОСТРАНЕНИЕ СВЕТА ЧЕРЕЗ ГРАНИЦУ ДВУХ СРЕД, стр. 470.
Т.е. сами, найти по оглавлению интересующую Вас тему Вы не в состоянии?


Если сами НЕ знаете, где ответ, который Вы тут предполагаете, (выдумываете его существование) то не надо посылать меня "на деревню дедушке".
shakehead.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 18.11.2017, 15:42
Сообщение #51


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 5908
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Patent @ 18.11.2017, 15:26) *
Если сами НЕ знаете, где ответ, который Вы тут предполагаете, (выдумываете его существование) то не надо посылать меня "на деревню дедушке".
shakehead.gif
Я дал Вам точное указание на ответ по интересующей Вас теме.
Вы же делаете вид, что не получили ответа на свой вопрос.
Т.е. Вы занимаетесь тривиальным флудом.


--------------------
Тот кто не знает и не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дедуля
сообщение 18.11.2017, 17:29
Сообщение #52


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 259
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 200134



Флуд не наше слово, и не всем понятно.
Патент занимается словоблудием, как и Старый - никакой ответ они не принимают, да и нужен он им только чтобы продолжать словоблудие.
Поэтому правильнее всего игнорировать их.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 18.11.2017, 17:32
Сообщение #53


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 5908
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Дедуля @ 18.11.2017, 17:29) *
Флуд не наше слово, и не всем понятно.
Патент занимается словоблудием, как и Старый - никакой ответ они не принимают, да и нужен он им только чтобы продолжать словоблудие.
Поэтому правильнее всего игнорировать их.
thumbsup.gif Присоединяюсь.


--------------------
Тот кто не знает и не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patent
сообщение 18.11.2017, 20:50
Сообщение #54


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 200152



Цитата(Зиновий @ 18.11.2017, 18:42) *
Я дал Вам точное указание на ответ по интересующей Вас теме.
Вы же делаете вид, что не получили ответа на свой вопрос.
Т.е. Вы занимаетесь тривиальным флудом.

Виноват! mad.gif
Когда писал, что Ландсберг у меня на столе, находился на работе, а сам учебник был дома. При этом по невнимательности (простите) посчитал, что речь идёт о трёхтомнике и конкретно третьем томе, там где оптика.
Просмотр указанных страниц дома показал несовпадение. Но, хоть страницы и не совпадают, просмотрел раздел «скорость света». Ответа на свой вопрос не нашёл
Увы, раздел - РАСПРОСТРАНЕНИЕ СВЕТА ЧЕРЕЗ ГРАНИЦУ ДВУХ СРЕД вообще не нашёл.
И только сейчас, заглянув на стр.2 обнаружил, что спутал название.
Поэтому опять спрашиваю. Если вы об этом прочитали и Вам ясен ответ на мой вопрос, то не соблаговолите ли здесь, хоть несколькими словами показать принцип Ведь речь то идёт о сути и весьма конкретном процессе – от чего исходит сила увеличивающая скорость фононов на выходе из плотной среды.
Здесь, если понятен принцип, много слов не требуется.
Ещё раз прошу прощенья за свою невнимательность.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 18.11.2017, 21:04
Сообщение #55


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 5908
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Patent @ 18.11.2017, 20:50) *
Виноват! mad.gif
Когда писал, что Ландсберг у меня на столе, находился на работе, а сам учебник был дома. При этом по невнимательности (простите) посчитал, что речь идёт о трёхтомнике и конкретно третьем томе, там где оптика.
Просмотр указанных страниц дома показал несовпадение. Но, хоть страницы и не совпадают, просмотрел раздел «скорость света». Ответа на свой вопрос не нашёл
Увы, раздел - РАСПРОСТРАНЕНИЕ СВЕТА ЧЕРЕЗ ГРАНИЦУ ДВУХ СРЕД вообще не нашёл.
И только сейчас, заглянув на стр.2 обнаружил, что спутал название.
Поэтому опять спрашиваю. Если вы об этом прочитали и Вам ясен ответ на мой вопрос, то не соблаговолите ли здесь, хоть несколькими словами показать принцип Ведь речь то идёт о сути и весьма конкретном процессе – от чего исходит сила увеличивающая скорость фононов на выходе из плотной среды.
Здесь, если понятен принцип, много слов не требуется.
Ещё раз прошу прощенья за свою невнимательность.
В указанных мной Вам разделах описывается распространение электромагнитных волн в различных средах и прохождение этими волнами границы двух сред.
Ни о каких "фононах" или "фотонах" речи не идёт.


--------------------
Тот кто не знает и не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 18.11.2017, 22:12
Сообщение #56


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3030
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(Дедуля @ 18.11.2017, 17:29) *
Флуд не наше слово, и не всем понятно.
Патент занимается словоблудием, как и Старый - никакой ответ они не принимают, да и нужен он им только чтобы продолжать словоблудие.
Поэтому правильнее всего игнорировать их.
Вы прикрываете своё невежество откровенным хамством и грубостью! Не хорошо это!!!


