Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Что такое эфир? - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

353 страниц V  « < 351 352 353  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Что такое эфир?, эфир, электродинамика, гравитация
Зиновий
сообщение 11.7.2018, 17:45
Сообщение #7041


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6815
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Ángel Blanco @ 11.7.2018, 17:05) *
Кто нибудь может доказать существование абсолютной пустоты?
Если да, то абсолютная пустота не существует.
А если нет, то абсолютная пустота не существует.
Не ужели всем не ясно?
Две противоположные ответы, один и тот же результат!

Придумали объект у которого свое определение не даёт возможность существования. Само определение абсолютной пустоты исключает возможности своего существования. Не я виноват, а виноват определение самой абсолютной пустоты.
Вы занимаетесь тавтологией.
Где определение понятия "Абсолютная пустота" на которое Вы ссылаетесь?


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 12.11.2018, 11:41
Сообщение #7042


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6815
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Демонстрация гравилёта http://dnpmag.com/2018/11/08/rossijskij-in...antigravitacii/


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 12.11.2018, 14:45
Сообщение #7043


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 864
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(Ángel Blanco @ 11.7.2018, 17:05) *
Само определение абсолютной пустоты исключает возможности своего существования.
Как-то невнятно сказано. Существования чего... определения или абсолютной пустоты?
А моё непросвещённое мнение примерно таково: абсолютная пустота - это математическое пространство, коего в физическом мире нет и пространство придумано для формализации модели материальной среды.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 12.11.2018, 15:21
Сообщение #7044


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1465
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



Anatoliy_, Допустим. В математическом пространстве располагаются числа - координаты, что, по-вашему располагается в физическом пространстве? Вернее, вопрос должен звучать наоборот: где располагается материя/среда?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 12.11.2018, 15:31
Сообщение #7045


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6815
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Anatoliy_ @ 12.11.2018, 14:45) *
Как-то невнятно сказано. Существования чего... определения или абсолютной пустоты?
А моё непросвещённое мнение примерно таково: абсолютная пустота - это математическое пространство, коего в физическом мире нет и пространство придумано для формализации модели материальной среды.
Точнее, математическое пространство придумано для создания сетки координат на которой отображаются пространственные расстояния характеризующие системы физических объектов или их частей.

Демонстрация гравилёта http://dnpmag.com/2018/11/08/rossijskij-in...antigravitacii/

Цитата(ahedron @ 12.11.2018, 15:21) *
Anatoliy_, Допустим. В математическом пространстве располагаются числа - координаты, что, по-вашему располагается в физическом пространстве? Вернее, вопрос должен звучать наоборот: где располагается материя/среда?
Ответ очевиден - в физическом пространстве.

Демонстрация гравилёта http://dnpmag.com/2018/11/08/rossijskij-in...antigravitacii/

Сообщение отредактировал Зиновий - 12.11.2018, 15:25


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 12.11.2018, 20:45
Сообщение #7046


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 864
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(ahedron @ 12.11.2018, 15:21) *
где располагается материя/среда?
Во-первых, что именно, материя или среда? Но и это не обязательно, а то начнётся детсадовская игра "почему небо голубое... потому что воздух лучше рассеивает голубой цвет... а почему рассеивает... и т.д.
Не обижайтесь на мою иронию и попробую объяснить с употреблением только физических понятий.
Материя расположена в среде. А где расположена среда? Во Вселенной, Мироздании, Мультиверсах и т.п.
И поэтому более корректным будет вопрос - что такое среда?... уж точно не пространство. Скорее эфир, который тоже можно отнести к материи (не веществу). А о физическом проcтранстве см. далее.
Цитата(Зиновий @ 12.11.2018, 15:31) *
Точнее, математическое пространство придумано для создания сетки координат на которой отображаются пространственные расстояния характеризующие системы физических объектов или их частей.
Категорически согласен. Просто не стал детально детерминировать конкретику своей формализации, надеясь, что она интуитивно понятна. Правда, тут есть нечто вроде заковыки... количество измерений сетки. Но это на любителя, кому сколько нравится. smile.gif
Цитата(Зиновий)
Ответ очевиден - в физическом пространстве.
А вот здесь у Вас, как Вы почти остроумно придумали - демонстрация гравилёта... "я так думаю".
Физическое пространство - околонаучный фейк и это понятие проникло из матфизики в физику благодаря, как ни странно, композиции комплекса датчиков и анализаторов их сигналов в мОзгах животного мира, а в данном случае у млекопитающих, то ли благословлённых, то ли наказанных, наличием сознательной нейросети.
Наш видеопроцессор, для безопасности на всяк случ помещённый в затылочную долю, но каждого из полушарий головного мозга соответственно левой и правой сетчатке, и, принимающий плоские картинки от биовидеодатчиков, пребразует их в 3D стереоютубролики, передаваемые далее в подкорку для дальнейший обработки и принятия решения перед передачей в кору, чтобы управлять рессурсами всего организма. Этого триДЭ (2д - маловато, 4д - избыточно) "биовидеопространства" вполне достаточно для ориентации животных в среде их обитания. Кстати, каналы связи от сетчаток к видеопроцессору продублированы каналами к датчикам звука. В крайнем случае при отказе видеодатчиков стереозвук тоже помогает ориентироваться.
Человеки же "сознательно" не мудрствуя лукаво распространили эти биовосприятия на структуру окружающей среды. Такая вот демонстрация гравилёта.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 12.11.2018, 23:25
Сообщение #7047


