Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы Боевого Народа _ Боевые "Окна OnLine" :) _ Quake 4 vs F.E.A.R.
Автор: Sinochek 17.10.2005, 21:31
Обе игры вышли. Спорим. Доказываем. Приводим аргументы. Пишем письма прокурору.
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он.
Борцов за справедливость в отношении Doom 3 и Half-Life 2 приказано жестоко расстреливать
Автор: WARLORDstrateg 17.10.2005, 21:32
Позвольте, какие ожидания? Римейк старого кваковского мульта на новом движке?? Это бестолковое мясо в коридорах? О да, если он ХОТЯ БЫ оправдает эти ожидания, то его хоть не похоронят. Оценка на IGN Фиру в 9.2 и Кваке в 8 с копейками говорит о том, что именно ЭТИ ожидания он и оправдал.
Автор: Benderrr 17.10.2005, 21:50
Нууу, оценки Дум3 тоже многие ставили...а тем не менее утер он нос и ХЛ2 и Риддику и Фар-Краю...да всему утер нос, гыгы...потому как эпохально-шедевральная игра, даже сейчас, спустя год после релиза он по своей графической составляющей умоет Ф.Е.А.Р., без всяких мягких теней и третьих шейдеров.., а вы сомневаетесь в К.В.Е.Й.К.Е.4????????....побойтесь Бога!!!
Автор: Sinochek 17.10.2005, 22:04
Сразу видно - человек ниразу не игравший в Ку . Если геймплей в Ку4 будет хотя-бы отдаленно напоминать Ку2, то FEAR тихо и без лишних усилий сам отправится на свалку истории.
Автор: WARLORDstrateg 17.10.2005, 22:09
[крестится] Спаси и сохрани, Боже, умы фанатов...
Sinochek и Benderrr, святая вера в то, что имя Quake в названии тайтла спасет ему жизнь? А отмазы в виде "Ты не играл в Квейк желто-пятого года" выглядят мягко говоря, смешно. Играл, спешу заметить в Квейк2, на PS к тому же еще 
- и сидел с открытым ртом. Но, сейчас не 2001 год, простите... А во времена отсутствия компа предпочел Анрил Q3, ибо скучен он и непроходимо туп. (здесь чисто ИМХО)
По этому поводу прошу прошествовать в другую тему, дабы изучить сопляную консистенцию платка, коим Doom3 вытер свой собственный нос... А FarCry'ю он вообще только ботинки мог вытереть и накремить, но никак не нос
. З.Ы. Оффтоп будет перемещен.
Автор: Benderrr 17.10.2005, 22:14
Внатуре....а судя по первым обзорам о геймплее в Ку4 есть надежда, что именно такой геймплей там и есть....так вот, Ку2 и сейчас выглядит как бесспорный шедевр, и даже несовременная на сегодняшний день графика не может убить тот великий дух игры, который присутствует в каждом пикселе на текстурах Ку2! Так что я даже не представляю, что может противопоставить Феар Кваке4...заведомо провальное соревнование для Феара. Место ему (Феару) на 2-3 неделе в десятке лучших игр, а потом неминуемое забвение...а вот совсем другая судьба ждет Ку4, как и все игры этой серии - стабильная, набирающая со временем обороты популярность, и нейзбежный успех, который длится ГОДАМИ.
Автор: Sinochek 17.10.2005, 22:17
Нет, это не вера, это правда, которая кстати подтвердится в скором будущем.
И с чего ты взял что я фанат ? Я фанат RTCW, Painkiller'a , но никак не Квейка и Дума.
Автор: WARLORDstrateg 17.10.2005, 22:21
Benderrr, ну-ну... некоторые и по сей день в первых SoF играют, что теперь?
Вот только контра рулит
Всегда.....
Автор: GEG 17.10.2005, 22:22
Benderrr
Автор: Sinochek 17.10.2005, 22:24
Вот 18-го числа и убедимся кто из нас прав.
Когда это Дум3 стал провальным ? Ты погляди на продажи Дума3 :lol: , всем-бы девелоперам такие "провалы".
Автор: Benderrr 17.10.2005, 22:27
каждому - свое, при чем тут контра? Я ваще говорю за сингл-часть пока, а мультиплеер - увидим, поговорим.
GEG реально, ты пост еще по буквам раздергай и каждую букву закомменть, будет рулес.
Автор: WARLORDstrateg 17.10.2005, 22:27
А ты погляди на его "опонента"... и его продажи. В этом плане да - он провален.
Хотя в плане продаж FEAR будет труднее - ребята работают честно, и не сшибают бабло с использованием раскрученных брендов.
Или это была неуклюжая попытка обвинить меня в фанатизме CS?Автор: Benderrr 17.10.2005, 22:33
Заметь, если ИД и сшибал деньги с брендов, то со СВОИХ на 100% брендов: и движки и концепт и вся мазута - чисто их, ХЛ2 таким похвастать не может.
Так вот еще раз предрекаю - у Феар будет точно такая же судьба как у Фар-Края, и даже немного хуже, и ничто в мире не сможет изменить этого на данный момент, а вот Дум3, как и Квейк4 будут помнить и спорить о них и через 2 года. ХЛ2 кстати с этой точки зрения гораздо ближе к Дум3, чем к Феару, она все таки бренд, а Феар - даже при всем том что будет качественная и интересная игра не имеет шансов потягаться с ку4
Автор: Sinochek 17.10.2005, 22:33
Какого оппонента ? Уж ни ХЛ2-ли ? Я уже не раз говорил, но ничего, как говорится повторение...
Автор: GEG 17.10.2005, 22:35
Hl2 утер нос D3 по всем фронтам в плане продаж.
Автор: Sinochek 17.10.2005, 22:38
Автор: WARLORDstrateg 17.10.2005, 22:39
"Сзади тихо подошел, резко всунул и ушел" - это про FarCry. Или же - "Мавр сделал свое дело, мавр может уходить". Прошу заметить, FC до сих пор мелькает во всех бенчмарках, на него есть куча модов и карт. Да и что про него спорить - игра хороша со всех сторон, это очевидно. Печально, конечно, на нем сказался мульт - ну серый он там, как штаны пожарника. На этом оффтоп по части FarCry будем считать оконченным - если есть желание, создавай тему FC vs.... попи.... тьфу, посудачим.
Вот именно это его и отделяет от Q4. FEAR - это игра, сделанная с нуля, а не ширпотреб, раскрчиваемый с использованием былого авторитета брендов. Увы, ID только на это и способны...
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1129578026[/mergetime]
Аргумент остается в силе. Автор: Benderrr 17.10.2005, 22:40
GEG Справку имхо оставь себе, она тебе очень скоро пригодиться, а твой пост я оставил без внимания потому что он пуст, как и твоя голова...учи мат.часть, потом спорь, а то сотрясаешь воздух по-пустякам.
Sinochek Респект, браза! Все правильно сказал, еслиб не палочка выручалочка в виде КСС, то судьба ХЛ2 былабы гораздо мрачнее.
-----
Предупреждение:
Будешь хамить - пойдешь лесом. Пополняй словарный запас, если не можешь парировать собеседнику.
Автор: Sinochek 17.10.2005, 22:44
С чем я вас и поздравляю. А откуда ты знаешь что Ку4 "раскочегареный" ? Если мне не изменяет память, рекламная кампания Ку4 в несколько раз меньше FEAR.
Ну и какое отношение ID имеет к разработке Ку4 ? Опять "подкалываешь" :D ?
Автор: GEG 17.10.2005, 22:45
Автор: WARLORDstrateg 17.10.2005, 22:47
[смотрит на него через специальный прибор врача-окулиста] Вы слепы, друг мой... Слово doom в названии движка или Quake - это что, не кочегарка?
Вах! А движок что, Гейбушка писал?
http://quake.combat-folk.ru/content/trans/preview-quake4/, рекомендую обратить внимание на заголовки, в частности "Разработчик".
Автор: Sinochek 17.10.2005, 22:50
Всё ясно, у оппонента аргументов нет.
Автор: GEG 17.10.2005, 22:54
Sinochek Мне тебя жаль. http://combat-folk.ru/bb/index.php?act=ST&f=27&t=11380 Самые продаваемые игры в США, Десятка самых продаваемых РС игр в США за период с 4 по 10 сентября 2005 года. Где D3? Hl2 на 4ом месте...
Автор: VIP3R 17.10.2005, 22:54
А что сравнивать?Вы играли в quake 4?(:
А вообще..Дум 3 переделанный никогда не будет лучше fear.Даже по атмосфере.Она страшнее в fear.
Автор: Sinochek 17.10.2005, 22:56
Что-то я не видел ни одного рекламного плаката, или банера где было-бы написано "Ку4 делается на супер-дупер крутом, мега рулезном движке Дума3".
Можешь вынимать, иди на офф. http://quake4game.com/ Ку4 и смотри надпись девелоппер.
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1129579041[/mergetime]
VIP3R , ты темой немного ошибся.
Автор: WARLORDstrateg 17.10.2005, 22:59
Учите матчасть, друг мой! В частности - маркетинговые и др. экономические науки... Известный движок не нуждается в рекламе, тем более такой спорный как думовский.
И что? Техническая часть создается ID, движок то их рук дело.
Автор: Sinochek 17.10.2005, 23:05
Мнда, опять оппонент пытается улететь за горизонт оффтопа, цитирую самого себя.
Речь о игре, а не о движке.
Техническая часть создается Raven и игра тоже создается Raven, движок Дума3 взят лишь в качестве основы чтобы не с пустого места начинать + таким образом можно существенно сэкономить время.