Цитата(Patent @ 18.11.2017, 20:50) *
Виноват! mad.gif
Когда писал, что Ландсберг у меня на столе, находился на работе, а сам учебник был дома. При этом по невнимательности (простите) посчитал, что речь идёт о трёхтомнике и конкретно третьем томе, там где оптика.
Просмотр указанных страниц дома показал несовпадение. Но, хоть страницы и не совпадают, просмотрел раздел «скорость света». Ответа на свой вопрос не нашёл
Увы, раздел - РАСПРОСТРАНЕНИЕ СВЕТА ЧЕРЕЗ ГРАНИЦУ ДВУХ СРЕД вообще не нашёл.
И только сейчас, заглянув на стр.2 обнаружил, что спутал название.
Поэтому опять спрашиваю. Если вы об этом прочитали и Вам ясен ответ на мой вопрос, то не соблаговолите ли здесь, хоть несколькими словами показать принцип Ведь речь то идёт о сути и весьма конкретном процессе – от чего исходит сила увеличивающая скорость фононов на выходе из плотной среды.
Здесь, если понятен принцип, много слов не требуется.
Ещё раз прошу прощенья за свою невнимательность.
Кстати Ландсберг -- не самый лучший учебник, советую Савельева и Сивухина ...


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 19.11.2017, 9:07
Сообщение #57


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3871
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(Patent @ 18.11.2017, 20:50) *
Виноват! mad.gif
Когда писал, что Ландсберг у меня на столе, находился на работе, а сам учебник был дома. При этом по невнимательности (простите) посчитал, что речь идёт о трёхтомнике и конкретно третьем томе, там где оптика.
Просмотр указанных страниц дома показал несовпадение. Но, хоть страницы и не совпадают, просмотрел раздел «скорость света». Ответа на свой вопрос не нашёл
Увы, раздел - РАСПРОСТРАНЕНИЕ СВЕТА ЧЕРЕЗ ГРАНИЦУ ДВУХ СРЕД вообще не нашёл.
И только сейчас, заглянув на стр.2 обнаружил, что спутал название.
Поэтому опять спрашиваю. Если вы об этом прочитали и Вам ясен ответ на мой вопрос, то не соблаговолите ли здесь, хоть несколькими словами показать принцип Ведь речь то идёт о сути и весьма конкретном процессе – от чего исходит сила увеличивающая скорость фононов на выходе из плотной среды.
Здесь, если понятен принцип, много слов не требуется.
Ещё раз прошу прощенья за свою невнимательность.

А чего извиняться-то?
Напиши тот же Ландсберг прямо, что Ньютон ошибался со своей корпускулярной теорией света, и что свет (поперечные волны) может распространяться только на границе раздела двух сред (аки волны на поверхности воды от брошенного в неё камня), то ни "стар", ни "млад" не стали бы себе голову ломать, кто это фотонам даёт пинка под зад при выходе из стекла в воздух, или в вакуум.
А какая-такая вторая среда в вакууме?
Не хватило мужества Ландсбергу ни Ньютона критиковать, ни против остальной научной братии, которая отказывает Эфиру в существовании, пойти, вот и все дела.
А, впрочем, вся научная собратия так поступает thumbsdown.gif
"С волками жить - по волчьи выть..."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 19.11.2017, 13:57
Сообщение #58


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 5908
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(stary @ 18.11.2017, 22:12) *
Кстати Ландсберг -- не самый лучший учебник, советую Савельева и Сивухина ...
Ну вот, теперь я понял: кто Вы, зачем Вы на форуме и чем здесь занимаетесь.
Знакомые дела...


--------------------
Тот кто не знает и не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 19.11.2017, 14:17
Сообщение #59


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3030
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Я знаю!


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patent
сообщение 19.11.2017, 17:41
Сообщение #60


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 200152



Цитата(Зиновий @ 19.11.2017, 0:04) *
В указанных мной Вам разделах описывается распространение электромагнитных волн в различных средах и прохождение этими волнами границы двух сред.
Ни о каких "фононах" или "фотонах" речи не идёт.

Ладно! пускай будет волна. Так вы поняли из указанного текста то, какие силы от чего исходящие и каким образом на выходе из более плотного материала повышают скорость волн до прежней?
Если поняли, то можете коротко представить именно принцип того, как это происходит?
Если человек понимает, то он ЭТО может объяснить своими словами. Разве не так?

Цитата(Varyag @ 19.11.2017, 12:07) *
... не стали бы себе голову ломать, кто это фотонам даёт пинка под зад при выходе из стекла в воздух, или в вакуум.

Хорошо? Представим. что фотонов нет, а есть волны!
Вы имеете понимание - кто или что и как даёт пинка волне?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.12.2017, 8:01