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1465
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



Anatoliy_
Цитата
Во-первых, что именно, материя или среда?

Цитата
Материя расположена в среде.

Получается, среда у вас не материя - чудненько.
А среда расположена в...? Ваш ответ: "Во Вселенной..." Думаете детям такой ответ понравится? Я, думаю, - нет. А уж тем более взрослым дяденькам.
Цитата
И поэтому более корректным будет вопрос - что такое среда?... уж точно не пространство.

Никто и не говорил, что среда это пространство.
Учитывая ваши уточнения, вопрос мой вот: в чём расположена среда? Как вы поняли, ответ "Во Вселенной." Меня абсолютно не устраивает.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 13.11.2018, 13:16
Сообщение #7048


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6815
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Anatoliy_ @ 12.11.2018, 20:45) *
Во-первых, что именно, материя или среда? Но и это не обязательно, а то начнётся детсадовская игра "почему небо голубое... потому что воздух лучше рассеивает голубой цвет... а почему рассеивает... и т.д.
Не обижайтесь на мою иронию и попробую объяснить с употреблением только физических понятий.
Материя расположена в среде. А где расположена среда? Во Вселенной, Мироздании, Мультиверсах и т.п.
И поэтому более корректным будет вопрос - что такое среда?... уж точно не пространство. Скорее эфир, который тоже можно отнести к материи (не веществу).
Изложите пожалуйста определение понятия "материя не вещество".


Цитата(Anatoliy_ @ 12.11.2018, 20:45) *
А о физическом проcтранстве см. далее.Категорически согласен. Просто не стал детально детерминировать конкретику своей формализации, надеясь, что она интуитивно понятна. Правда, тут есть нечто вроде заковыки... количество измерений сетки. Но это на любителя, кому сколько нравится. smile.gif
Число пространственных измерений с абсолютной точностью определяется исходя из принципа достаточности для описания пространственного взаимораспределения материальных (физических) объектов в физическом пространстве.

Цитата(Anatoliy_ @ 12.11.2018, 20:45) *
Физическое пространство - околонаучный фейк и это понятие проникло из матфизики в физику
Физическое пространство не есть "около научный фейк", а есть вместилище материальных (физических) объектов, но само не является физическим объектом, по определению, т.к. не подлежит прямому измерению.
См. Г. Гельмгольц "О сохранении силы", Введение
http://www.doctorovich.biz/forum/viewtopic.php?f=3&t=10

Сообщение отредактировал Зиновий - 13.11.2018, 18:30


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 14.11.2018, 14:20
Сообщение #7049


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 864
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(Зиновий @ 13.11.2018, 13:16) *
Изложите пожалуйста определение понятия "материя не вещество"
Сорри, лениво сочинять умные слова... отвечу просто. Эфир не есть вещество, но есть материя. Ну нету здесь адронов.
Уже намекнул в оконной теме Валерия, что стандартная модель меня в основном устраивает.
Правда, не чувствую [для того чтобы почувствовать нужна хотя бы интуиция... а чтобы понять, можно попытаться просто натрудить седалище] суперсимметрию. Хотя по логике она вроде бы нужна для заполнения таблицы т.н. элементарных частиц "ответчиками" за такие суперважные взаимодествия как гравитация и время. Слава Богу, что позволил добраться до бозона, отвечающего за массу.
Время тоже отношу к физическим взаимодействиям, не зря же Н.А. Козырев был удостоен именной золотой медали с вкраплёнными бриллиантами в форме созвездия Большая медведица. Для справки: на нашем пространстве таких медалей было только две... сначала у Козырева, а чуть позже у Гагарина.
Цитата(Зиновий)
Физическое пространство ......................... есть вместилище материальных (физических) объектов, но само не является физическим объектом
Преогромнейшее сэнкью, маэстро.
Сейчас наш википедист приколупается к вместилищу... готовьтесь.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 14.11.2018, 15:30
Сообщение #7050