Автор: WARLORDstrateg 17.10.2005, 23:08
Да ну? А движок, наверное, играет в игре (гнусная тафтология вышла) самую последнюю роль? Не знаю у кого как, но первый вопрос, который у меня возникает прив иде скриншота/ролика из новой игры "На каком движке все это строится?".
Вот только на оф. сайте пробы негде ставить - все заклемейно ID-шными логотипами. Даже копирайты и то их стоят.
Автор: Zheka 17.10.2005, 23:21
Чего сравнивать? Вы уже и в Ку поиграли я смотрю?
Автор: Хэш 17.10.2005, 23:31
Zheka дык! я тебе сейчас на мыло Q4 вышлю
всё как всегда :lol:
Автор: Benderrr 18.10.2005, 7:47
Дему ФЕАР я излазил всю уже давно, и кроме поведения врагов ничего хорошего там не узрел. Страха тоже там нет ни капли. Не скажу за полную версию игры, но имхо тенденция не очень хорошая. У Феара нет предшественников, на которые бы он ссылался, поэтому сложно судить о игре не поиграв . Зато у Ку4 целый ряд блестящих предков, породистых игр-красавцев, каждая из которых прочно вошла в историю. и когда мне говорят, что геймплей оригинальный сохранился - то я готов закрыть глаза на все другое, хоть этого судя по скринам делать не придется и так. Графика там будет не хуже чем в Дум3, поэтому она автоматически становиться ЛУЧШЕ чем в ФЕАР.
З.Ы.
Автор: WARLORDstrateg 18.10.2005, 9:33
Benderrr, странно, ты же писал, что:
т.е. налицо техническое отставание D3 от F.E.A.R., о тут же пишешь:
Фанатизм, однако!
Фантазия, друг мой, дело хорошее, но когда человек начинает путать фантазии с реальностью - попахивает клиникой. Особенно меня улыбнуло заявление о том, что Doom3 уделал даже FC
Я ее пихаю в качестве места, где все желающие могут излить свой оффтоп по теме HL2 и Doom3.
Автор: iMiceman 18.10.2005, 13:31
ТОВАРИЩИ! В связи с позывами некоторых граждан играть на старом баяне (HL2 vs Doom3), должен напомнить, что мы (вернее вы, но в ближайшее время будет "мы") спорим о FEAR и Quake4. И пока не прозвучало ни одного ''за" или "против" одной из этих игр (словоблудие в этом плане ничего не решает). От себя смею добавить:
Графика. Не смотря на большой потенциал движка Doom3, в FEAR реализовано больше всяких цацок, что и дает ей преимущество в графике. Однако, имхо, не искусство склепать красивый движок, искусство - чтобы он быстро работал и справлялся со своими нуждами (что, однако раннее не приписывали Doom3, но, как говорится, в сравнении…).
Монолит отказались от старой основы (кстати, очень неплохой, их движки заслуживают уважения) и решили начать все заново, в результате чего вышел лагучий двигатель. Длительное вылизывание его задницы в виде килограммовых патчей, возможно исправит положение (кстати, уже один появился).
...это пока все что можно сказать.
И...
Итоги темы HL2 vs Doom3: Итог темы следующий (для меня) - благодаря совместным усилиям обе игры уравнены до планки "бабкозашибательный кал", с пометкой "на любителя". Для любителя HL2 - бгагга, HL2 рулит, Doom3, как ни странно - НЕТ. Для любителя Doom3 - угагага, Doom3 всех порвал, ибо - вещь, HL2 - слабенький мод для GLQuake. Т.е. опять же, можно продолжать спорить.
И еще одна, немаловажная просьба, пожалуйста, отстаньте от граждан разработчиков, у id традиция давать своим уже давно знакомым товарищам по цеху клепать игры на их движках. Если вы это понимаете как лишнюю рекламу, то траванитесь ливерной колбасой, ибо это не так.
Культовые игры в рекламе не нуждаются... Само упоминание слова Quake - есть самая значительная в мире реклама, а кто его делает, id не id, на движке id, не на движке id - никого не интересует. Движок id - отнюдь не залог успеха, даже на движке id можно создать де*ьмо…
Автор: Хэш 18.10.2005, 13:36
кстати, довольно интересно. некоторые не играли ещё ни в одно, ни в другое, а словей то, словей. хотя правильней словов...
Автор: SteeL 18.10.2005, 14:36
В связи со всем вышенакаляканым:
Просьба:
1. В жесткий оффтоп не впадать - Quake 4 ещё толком не вышел (а если и вышел, то не все его скачали или купили )
2. Не искать у собеседников пустоты в области головы и др. частей тела (а тем более указывать на них).
3. Half-Life 2 и Doom 3 упоминать не стоит. Даже если вам больше нечего сказать по существу спора.
Автор: ЗЕНИТ(Zhuk) 18.10.2005, 18:22
ФИАР будет рулить...или рулит(вышел или нет?) .Потому что пугатся хочется, а Квака ИМХО надоела :beea:.
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1129649323[/mergetime]
Вижу уже рулит...
Подобные "аргументы" будут нещадно удаляться.
Автор: Sinochek 18.10.2005, 19:22
Ты только сейчас об этом узнал ?
И чьи как не свои они должны ставить копирайты, если название Quake целиком и полностью принадлежит ID, не важно кто, где и как разрабатывает игру, Quake - визитная карточка ID (и гения Кармака в частности).
Автор: SteeL 18.10.2005, 22:27
Автор: zMD 19.10.2005, 20:03
Представилась возможность пол-часика поиграть в Q4, мне кажется, или игра напоминает какой-то урбанистический Call of Duty?
Кстати, что запомнилась, так это весьма и весьма удачное определение автоматических настроек - игра совершенно не лагает (еще бы лагала на 640х480 ), чего от Doom3 я не припомню. Видимо, id хорошенько облизали свой движок.
Это более уместно в тему обсуждения http://combat-folk.ru/bb/index.php?act=ST&f=116&t=11836
Автор: TE®miN@To® 22.10.2005, 19:04
Седня поглядел демку F.E.A.R.!! Вот это играаа!!! :+:! Квейк скучный - та же тупая игруля что и несколько лет назад ее будут брать за имя в названии. А ФЕАР - это мощно!! Я впервые пожалел что у меня не топовый комп :( Я за Фиар однозначно!!
Автор: SteeL 22.10.2005, 19:12
TE®miN@To® для сведения: обсуждение ведём полных версий игр. А не демо версий. Также для участия в диспуте необходимо как минимум поверхностное ознакомление с геймплеем игр (например побегать полчасика в ту или другую игру).
Да и чем же Q4 скучный? 
Автор: TE®miN@To® 22.10.2005, 19:22
SteeL я играл в полную кваку4 меня не поперло :( А от фиара я восторге!! Квака скучная потому что тупая- там глупый ии, однотиные задания а мыльт хуже чем UT2003 тоесть такой же только лагучий.
Автор: Benderrr 22.10.2005, 20:14
Тот кто ругал в свое время Дум3, не может имхо хвалить теперь ФЕАР, иначе он чисто проститутка сетевая. ФЕАР сплошь и рядом грешит теми-же прелестями, за которые так ожесточенно посыпали калом Дум3.
Поиграв, я для себя чисто понял, что сравнивать эти игры нифига нельзя (Ку4 и Феар) - между ними пропасть гораздо шире чем между Дум3 и ХЛ2.
Но тем не менее остаюсь при своем мнении - Феар забудут через 2-3 месяца, када спадет пена, а может и намного раньше, Ку4 же еще долго будет фигурировать и как предмет восхищения и как предмет обсирания. А ваще-то опять не получилось имхо ни у той ни у той компании шедевра...жаль...
А, да, в Феар порадовали крысы, текстуры, и АИ солдат - просто невероятно продвинутые говнюки - так и норовят залезть в задницу, пока ты высматриваешь их спереди
Автор: WARLORDstrateg 22.10.2005, 20:28
Уй-ты! И какими же? Единственное, что я могу признать - это достаточно завышенные требования, но, имхо, здесь они оправданы и видно - на что они идут. Все остальное в игре отлично. Но давайте Дум оставим, хорошо?
Но это не значит, что игра получилась хуже
В качестве примера (оффтоп, но что поделаешь) тот же FarCry - игра порвала и D3 и HL2 как тузик грелку, но нигде не мелькала. Вот так и Квака. Ладно, по части Кваки воздержусь все же от комментариев, пока не изучу более подробно. Как говаривал тут кто-то:
"Г*вно не может быть не вкусным - миллионы мух не могут ошибаться!" это про "массовую" популярность всех, без исключения, "шедевров".
Автор: Benderrr 22.10.2005, 20:38
WARLORDstrateg
Я говорил о:
1. постоянной темноте, как у негра в заднице.
2.О слабых, подсевших китайских батарейках в фонарике спецназа федералов в америке
3. о жуткой заскриптованности геймплея
4. об однообразии геймплея
5. если понадобятся еще факты - их есть у меня
Автор: TE®miN@To® 22.10.2005, 20:40
А чем там восхищаться?! Чем? Кому интересна квака со своим примитивным гемплеем кроме кучки старых квакеров?! Киберспорт - не смешите меня кибертспорстмены последние люди к которым надо прислушаться, для них это бабки а не кайф. Квака - хлам, ее мультиплеер ни на граму незменился со времен унрыла и по сей день! Ее место - в музее под стеклом как пример того как из одного нвазвания слепить шумную игру! На дворе 2005 год время бэтлфилда и масштабных сражений а нам подсовывают серенькое говнецо с коридорными перетерками :-: UT2004 рулит - там и техника есть и баланс прикольный и ресурсов меньше жрет :+:
FEAR - это пример как надо делать игры! Он станет в один ряд с FarCry на постаменте и с лавровым венком, а квака будет лежать в дерьме в окотор лежит дум и халва :-: така ей там и место!!!
Автор: Benderrr 22.10.2005, 20:44
Уважаемый, а кто спорит, что именно там он и будет стоять? Вот именно рядом с Фар краем он и будет через 2-3 месяца...
Автор: GEG 22.10.2005, 20:45
Этим страдает только D3 на данный момент. FEAR намного светлее. Да, и фонарик там рулит, тк включается нормально. :D
Это ты о стрелялках вообще? Или о чем? Так можно все жанры по 1 гребенку засунуть.
Аффтар пеши исч0. Тема [Ну, вы поняли :D ] нераскрыта.
Автор: Benderrr 22.10.2005, 20:53
GEG
Если ты внимательно читал, то про АИ я отозвался хорошо, а все остальное - хоть ты как изголяйя, а факт остается фактом. ФЕАР НЕ СВЕТЛЕЕ ДУМ3. Фонарик там так же неудобен как в Дум3 - в одном долго вытаскивать, и работает отдельно, а в другом быстро гаснет.
Без скриптов - никуда, кто бы спорил, но когда их реально чуешь и видишь, это не есть хорошо.
Кароче, уважаемый GEG, ты сам то можешь че-нибудь толковое сказать, а то какк я замечаю, у тебя одна не совсем хорошая особенность - растаскивать пост и иронично комментить куски - это не спор, ты не к словам цепляйся, а противопоставь че-нибудь моим словам, иначе вес твоих "аргументов" - ноль
Автор: TE®miN@To® 22.10.2005, 21:07
Нифига себе, где ьебе бывать приходилось :o :o Чувак, у тебя просто села яркость на монике - покрути меню и все пучком будет
Зато можно стрелять! Одновремено!
У ФеИРА ЕСТЬ ОДНО НЕСОПОРИМОЕ достоинство это офигеный мультиплеер которому думоквака сливает :-:
Автор: GEG 22.10.2005, 21:09
Автор: Benderrr 22.10.2005, 21:12
TE®miN@To®
1. Я вообще то говорил о сингле, а не о мульте.
2. Темноты в Феаре предостаточно. Отрицать это-значит пороть полную чепуху, и яркость монитора тут вообще не при чем.
Да кто бы с этим спорил-то??? Сам ведь сижу играю, и получаю немеренное удовольствие. У вас, господин проблема с искажением сознания наверно. Я нигде не хулил Феар, я просто говорил, что жизнь Феар будет короче, чем жизнь Ку4, и это мое мнение, и не надо пытаться найти в моих словах то, чего в них нет. Те посты,которые вы восприняли как личное оскорбление (непонятно кстати почему, вроде в списках разработчиков Феар ваше имя не было замечено) между прочим относились совсем не к вам, а к господину Вар_Лорд_Стратегу, да простит он мне то, как я изкорёжил его ник.
Автор: Хэш 22.10.2005, 21:18
насчёт темноты в ФЕАР категорично не согласен! да если честно, Ку4 тоже не особо тёмный. в этот раз id не подкачала.
Автор: Benderrr 22.10.2005, 21:25
Хэш
Так и в Дум3 не темно, вот ей-Богу не темно...хоть это и не относиться к данной теме
Автор: Sinochek 22.10.2005, 21:27
Автор: WARLORDstrateg 22.10.2005, 21:31
Sinochek
Автор: Хэш 22.10.2005, 21:35
вот, взял самые тёмные скрины из
Quake 4
http://img489.errorurl.us/my.php?image=shot000146ja.jpghttp://img417.errorurl.us/my.php?image=shot000388yi.jpghttp://img422.errorurl.us/my.php?image=shot000841bb.jpg
F.E.A.R.
http://img437.errorurl.us/my.php?image=fear20051017132122750tt.jpghttp://img400.errorurl.us/my.php?image=fear20051017132252681qt.jpghttp://img72.errorurl.us/my.php?image=fear20051017165427948jf.jpg
---
это не темнота. а в Ку4 такие затемнённые места вообще к месту. очень красиво! посмотрите на средний скрин Ку4. в игре это вообще восхитительно!
а DooM3 намного темнее! не переубедит никто.
Автор: GEG 22.10.2005, 21:37
Автор: WARLORDstrateg 22.10.2005, 21:38
Ах да, еще по поводу сетевой проституции. Benderrr , Вы бы, товарищ, такими обвинениями не бросались,а лучше бы свою позицию изучили. Пример:
Начало топика, пост от Понедельник, 17 Октябрь 2005, 22:50
И тут же, спустя меньше недели, в http://combat-folk.ru/bb/index.php?act=ST&f=118&t=11918, от всей широченной души хвалите FC. Ай-ай-ай... А то сетевая проституция, сетевая проституция...
На этом оффтоп про FarCry, Doom3, Half-Life2 и сопутствующие им душевные растройства считаю закрытым.
Автор: Хэш 22.10.2005, 21:50
---
ФЕАР понравился очень прописаным АИ. но не понравился стадиями. всё нудно, однообразно. всё чётко, линейно. после пары решённых загадок в самом начале - куда идти (типа замка отстреливающегося на двери) вопросов больше не возникало. просто бежишь... хотя, это не минус игры. нет! это даже хорошо, но чего то не хватает...
графика должно быть отличная на high-end системах. я к сожалению смотрел на средних настройках. поэтому скажу со своей колокольни.
графика не очень. эфекты красиво сделаны, волны от взрывов, осколки стекла.
но текстуры бедные.. окружающий мир сер и однообразен. улица - офис - недоделаный офис - опять улица...
геймплей на высоте! играть очень интересно, всякие неожиданности и психоделические глюки в игре не дают расслабиться.
___
Quake 4 АИ порадовал меньше, но ни разу за игру не возникает желания убить скриптологов. нет, всё сделано нормально. перестрелки живые, противники прячутся за препятствиями, оббегают их. но как в ФЕАР не проявляют чудеса изобретательности, перекинув гранату через весь уровень и попав точно в маленькое окошечко, в которое ты вылез покурить.
стадии очень красивые! атмосферу чужой планеты с высоким технологическим уровнем и ужасом происходящего передают и подчёркивают на все 100.
играть так же интересно. сюжет бросает в разные стороны. ну а техника в игре выше всяких похвал.
---
ничего не сказал, да?
моё скромное имхо: Quake4 интересней и красивей.
F.E.A.R нов и необычен. за АИ заслуживает твёрдую 5!
эх, не получается из меня сравнивателя! мне всё понравилось, образно говоря
Автор: Хэш 22.10.2005, 22:15
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он.
Автор: zMD 22.10.2005, 22:43
Я поиграл в Far Cry день - удалил, ибо не зацепило.
Прошел Doom3 - понравилось, но проходить второй раз не захотелось.
Прошел Half-Life2 - понравилось, прошел второй раз на Hard.
Сегодня прошел Quake4 - понравилось, заново играть - нет желания.
Вечером поставил Fear - поиграл - не понравилась.
Вот он какой геймерский субъективизм.
Автор: Benderrr 23.10.2005, 15:32
Я никогда не ругал Фар-край, это Очень хорошая игра, но до уровня Дум3 она просто не дотягивает, что опять-же ИМХО. А тебе то чем не понравилась фраза про сетевую проституцию? Что, неужели колет??? Ай-яй-яяяй!!! Еще раз повторю - те кто в свое время ругал Дум3 - не могут сейчас хвалить Феар, тем более по сравнению с Ку4, если он честный и порядочный человек. Я всегда ругал ХЛ2, и теперь и при ее выходе, и даже до выхода этой попсовой ерунды, так что мне это обвинение тебе пришить не удасться, интриган ты наш...
А вот насчет противостояния Феар и Ку4, тут я как говорил, так и остаюсь при своем мнении. Их сравнивать нельзя - в одном постоянный экшн (ку4) а в другом нудноватый (на любителя) размеренный геймплей.
Насчет геометрии: как говорил, так и вышло - в Феар уровни смотрятся на порядок бедней - те самые копи-пасте уровни, за которые ругали Дум3, та самая постоянная заскриптованность, что просто чуешь и знаешь - когда именно на тебя полезут враги, и откуда они полезут, та самая раздражающая темнота, притом раздражает не сама темнота как таковая, а кастрированный фонарик. При все при том опять повторюсь (устал уже 40 раз одно и то-же говорить, но вы, господа оппонирующая сторона таким странным образом комментите посты, что прямо приходиться это делать), что Феар - хорошая, даже очень хорошая и интересная игра, а АИ так вообще вне всяких похвал, но против ку4, на мой взгляд он слабоват
Автор: SteeL 23.10.2005, 15:38
Камрад Benderrr вот вы говорите "геймплей в F.E.A.R." однообразен? Это же 3D Shooter: есть игрок, есть враги, врагов нужно уничтожить т.е. идти и стрелять, что нужно добавить чтобы он не был однообразным - вышивание крестиком или миниигры в стиле Бивис и Батхед уделывают всех?
Это шутер, те кто счёл гемплей данного жанра "однообразным", давным давно пополняют статистику игроков в Sims.
P.S. что-то я не слышал в заявлениях разработчиков, ни слова о полном отсутствии скриптов.
Автор: Benderrr 23.10.2005, 15:51
Это шутер, те кто счёл гемплей данного жанра "однообразным", давным давно пополняют статистику игроков в Sims.