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6815
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Anatoliy_ @ 14.11.2018, 14:20) *
Сорри, лениво сочинять умные слова... отвечу просто. Эфир не есть вещество, но есть материя.
Определение физического понятия
Определением физического понятия
называется краткое изложение способа однозначной идентификации определяемого объекта.
Отсутствие определения объекта означает его неопределённость.
См. "Подпись"

Цитата(Anatoliy_ @ 14.11.2018, 14:20) *
Время тоже отношу к физическим взаимодействиям

Определение физического понятия "Время"
Время
- способ отображения последовательности состояний физических систем на фоне наперёд заданной физической системы, чья собственная последовательность состояний заведомо известна.
См. "Подпись"


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 14.11.2018, 17:23
Сообщение #7051


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 864
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(Зиновий @ 14.11.2018, 15:30) *
См. "Подпись"
Не обессудьте за оффтоп, но есть о чём поговорить. Чел я уже очень взрослый и прятаться в ЛС не стану.
На п.2 Вашей подписи обратил внимание сразу же после инкарнации форума. А потому что эту сентенцию придумал сам ещё в школе. Класов тогда уже назначили 11 и моя деревенская золотая медаль не сработала, потому как в вузы нахлынул двойной поток 10/11.
А физике стать моей религией поспособствовал мой школьный друг, переподаривший мне неинтересный ему подарок своего старшего брата, д.т.н.:
Дж. Орир, "Популярная физbка" и Дж. Б. Мэрион "Физика и физический мир".
Выучив эти книжки наизусть быренько повторно поступил в радиотехвуз.
Моя доча обзывает меня педантом, но уважительно, как и я Вас , потому что всё делаю "по плану". И уже сказал кое что об этом в теме Валерия, ссылаясь на нейролингвистику. Можете добавить в Вашу подпись:
Человека видно по глазам, а слышно по словарному запасу.

Сообщение отредактировал Anatoliy_ - 14.11.2018, 17:25
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 14.11.2018, 20:12
Сообщение #7052


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6815
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Anatoliy_ @ 14.11.2018, 17:23) *
Не обессудьте за оффтоп, но есть о чём поговорить. Чел я уже очень взрослый и прятаться в ЛС не стану.
На п.2 Вашей подписи обратил внимание сразу же после инкарнации форума. А потому что эту сентенцию придумал сам ещё в школе. Класов тогда уже назначили 11 и моя деревенская золотая медаль не сработала, потому как в вузы нахлынул двойной поток 10/11.
А физике стать моей религией поспособствовал мой школьный друг, переподаривший мне неинтересный ему подарок своего старшего брата, д.т.н.:
Дж. Орир, "Популярная физbка" и Дж. Б. Мэрион "Физика и физический мир".
Выучив эти книжки наизусть быренько повторно поступил в радиотехвуз.
Моя доча обзывает меня педантом, но уважительно, как и я Вас , потому что всё делаю "по плану". И уже сказал кое что об этом в теме Валерия, ссылаясь на нейролингвистику. Можете добавить в Вашу подпись:
Человека видно по глазам, а слышно по словарному запасу
.
К сожалению не могу выполнить Ваше предложение, дабы не раскручивать дальше оффтоп.
Форум физический, а классическая физика, имеющая материалистическую основу с времён сэра Ньютона, обязывает учитывать и исключать влияние на результат исследований как личности исследователя, так и техники измерений.
Если у Вас есть желание продолжить обсуждение научной методологии науки "Физика", то нужно перейти в соответствующую тему.
Например, "Ликбез по классической научной методологии".
Либо создать новую.

Сообщение отредактировал Зиновий - 14.11.2018, 20:14


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 14.11.2018, 22:00
Сообщение #7053


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 864
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(Зиновий @ 14.11.2018, 20:12) *
Спасибо, что "тонко" поняли меня. Поговорите с Варлордомг-ом. Как сделать БН... ужасный никнэйм для "боевого" научного форума... действительно научным форумом.
Ну, чтобы Паралигоны и Академики снова здесь появились.
У меня есть контакт с этими серьёзными ребятами, но попусту не стану их беспокоить.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение Вчера, 11:38
Сообщение #7054


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6815
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Anatoliy_ @ 14.11.2018, 22:00) *
Зиновий
Спасибо, что "тонко" поняли меня. Поговорите с Варлордомг-ом. Как сделать БН... ужасный никнэйм для "боевого" научного форума... действительно научным форумом.
Ну, чтобы Паралигоны и Академики снова здесь появились.
У меня есть контакт с этими серьёзными ребятами, но попусту не стану их беспокоить.
Чтобы форум сделать реально научным необходимо, как минимум, приучить участников выкладывать сообщения строго соответствующие заявленной теме.
В противном случае будет не форум, а базар.
P.S.
Это сообщение и ряд предыдущих через некоторое время будут удалены, как не соответствующие заданной теме.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

353 страниц V  « < 351 352 353
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.11.2018, 4:02