Тогда почему так яростно ругали Дум3, именно за однообразность и за то что типа скучно просто стрелять, вот как хорошо в ХЛ2 - можно покататься, бочки покидать....я к этому и клоню - что ругатели Дума3 - не могут сказать про Феар ничего хорошего - только похвалить АИ разве-что, а они тут я вижу распетушились не на шутку, и поливают калом Ку4, даже имхо не поиграв в него, то есть априори им ненавистно все, что связано с id, а это дискриминация.
Автор: Benderrr 23.10.2005, 17:36
Кому как, мне он таковым не показался, до урагана там очень и очень далеко.
И то и то было, и в лучшем и в худших вариантах, тут бессмысленно спорить
Приведи мне пример, где я "поливал калом Феар"? Я говорю, что Ку4 МНЕ нравиться больше, и Я считаю что жизнь Ку4 будет гораздо длиннее, чем у Феар. В Феар мне нравиться и графика, и текстуры, и АИ и даже геймплей, хоть он не слишком "жив" на мой вкус, но мне не нравится ОДНООБРАЗИЕ процесса игры, но это не мешает мне играть в нее с удовольствием, а Ку4 МНЕ НРАВИТЬСЯ больше чем Феар, и все. Ты то чего от меня хочешь? Чтоб я сказал что Феар лучше чем Ку4? Да никогда я с этим не соглашусь, но и тебя я не переубеждаю в обратном. Ты посмотри на мои посты и свои. Я просто высказываю свою точку зрения, а ты комментишь мой пост. Зачем? Скажи свое мнение, и этого будет достаточно. Ты мне в любом случае ничего не докажешь, и не потому что я считаю тебя ниже или глупее себя, просто у меня есть СВОЯ точка зрения, которую я открыто высказываю в открытом, специально предназначенном для этого месте. Вот если ты скажешь, что АИ в Феар лучше чем в Ку4, я соглашусь. Что текстуры более качественные в смысле разрешения - тоже соглашусь, но это и все. игру делает не это, и не это определяет ее крутсь/отстойность. Это для каждого свой, чисто субъективный выбор.
Да в том, что за 7 глав игры я увидел только 3 разновидности реальных врагов, и пару разновидностей дизайна уровня, а в Ку4 я в первые 5 минут игры пострелял минимум в 3 разнообразных варианта строггов.
Автор: VIP3R 24.10.2005, 12:44
Benderrr А в 4 ку простите не однообразие?Никакого интереса, физики.Строгги вообще исчезают незнамо куда.О физике тела я вообще молчу.+ не очень графика и тухлый геймплей.
Дум 3 лучше ку4 имхо.
Мультиплеер как был так и остался, только меньше динамики.В него будут играть только фаталити и компания.
В ку4 столько же вариантов строггов, сколько и в фиаре солдат, только в них гораздо меньше полигонов и их не разрывает на части.
Автор: Sinochek 24.10.2005, 13:03
Нет, там постоянная смена локаций - разные текстуры, разный дизайн, а что может предложить СТРАХ ? Халтурные локации созданные преимущественно методом Copy + Paste.
Дум 3 лучше ку4 имхо.
Интерес кроется в динамике боя и постоянном рубилове.
Строгги исчезают чтобы не нагружать комп лишними полигонами, тени ведь просчитываются в реальном времени, лишний монстр - лишние полигоны, лишние полигоны - лишняя нагрузка на систему за счет динамических теней.
Да ? Только почему-то все "отцы" из Ку3 говорят что динамика Ку4 намного превосходит оную в Ку3. Мультиплеер Ку4 = Ку3 ни больше, ни меньше.
Ну да, и ещё Строгги из Ку4 не http://img19.errorurl.us/my.php?image=fearspdemo200512hz.jpg в поверхности как любят это делать ихние "собратья" из FEAR'a.
Автор: VIP3R 24.10.2005, 13:23
Sinochek Физику ставь на максимум, и все будет нормально.
Движок дума 3 настолько лаганутый, что приходится монстрам исчезать.В фиаре такого нету.
Разнообразие локаций?Лол? Из 1 темной комнаты с 2-3 предметами в другую?В том же фиаре огромное разнообразие предметов в комнатах.А на заводах ничего нету кроме станков да всякой хрени-так и есть в жизни.А вот в здании кампании все отлично.
ЗЫ уже есть отцы ку4?
У меня в сети есть квакер, который 3 место по России занял,Pe+e,так его мнение полностью с моим совпадает.Динамика хуже.Да и плевать на нее, интерактивности ни какой, голые стены да и только.Играть будут токо задроты.В тот же дум 3 играл только фаталити, и ни 1 чемпа не было, а ты сравиниваешь его мультиплеер с фиаровским..
Автор: FL@SHman 24.10.2005, 13:53
VIP3R
Согласись, системки у Q4 всё-таки помягче. Отчасти это заслуга "лагонутого" движка и исчезающих трупов.
Кстати, если бы ты играл в Q4 до FEAR, как бы изменилось твоё мнение?
Автор: VIP3R 24.10.2005, 14:29
FL@SHman Я бы не стал играть в ку4.Я не люблю тупое мясо.Дум 3 хотя бы пугал и навивал атмосферу ужаса..Когда входишь в кабинет..А там кровавай след ведет в следующую комнату. В Fear релаьно надо думать, как вести себя в том или ином случае.А ку4- тупое мясо, я-лся сириус сэм.
ЗЫ фиар жрет поболе, зато картинку дает и получше.Я в восторге от fear.От ку 4 не особо.
У меня лично и та и та игрушка бегает резво, только пока не могу себе позволить мягкие тени.
ТАк что объективно могу и ту и ту судить(:
Автор: ddd 24.10.2005, 15:42
Автор: TE®miN@To® 24.10.2005, 18:24
Sinochek
Емае! А кто такие "отцы" Ку чтобы их слушать?! Это эмбицильные детки которым контра кажется сложной потому что там пробивают стены и нету даблджампа? :lol: Или которые называют батлефилд фигней потому что там есть техника и авиация аони токо стрефит в коридорах могут? Т есть ты хошь сказать что мы должны верить мнению людей которых не прут игры боле соврешенные и интелектуальные чем кваковская тупь! Если отцы ку говорят что там мультиплер КУ - значит игра самый натуральный отстой топчашися на месте. Гемеры давно ведут бойню на дасте с физикой и разлетающимся банками и прочим, ведут бой на земле воздухе и в море с применремм танков, артилерии и авиации, а нам подсовывают какую то плесень с коридорным мочиловом и говорят "вот она Ку!" Хочется закончить слогом "йня". Что за идолопочиталово? Какой то киберпортмен сказал "да эта игра реальна!" как стадо болванчиков уже кивают головой и молятся кууууууу , о кууууу! Для "отцов" это деньги и для них нужно чтобы гама была 1-в-1 как прошлая чтоб им скилл не потярять, а концепция ку безнадежно устарела и стала примтивной и несмотрится никак. не будь в ку4 синла его бы уже мешали с гумном хлеще дума :-: сингл там на тройбан с плюсом.
Автор: Ar}{iJoy 24.10.2005, 18:57
TE®miN@To® правду говоришь чувак! :+: Ку4 никому не интерсен кроме киберспортсменов и фанатов кваки нормальным людям эта еще одна игра которую можно пройти. Игра серая и ничем не выдлеяющая из все массы.
FEAR тоже - прилепли SlowMow и гонят всем что это новое слово в жанре. Обычный шутеров на полдня мульт повеслей но да Халфы с ее унитазами не дотягивает :-: Средненкая графика, бесщабашный гемплей но все равно ничего выдающегся.
Автор: iMiceman 24.10.2005, 19:38
Автор: VIP3R 24.10.2005, 20:04
Ar}{iJoy Средненькая графика в Fear?!Может на твоей мега 9800 про и средненькая..Мне вот интерестно, ты полную версию вообще видел?
http://img161.errorurl.us/my.php?image=fear20051024191603428ty.jpg
http://img161.errorurl.us/my.php?image=fear20051024202557350ko.jpg
http://img161.errorurl.us/my.php?image=fear20051024172533030bf.jpg
Это средненькая графика.Хаааххаххаааааххх
All high+2aa+4af.
С x1800xt и 8aa-16af+soft shadows это будет самая сладкая конфетка. ;)
Автор: Ar}{iJoy 24.10.2005, 21:37
VIP3R
Автор: VIP3R 24.10.2005, 21:48
Ar}{iJoy Хочешь не мерзкую графу- купи не мерзкую видеокарту.
Видеокарта 2 годичной давности не способна показать графику.А урезанный вариант это не графика.
Автор: Benderrr 24.10.2005, 22:03
Не, графика, вернее эффекты и текстуры в ФЕАР на самом высоком уровне, вот геометрия конечно слабовата... на уровне Chaser. Зато АИ, не перестаю удивляться и наслаждаться...иногда бывают ситуации, когда реально похоже на мультиплеер, очень умные, собаки.
Мне он интересен, и я не киберспортсмен. Мне интересен Ку4, Феар, Дум3, Сериос Сэм2, и еще много-много игр. А тебе Ar}{iJoy походу интересна только ХЛ2? И ты еще смеешь критиковать кого-то или что-то обладая таким кастрированным чувством вкуса? В топку.
Автор: Ar}{iJoy 24.10.2005, 22:05
VIP3R
Видеокарта 2 годичной давности не способна показать графику.А урезанный вариант это не графика.
Уха-ха-ха Автор: VIP3R 24.10.2005, 22:08
Ar}{iJoy Вы видете ее урезанный вариант, то на что способно ваше железо, а не то, что нам разрабы предлагают.А потом кричите, что графика ацтой.Правда иногда встречаются люди, которые понимают, что для их компа все очень даже не плохо выглядит.
Автор: WARLORDstrateg 24.10.2005, 22:33
Ибо сия теория бредова по определнию, т.к. есть люди, для которых графика именно качественно-количественный показатель, выраженный (дай-то бог) в средних настройках и именно по нему идет оценка. И заявлять, что эта оценка необъективна - есть опять же, неразумно. Однако, тов. Ar}{iJoy тоже явил миру несколько достаточно категоричных заявлений. Но, давайте договоримся, если кто-то говорит "Графика плохая", то будьте так любезны приложить к данному пасквилю кучу доказательств, ПОЧЕМУ она плохая, хорошо? Хотя, опять же, опровергая теорию тов. VIP3R'а, могу сказать, что народ в клубе на машинах AMD2500/512MB/9550 играет-таки в FEAR и совершенно обоснованно считает, что графика там гораздо лучше и качественнее эээ... других игр, так скажем, дабы не травимровать нервную систему буйных фанатов этих самых других игр. Вот на этом давайте оставим в покое конфигурации друг-друга и сосредоточим свое внимание на предмете темы (написан вверху). Автор: VIP3R 24.10.2005, 22:45
WARLORDstrateg Графика есть сам факт, она именно та, какой ее сделали разработчики.Если у кого-либо нет возможности включить ее на хорошие настройки, а есть возможность играть например на минимуме с размазанными текстурами,итд итп, это не значит, что она плохая.
Автор: WARLORDstrateg 24.10.2005, 22:56
Хотя не у всех хватает терпения и аналитики провести паралели между игрой "Х" на средних настройках и FEAR на таких же. В результате чего возникает какой-то подвох в размышлении, что, дескать игра "Х" гораздо круче игры FEAR Т.к. кому-то вполне могут нравится открытые пространства с водичкой, а не феерия в коридрах FEAR и сей человек будет прав. Дело не в конфигурации компа, а в процессе мышления и в том, насколько понятно человек может это донести до общественности. Автор: Benderrr 25.10.2005, 9:30
Черт, может моя оценка Феар была неправильной, потому что я играл на поганой русификалованой версии... не было кишков, кровищи и разрывов тел.... может в этом великая сермяжная правда этой игры, и однотипные перестрелки превратяться в гениальные зарисовки сумасшетшего мастера? и квейк 4 падет на колени, трепеща от благоговения над сгустком стекающих со стен мозгов клона-солдата? Хм... оказалось, что мясо конечно добавляет привлекательности к процессу истребления себе подобных, но в игре от этого ничего не изменилось... человек такая скотина - быстро привыкает к хорошему. То от чего он 10 минут назад ахал, при повторении этого-же 20-30 раз уже почти не затрагивает эмоциональное состояние. Имхо тут сейчас получилась ситуация, обратная спору Дум3 против ХЛ2. теперь в роли ХЛ2 выступает Ку4 ( в нем и разнообразие, и открытые пространства, и техника, и аркадные уровни ) а в роли сурового дум3 - выступает Феар - темный, коридорный, однообразный, но с потрясающими эффектами.
Хм... не знаю...пока еще Квейк4 мне кажеться более интересной и увлекательной игрой...
Автор: Ar}{iJoy 26.10.2005, 22:20
Играл три часа в кваку понял что это отстой еще хуже FEAR. Нет-нет, даже FEAR круче кваки в сто раз. над нами поиздевались - нате ламеры, жуйте дум со старыми текстурами и бестолковой стрельбой. мультилеер такой же как в любой другой посредственой игре от превого лица. смех да и только - :-:
Автор: VIP3R 26.10.2005, 22:22
Ar}{iJoy 1 раз в жизни с тобой согласен! ;)
Автор: GEG 26.10.2005, 23:37
Скачал я это чудо(Q4). Не знаю как там с мультиплеером, но с синглом вышел абсолютный провал. Тот же сингл D3 мне симпатичен гораздо больше, чем сие художество в Q4. Атмосферы никакой. Получился треш. Тот же Сериос Сем или Пейнкиллер, но без эффектных смертей. Скажите, что динамика... Тогда самая динамичная игра это Пейнкиллер, тк в плане мяса и количества оного в единицу времени он опережает Q4 в разы. Раунды пролетают за 5-7 минут 1 раунд, хотя я играю на предпоследней сложности. "Атмосфера войны" тоже на "высоте". Есть взрывы и какое-то закадровое действо, но оно как-то ненатурально. Тот же CoD2 гораздо более правдоподобно создает атмосферу окружающей войны. Кто-то говорил про оптимизированный движок... Все конечно круто, но почему в D3 картинка на порядок лучше, чем в Q4. Причем в Q4 затылки людей остались, все также, угловаты. В D3, не говоря уже по FEAR, еще можно поверить в реальность происходящего и слиться с игрой, но здесь же. Все какое-то игрушечное, ненастоящее... Пластиковое, одним словом. Мультиплеер подойдет понравится маньякам, играющим до сих пор в Q3. Для них там сделали все на высшем уровне. Но по интересности для обычных геймеров, которые играют в игры просто ради отдыха, он не выдерживает никакой критики. ИМХО Q4 провал даже в сравнении с D3.
PS Ждем Q wars. Вот в этот проект я действительно верю. Не знаю почему.
Автор: Хэш 27.10.2005, 0:38
Автор: ЗЕНИТ(Zhuk) 27.10.2005, 9:26
Хех, не в ту и не в другую не играл, но думаю ФИАР лучше.Как говорил GEG всё "пластиковое, одним словом", я уже дума насмотрелся.А ИМХО люди пугатся хотят, и это они могут сделать в Фиаре.
P.S.: Я за Фиар.
Автор: RAZIEL 27.10.2005, 9:38
Автор: Babushka 27.10.2005, 15:19
играл в демку ФИАР зацепило...ждал
сыграл в релиз...хмм понял что после мультиплера Батлф2
не могут играть в сингл игры с их скриптами..скучно
КУ4 не видел еще
Кароч народе харе спорить
КОД2 вышел :D
Автор: [LD]Botman 27.10.2005, 15:41
Голосовал за последний вариан.
Ибо понравилась и та и та,но вот после игры в FEAR, когда играешь в ку4 то терзает какоето чуство, что то здесь не так, нет подкатов прикладом бить нельзя, и соперник туп как табуретка,но что в ку4 класно передано это атмосфера войны самой настоещей войны, ведь приятно всретить на поле боя людей(ботов) из другово сквада, и сними же пробежать до нужной точки,и конечно динамизм то же есть, асобенно когда играешь не на самой лёгкой сложности.
Ну и о FEAR ,лучший шутер в какой я когда либо играл, ещё непрошёл конечно, в нём лучший аи на моей памяти, красивейшие спец эфекты, и максимально передано состояние того что ты не просто камера с руками, а действительно человек, атмосфера тоже не хуже.
Автор: GEG 27.10.2005, 16:34
Автор: RAZIEL 27.10.2005, 19:14
Поиграл и в то и в то.
F.E.A.R. - трэш, ничего особенного, хоррор?ыы, да, я один раз дёрнулся, когда труп случайно дёрнуло от рядом взорвавшейся гранаты, больше ничего, маленькая девочка - сакс, даже рожи не корчит. АИ - да, ДА, умнейшие враги, очень удивился, когда спцназовец опрокинул шкаф и спрятался за него.Первые 2-3 уровня наслаждался красивым боем, пока не понял, что эти бои будут продолжаться до конца игры. Сингл F.E.A.R. - ф топку. Только не надо говорить что Slow-mo был впервые реализован в феар - поиграйте в Chaser 3х годичной давности, тоже самое. В игре очень скучно, надоедает однотипная фоновая музыка :-: Провал для столь ожидаемой игры. К тому же в игре ужасно темно :-: Мультиплеер не пробовал.
Quake 4 - то, что я ожидал от современного 3д-шутера. Достойное продолжение достойной игры-легенды. С самого начала просто окунаешься в иной мир, мир войны между рассой строгГов и людей, тут уже хоть пинайся, хоть нет, но война изображена идеально - гигантские машины строггов против сверх-современных танков людей, роботы, кучи разнообразных киборгов, морская пехота, техника...ммм, вот это по мне B) А как сделано игровое окружение!!! Везде механизмы, что-то крутится-вертится , везде всё ярко всетится, огромные уровни, сменяющиеся здания строггов с открытыми участками планеты, вобщем дизайнерам респект :+: работа проделана огромная. За мультиплеер я вобще молчу, точнее скажу 3 слова: -Как_всегда_рулит.
Вобщем мой выбор - Q4.
PS
И, естественно , всё вышесказанное чисто моё мнение и чисто мои впечатления от игр, которое вероятно не совпадёт с вашим :P
Автор: VIP3R 27.10.2005, 19:27
Промолчу только из уважения к RAZIEL
Автор: WARLORDstrateg 27.10.2005, 19:32
RAZIEL
Позвольте, друг мой, а что должно быть особенного? Из особенного тут - умнейший АИ, КРАСИВЕЙШИЕ перестрелки с использованием SloMo и все это дополняется великолепной физикой. Сия смесь является именно особенной, и не имеет аналогов в совокупности.
Хм... С каких пор хоррор стал определятся мимическими потугами персонажей? По-моему маленькая девочка, корчащая рожи вызовет только гомерический хохот. У нас ведь не комедия, верно?
Лучше наслаждаться ВСЮ игру красивым боем, чем некрасивыми покатушками-побегушками с большим разнообразием.
Читать выше - наличие SloMo еще ни о чем не говорит, рулит тут как раз совокупность. В Чайзере не было такой графики, такого АИ и такой физики.
В опциях есть кнопка "Фонарик". Попробуй забиндить.
Темно с фонариком?! Гамма-с, сэр, летит-с....
Автор: Benderrr 27.10.2005, 20:22
Ну тогда какой-нибудь мортал-комбат 10 - это верх совершенства, там даже бегать никуда не надо, не надо отвлекаться на всякие игровае пазлы...наслаждайся чистым красивым боем с такими спецэффектами, которые в феаре просто невозможно реализовать из-за вида от первого лица. Имхо это не оправдание для игры, которую официально позиционировали как "Самую страшную игру всех времен" что ФЕАР покажет нам что "такое настоящий страх"... зачем было об этом говорить? Никто не спорит что там красивые эффекты и гениальный на данный момент АИ, но ведь это не все...далеко не все...
В ФЕАР приятно поиграть, но вот переигрывать даже желания не возникает...может через пол-года...не знаю...слишком насытился я за всю игру боями-клонами с солдатами клонами в помещениях клонах...
Автор: WARLORDstrateg 27.10.2005, 20:34
Benderrr по части "обещали самую страшную игру" мы продолжим с Вами беседу, товарищ, после того как Вы соизволите прочитать http://www.combat-folk.ru/articles/fear/preview/index.htm по материалам игровой прессы дабы внимательно изучить, все пиар-обещания разработчиков. А после этого попытаетесь доказать, что они их не выполнили...
Автор: Хэш 27.10.2005, 22:51
а я согласен с камрадом RAZIEL'ем. ФЕАР сливает (как тут любят говорить) Q4 по полной.
муть безцельная....
единственное что спасает - это отличный АИ. но никак не геймплей.
вы можете хоть до апендицита спорить про движок, про АИ, про графику.
но Ку4 надрал всех по интересности.
что? а? кто-то кричит про 7800??? не слышу...
наплевать на ваши "зачОтные аффекты"!
как первооткрыватель ZX-Spectrum, заявляю - дело не в графике!!!
несогласных - расстрелять! :D
Автор: VIP3R 27.10.2005, 22:54
Ку4 отстой похожий на сириус сэма. Фиар без нормальных эффектов и высоких текстур не так привлекателен.Ну мы не виноваты что на 9600 их нету.Фиар нравится тем, кто его может позволить(:
Автор: Хэш 27.10.2005, 22:57
я знал что ты будешь гнуть пальцы на своём железе... (ты не меняешься. поверь, кто понты кидает больше для понтов - тот сам сливает. ага. грубо? извини, но ты первый начал. причём очень давно)
если честно, то я именно от тебя ожидал первой реакции. ты как всегда, в своём репертуаре...
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1130443085[/mergetime]
это просто смешно...
Автор: VIP3R 27.10.2005, 23:26
Хэш Это просто чистый вывод.Если почитать топик, то фиар понравился только тем, у кого мощный комп.Я сам попробовал включить на медиуме..Не понравилось..И сразу понял, почему не нравится он многим..Без всяких блумов, высоких текстур обычный экшен по типу ку 4..Только с умным аи.
Это я понимаю, но не понимаю почему всем там нравится ку4, укого компы не очень..Ну действительно сириус сэм в миниатюре..Просто пытаюсь провести параллели.
Зы, мне до покупки 850го дум не нравился совершенно(:
Автор: Хэш 27.10.2005, 23:40
Автор: zMD 27.10.2005, 23:58
Quake 4/FEAR - отстой и слив, ха-ха. Если хотите узнать что такое настоящий отстой, посмотрите на доску позора ag.ru. По сравнению с играми представлеными там, эти двое из рода 3d action'ов просто шедевры игровой индустрии. Все познается в сравнении.
По моему субъективному мнению, в сравнинии с FEAR, Quake 4 сделан лучше. Поскольку многие аспекты этих друх игр уже были высказаны, попробую заострить внимание на тех моментах, которым было уделено мало внимания.
Оружее: в FEAR я вообще не чувствовал разницы между пушками, мне было все равно с чем ходить, что гвоздомет, что автомат, что винтовка, во время боя у меня ни разу не возникала потребность поменять ствол, ствол сам менялся, когда в предыдущем кончались патроны. Конечно, есть снайперская винтовка и дробовик, но бегая 80% времени в slomo мне было абсолютно все равно с чего делать хед шоты. В Quake оружее менялось довольно часто, потому что оно различается по своим характеристикам, все пушки, кроме ДМГ и бластера, использовались постоянно.
Сюжет: в общем-то далеко не самая важная составляющая action'а, но, когда у вас 10 карт подряд одна и та же primary objective: убить главного плохиша, но не сказано куда идти, для чего это делать, смысл в кнопочке mission пропадает. В Quake у игрока есть, кхм, мотивация почему надо идти вперед, ему дают небольшие квестики - сходи туда, нажми то, найди того, незатейлево и просто. Хотя, быть может глобальная замутка у FEAR круче, я не прошел игру до конца.
Ambient: в FEAR ambient вроде как должна поддерживать атмосфера таинственности и, конечно, девочка. Я не знаю, почему, но за весь FEAR я ни разу не испугался, девочка - настоящий тормоз, а ее концепция нагло сперта из anime сериала Elven Lied и фильма Звонок. Ну вот хоть убейте, ну не понимаю я - зачем от нее бегать и бояться? Потеряный ребенок, жертва аборта, можно сказать, любой добрый спецназовец просто обязан взять ее за шкирку и вытащить из зоны боевых действий, а что наш герой? Дрожит как кролик, аж пульс учищается. А кроме девочки амбиент поддерживать нечему - хмурые серые коридоры, да галлоны кровищи в самых неожиданных местах. В Quake все веселее, прежде всего благодаря архитектуре, во вторых благодаря строггам. Модельки у них удачные, жаль пропадают быстро, и мухи строггские отчего то все повымирали, обидно. Зато сочетание элементов обстановки из электроники, кусков тел твоих сослуживцев и органики - очень положительно сказывается на общем впечатлении.
Автор: WARLORDstrateg 27.10.2005, 23:58
Скорее проблема в том, кто ЧТО ждал от каждой игры. От FEAR я ждал хорошей физики и ураганной стрельбы. Я ее дождался, тем более - я увидел, впервые за несколько лет, ПЕРВУЮ игру где графика и физика действительно влияет на интересность от игры.
Что я ждал/жду от Кваки? А ничего. Ибо я заведомо знаю, что она меня не удивит и не поразит НИЧЕМ. Совершенно ничем - обычный проект, пропущенный мимо кассы типа Метро-2 или Вивисекотора, но которому, в силу его напыщенности и амбиций, придется уделить немало внимания в форумно-срачных топах. 15 минут созерцания ее в клубе хватило для 100% уверенности моих предположений, так же как и хватило месяц назад 9600ХТ чтобы разглядеть в FEAR графический шедевр. Увы, посредственно/качественно клепаемые "хиты" со всех сторон хорошие, но ничем не выделяющиеся из своей массы меня утомляют. Их лица серы и безжизненны, суть их выпуска проста и понята - срубить бабок по старой, давно проверенной схеме. Прогрессом именуют нарашивание полигонов. А геймплей остается таким же, как и 10 лет назад который даже не использует удачные наработки последних лет. Их разработчики трусливы и банальны - ввести что-то новое, значит пойти на риск потерять лишний миллион...
Завтра утром у меня будет диск Q4... Завтра ночью я закончю FEAR. Послезавтра я начну Quake4. И не ранее, чем через неделю последует материал... не менее 5 листов формата А4 14 шрифтом сравнений, выводов, философских отступлений по данной теме.
[заливается демоническим смехом и удаляется под раскаты грома и сверкающие молнии]
Автор: Хэш 28.10.2005, 0:09
WARLORDstrateg
ты забыл про Half-Life 2??? когда ты складывал бочки друг на друга, что-бы запрыгнуть на уступ, куда вообще не надо было идти (как оказалось) всего лишь включить воду... ну и ещё масса примеров совместного восхищения игрой. в частности физикой... ;) :P
Автор: WARLORDstrateg 28.10.2005, 0:14
Но графика там особой роли не играла. И физика была слишком навязана чтоли... Именно графика и физика и я бы сюда еще добавил интерактивность. Именно ЭТА смесь, а не что-то одно из этого. Хотя смесь тут еще включает множество компонентов - но для меня это основные. Но да, первое влияние физики (только лишь физики) имело место только в HL2. Но это оффтоп-с уже Автор: VIP3R 28.10.2005, 13:20
http://3dnews.ru/games/chronicle-116/
ПОдписываюсь под каждым словом!
Автор: Смольный 28.10.2005, 13:54
VIP3R
Автор: VIP3R 28.10.2005, 14:27
Смольный Fear-Rullez.Я это писал уже сто раз!
Автор: Boltik 28.10.2005, 14:35
Автор: VIP3R 28.10.2005, 14:47
Boltik А в ку такие разнообразные интерьеры :lol:
Автор: GEG 28.10.2005, 15:28
Автор: Boltik 28.10.2005, 15:43
VIP3R
Не играл, оттого и говорить категорически не могу. Но видел на скринах в теме "Ку4: Впечатления". Таки-да, то, что я видел, будет поразнообразней Феар.
Автор: VIP3R 28.10.2005, 15:45
BoltikЯ играл и видел.Разнообразие как в дум3 ;)
Автор: Boltik 28.10.2005, 15:51
VIP3R
Не поверю на слово. Просто читая твои посты, я понял, что взгляды на жизнь у нас разные. Сам в скором времени погляжу и тогда отпишусь. Вполне может быть, что и мне Ку4 не понравится, хотя и врядли. :P
Автор: VIP3R 28.10.2005, 15:54
Boltik И что же у меня за взгляд на жизнь?
Бери от жизни фсе(:
Автор: Boltik 28.10.2005, 16:15
VIP3R
Ну, да, и это тоже. Но вообще, насколько я понял, для тебя графика в игре очень важна: "хорошая графика = хорошая игра". А я, например, с удовольствием могу сыграть в ADOM. Вот где-то так.
Автор: WARLORDstrateg 28.10.2005, 16:51
Мда, ну не все оказалось так запущено, как я думал. Честно? Кваке4 можно поставить твердую 4 даже с плюсом. Глядишь, пятая дотянет на пятерку. Вот только что будет в роли "пятого"?...символично получается - дум3 на тройку, Квака4 - на четверку, что будет дальше? QW:ET? Да, возможно это будет 5 баллов. Тут я прогнозы пока не делаю, ибо нефиг. А пока манипуляции на внутренностях D3_engine напоминают действия нерадивого студента, который хочет получить пятерку, но ему лень. Да, вот ТАК или примерно ТАК как Q4, должен был выглядеть Doom3. Сравнительно светло, просторно и много стрельбы. На этом позитив заканчивается.. Да, я сказал 4 балла. Вот только в номинации "Тир для любителей пострелять_побольше_и_помяснее". Игра - мясо. Мясо, это не толпы врагов, которые прут на тебя, а мясо именно в тактике. Основная здесь - дольше бегаешь, дольше живешь. Попрыгушки-побегушки вокруг врага+выпускание как можно большего числа пуль из наиболее смертоносного оружия.
Эксперименты с уровнем сложности показали, что он заключается исключительно в живучести противника, который с ее повышением может принять в себя больше свинца или из_чего_там_сделаны_пули. Весь антураж сражений, которые должны были составлять атмосферную часть оказался разбит мелким досадным глючком, допущенным разработчиками. Начало уровня, траншеи ПВО. Выбегаем в траншею, где спереди по верхней части идет робот. Ага, он падает. Взрывается. На нас летит огромный, больше любого солдата обломок машины. В панике пытаюсь уйти. Фиг вам, не успел.... Хм. Вместо смерти - мы стоим в огне, проваливщись сквозь сей кусок хлама целехоньки и невредимы. Физика? На уровне SoF. Дежурные бочки и пара ящиков. Искривленная физика трупа - особенно веселит, когда убитый из дробовика и уже почти упавший строгг внезапно переворачивается и становится в позу, в народе именуемую "раком". Про исчезающие трупики молчу - типо оптимизация, слышали ужо, слышали.
Техническая часть? Классический думовский движок. Блестит все, что не может блестеть. бОшки как обычно многоугольные. Тени вроде есть. Однако, все это ненатурально, пласмассово и фальшиво. Красвая графика без возможности ее красиво изувечить - ноль без палочки. Хотя, у меня графика в Ку не вызвала совершенно ни капли восхищения, т.к. сила не в количестве полигонов и шейдеров, а в их влиянии на игру. "Удовлетворительно" - вот ее оценка.
Главный герой - эмбицил-андроид страдавший ДЦП. Который не может залезть на ящики, высотой в метр и вынужден их обходить. Браво. Игра по развитию составляющей геймплея находится в том же временном континусе что и планы по созданию движка Doom3.
Сравнение с FEAR - кощунство в отношении FEAR'a. СериусСэм2, Пейнкиллер, - вот реальные конкуренты кваки. В качестве конкурентноспособного мульта - UT2003. Фанаты незамысловатого геймплея, которых страшат умные боты, могущие выкурить вас из нычки гранатой и фанаты, свято считавшие и до выхода Q4 что Ку живее всех живых - найдут в этой игре что-то для себя. Увы, у меня данная субстанция вызвала легкий зевок и невеселые мысли насчет того, какой силы воли мне будет стоить прохождение этого "шедевра".
Вы еще не "квакнулись?!" тогда мы идем к вам!
Автор: iMiceman 28.10.2005, 17:08
Quake4 еще не смог нарыть. Ждем-с, ждем-с, а руки все чешутся, чешутся, ЧЕШУТСЯ... [ширяется валерьянкой и временно уходит в аут]Автор: Benderrr 28.10.2005, 17:45
WARLORDstrateg
Одно замечание - пишите ИМХО, практически после каждой буквы, потому что несете вы, господин ерунду полную.
Это почему-же такое вы сделали заключение? Ради громкого словца? А слабо аргументировать? Если вам не нравиться геймплей Ку4, а именно мясо, это не значит, что он плох. Каждому свое. Кому то нравиться классика, а кто-то жить не может без прогрессив, так и кто из них прав? Постоянный посетитель оперы морщится при звуках современной, даже хорошей с нашей точки зрения музыки, при этом ездит на СААБе новеньком и в жизни у него все пучком, а вот второй пример - любитель рэпа или там металла или неважно чего - засыпает и блюёт при первых звуках "Лунной сонаты" и считает себя офигенно продвинутым и современным.....но живет в хлеву и дерет марзот-подружек безмозглых. Хде истина? Не надо категорично так говорить.
P.S. Кстати в вышеизложенном тексте все персонажи выдуманные и все совпадения - случайны.
P.P.S. При написании этого поста ни одно животное не пострадало.
Автор: WARLORDstrateg 28.10.2005, 18:06
Benderrr, прошу заметить, у нас тут не обмен впечатлениями о Фире или Кваке, у нас тут именно СПОР, что лучше. Если в тему Quake4 или FEAR придет какой-нить товарищ, и начнет яро доказывать что игра есть оцтой - да, он будет быстро препровожден....сюда. Т.к. там именно обмен впечатлениями об игре, здесь же - выводы, доводы и доказательства почему одно есть кал,а другое - конфета. И давно пора понять, что все, что сказано человеком, является именно его МНЕНИЕМ.
А по поводу:
Отвечу твоей же цитатой:
Я - аргументировал, т.к. изложенные недостатки Квейка отсутствуют в FEAR, из этого последовал вывод, который я и озвучил.
В моих речах. ИМХО
Ибо каждый ЧЕЛОВЕК ее ищет и доказывает САМ и только ОН знает, что ЕГО мнение является единственно-верной ИСТИНОЙ и НИКТО не сможет ему доказать обратное.
Автор: Benderrr 28.10.2005, 19:39
В том то и проблема - для вас, они недостатки, для другого человека - преимущества, поэтому и ИМХО. Мне именно отсутствие драйва в Феаре явилось недостатком. А в ку4, при всех недостатках есть одно - ДРАЙВ, действие, экшн, назови как хочешь, но он там есть и тем мне близок. С Сэмом сравнение некорректное - запусти второго Сэма, и найди мне похожие черты с Ку4...ИМХО фиг найдешь, это просто пустой звук. Если для тебя 10 врагов являются великой кучей, то это твои проблемы, в Сэме их ДЕСЯТКИ, в Ку4 их гораздо меньше, и сделано все без шуток, просто, красиво, приятно. Так что аргументы твои имеют вес твоего слова, но не более, как впрочем и мои, но я не очерняю Феар, я честно признаю его достоинства, ты же заведомо слаб, так как пытаешься огульно и совершенно беспринципно обвинить игру, которая ни в коем случае не может быть ХУЖЕ Феар, она просто совершенно другая. Ты сравниваешь не два вида мороженного, ты сравниваешь мороженное с арбузом, и делаешь безапелляционные выводы о преимуществе одной позиции, да еще и бравируешь этим. это достойно 15-летних фанатов, в не здравомыслящих людей.
За сим откланиваюсь, Benderrr.
Автор: WARLORDstrateg 28.10.2005, 20:06
Драйв предполагает большое количество стрельбы и врагов. В рамках небольших (по сравнению с тем же сэмом) пространств - 5-7 Строггов в небольшом помещении - это уже много. Для тебя понятие "драйв" означает тупую (совершенно верно, именно такая характеристика) суету, которая напраягает исключительно спинно-мозговые рефлексы и указательный палец на правой руке. Я очень рад, что не нашел такого "драйва" которым ты хвалишь Quake (хотя, у каждого понятие драйв - свое, я считаю что FEAR именно драйвовым) в FEARe. Я очень рад, что встретив 6-7 ботов в FEAR мне не приходится оттачивать искусство стрейфа и долбления по пробелу, а приходится немного подумать, куда првым делом кинуть мину, и где разместить радиоуправляемую бомбу.
Я честно признал достоинство Quake в создании прямого, как указка, без интересных вариаций, истребления строггов и сутеливого геймплея. Да, те, кому это нравится - получат ни с чем несравнимое удовольствие. (это не сарказм) Но для меня это достоинство - является одним из самых тяжелых недостатков. Но это же не дает повода прекратить сравнение игры? D3 и HL2 были тоже разными, но их сношают, пардон, по сей день.
Я что, сравниваю RTS и FPS? Или доказываю, что футбольный симулятор рвет в клочья NFS:U2? Нет, я сравниваю два шутера, с сингловой и мультиплеерной частью.
Вывод именно безапелляционный, т.к. апеллировать не для чего - это факт, факт того, что Квейк более прост и незатейлив. Прост, как обычный молоток. FEAR же гораздо сложнее и продуманнее в плане геймплея. И в плане основного ключа геймплея - истребления всего живого, он - разнообразнее и красивее Q4.
Да... речь каждого - это его имхо, но данный подфорум, как и все темы в нем, и существуют как раз для того - чтобы оспорить чужое имхо и увердить свое. Неоспоримое имхо может быть ТОЛЬКО в теме обсуждения ОДНОЙ и только ОДНОЙ из этих двух игр.
Автор: Benderrr 28.10.2005, 22:04
Красивее - да, в плане опять-же спецэффектов, но разнообразнее???? Разнообразие как-раз в ку4. Там и мясо, да, тупое, но тем не менее оно динамично, оно разнообразно, оно в каких-то местах даже страшно, и техника (мне понравилось ходить в роботе, на поездах и танках ездить - нет). В Феар ВСЕ схватки похожи один в один, даже антураж не меняется практически - пара-тройка полигонов архитектуры обтянутые (для справедливости) высококлассной текстурой, но набор этих текстур очень скуден...понимаешь, это как играть в условную игру - мир-условность, главное сам процесс стрельбы и уничтожения, но так ведь нельзя...нельзя так забивать на виртуальное окружение игрока, подсовывая ему практически один и тот-же плацдарм для боя с одним и тем-же набором врагов из-раза-в-раз на протяжении всей игры. На разнообразие способов уничтожения - можно смело заявить - тут все зависит от игрока. Я прошел Феар, и ни разу не воспользовался режимом сло-мо, за исключением случаев, когда его врубали принудительно - мне просто было неинтересно это читерство, я не поставил ни одной мины - мне было лень лезть в конфиг и биндить клавишу на это дело, я прекрасно обошелся автоматом и шотганом, иногда переключаясь на закидывание супостатов гранатами. Гвоздомет я использовал считанные разы - когда у меня кончалось другое оружие, и ни из-за того что он кривой - просто скорость стрельбы фиговая у него, не пришелся он мне по вкусу. Кстати АИ тоже не всегда на высоте - были 5-6 моментов, когда он тупил очень жоско, ну да не будем о печальном. что в противоположность порадовало в ку4 - обилие и разнообразие врагов. Окружение выдержано везде качественно и интересно, правда хромают текстуры, которые вроде даже немного ухудшились по сравнению с дум3. Оружие - прекрасно сбалансировано, пользоваться приятно всем, кроме бластера, и аналог бфг я пока не приминил ни разу - то ли из жадности на патроны, то ли в надежде на непобедимого злостного босса, вопчем пока просто таскаю с собой. Качество моделей в обоих играх очень хорошее, тут паритет, только в ку4 намного больше видов этих самых врагов. Физика осталась Думовская, и ее опять мало, не спорю, но при таком нервном геймплее она могла бы и мешать...не знаю, тут сложно сказать. В феаре физика приличная, но опять - какого хрена везде одно и то-же? зачем сотни одинаковых мешков с мусором везде? почему люди в офисах не работают, а пьют колу литрами и жрут чипсы? если все бывшее население пустынных зданий состояло из таких-же толстопузов, как (не помню как звали) жирдяй с чипсами, тогда понятно, непонятно только когда же они успевали работать? Имхо только и успевали пожрать чипсы, запить колой, и побежать за угол и нагадить в мешок для мусора - только этим я могу объяснить такое их обилие. Притом такие засранцы видимо населяли игру очень плотно, пока негодующая дочь уборщицы, которой надоело вытаскивать вместо бумажного оффисного мусора кал сотрудников, целомудренно упрятанный в черный полиэтилен, и она не взбунтовалась - неистово и по пролетарски и не захреначила всех метлой, а потом пошла просить добавки к зарплате к главному злодею. Концовка - это вообще нечто. такое ощущение, что разработчики надеялись на то, что зрелище финального взрыва, и последующая за ним взрывная волна вышибет из бедного геймера последние остатки рассудка, и он даже не будет пытаться проникнуть во все сложные перепетии сюжета игры, и таки выявить для себя - а где он собственно есть, сюжет-то?
Так что не знаю, не знаю...твердокаменно с упорством гегемона я не буду говорить, что ку4 рулес, в фир кал, но с вами, уважаемый WARLORDstrateg я все-же не могу согласиться. не Фиру ломать хребет Кваки, далеко не ему....Вот может Прей и явиться каким-то откровением, но не Феар.
Автор: WARLORDstrateg 28.10.2005, 22:28
Benderrr мысль не понята - разнообразие именно в ОСНОВНОМ геймплее, т.е. уничтожении врага. У нас есть выбор, если мы столкнулись в коридоре с врагом:
- открыть бешеную пальбу, отступая назад в надежде, что мы успеем его завалить или враг промахнется.
- рывок, подкат, расстрел в упор.
- Прыжок, взмах ногой и тушка крякнув, улетает и впечатывается в стену.
- включаем SlowMo, отстреливаем ему башку, и попутно, вылетев за угол сносим еще пару кочанов капусты с плеч несчастных.
- кидаем мину себе под ноги, и резво уносим ноги за угол.
- банально бьем супостата прикладом по зубам.
+ разные варианты последующего развития событий и получения удовольствия от игры в зависимости от оружия. Дробовик? Нет проблем, врага отшвырнет на какой-нибудь предмет окружения и красиво (чего как раз лишек квейк), в лучших традициях американских боевиков (которые, кстати, смотрят именно за зрелищность, а сюжет и окружение - там второй план) разложит на каком нибудь столе или диване.
Коломет? приколем тушку врага к... например, картине и посмеемся. И т.д.... Вот именно в этом и есть разнообразие геймплея.
Что из этого может дать квейк? Увы, не имел еще возможности заценить использование техники, т.к. проходить игру сложно, сложно в плане душевном - все равно что запивать хороший шашлык касторкой, вместо отличного вина. Но из плана истребления всего живого - все разнообразие ограничено состоянием здоровья и наличием оружия.
1. Маневрируем, уходя от пуль и мочим врага из того, что мощнее/чего больше.
2. Если вы терминатор с запредельным здоровьем/броней/стволами - тупо лупим по врагу стоя на месте (но, как правило, долго не живем).
Квейк на дает удовольствия от убиения врага, это напоминает монотонную работу цель который - побыстрее закончить одно, и приняться за другое.
Позвольте, товарищ! У нас не марсианская база и не база строгов, где можно нагородить 1001 непонятный монструозный механизм и назвать это антуражем, да еще и разнообразным. Какой еще нужен антураж для боевика, концентрирующего свой гемплей на перестрелках, происходящих на малых дистанциях?
Порт,склады, лаборатории, офисы, заброшенный дом - каждый уровень - отдельная локация со своим определнным дизайном и набором предметов. Что разнообразного может быть в офисе? Разноцветная плитка на потолке? Провода и трубы, идущие из пола, потолка, стен как в любом коридоре на базе строггов? Или непонятные строения вместо столов/кресел/компьютеров? Извините, тут у нас офис, а не палата номер 6.
Мда... высказывание еще жОстче. На сотню перестрелок - 5-6 моментов тупежки АИ. И это при том, что в 99% других игр - он тупит именно 95 случаев из 100.
Какое разнообразие можно ждать от сюжета, который нам рассказывает, что главные наши враги - падонак-телепат, командующий аримей КЛОНОВ. У которых, кстати, я насчитал не менее 5 видов различного снаряжения и обмундирования (но, имхо, его больше - не присматривался). Против нас воюют все-таки какие-никакие, а якобы люди, а не уродцы-строгги, которых можно наклепать хоть сотню сославшись на "многонацин...ээ... многовидную расу оных". Логика же должна быть? Если бы были разнообразные враги - тут же бы закричали любители логики "Ага!!! неточность в сюжете!! мы воюем с клонами, а они все разные!!!"
Понятие баланс заключается, обычно, только в качестве/количестве наносимых повреждений. Все. В FEAR нас ставят перед выбором - выкинуть дорогой сердцу коломет, который доставляет кучу садистского удовольствия прикалывать бойцов к стенам, или поменять его на плазмоган, заведомо являющийся более эффективным, но менее зрелищным и менее богатым на прикольные моменты.
Каждое рабочее место имеет свою индивидуальность. На одном - форменный бардак с кучей банок/кружек, на другом - идеальный порядок и только пара журналов. Извините, кучу лампочек/проводов/труб из коллекции Строгговской базы в FEAR не завезли по соображениям логики.
Совершенно верно, ибо тупому мясу можно противопоставлять только мясо, коим FEAR не является.
Автор: Benderrr 28.10.2005, 23:03
- рывок, подкат, расстрел в упор.
- Прыжок, взмах ногой и тушка крякнув, улетает и впечатывается в стену.
- включаем SlowMo, отстреливаем ему башку, и попутно, вылетев за угол сносим еще пару кочанов капусты с плеч несчастных.
- кидаем мину себе под ноги, и резво уносим ноги за угол.
- банально бьем супостата прикладом по зубам.
Блин, это все - прям как описание файтинга, где одна сцена, и неважно какая, потому что все внимание - на мочилове. Но шутер от первого лица, это еще и мир, который окружает игрока. И многим нравиться помимо пострелять - еще и походить в промежутках, и поглазеть на контент игры, а не просто бежать в поисках следующего заруба.
Ну-ну-ну-ну...не торопись, как это сюжет не важен и неважно окружение? Ну ка назови-ка мне американский боевик-хит, где нет ничего кроме мочилова? Да такие тупоголовые фильмы везде называют третьесортным отстоем, а хиты - это всегда дорогостоящие проекты, где есть и сюжет, и антураж, и само-собой высококлассные спецэффекты. Вот только одни спецэффекты не сделают фильм.
Да, ибо Квейк4 не является монотонным набором клонированных перестрелок с клонами-врагами, и главный враг - не щуплая жертва аборта с маловразумительным прошлым.
Тогда хотя-бы столы и мебель РАЗНУЮ в РАЗНЫЕ здания они могли завезти, из соображений логики, или все куплено в одном и том же лабазе " Все за 10 центов"??
Автор: WARLORDstrateg 28.10.2005, 23:12
Кто мешает это сделать в FEAR? В перерывах походи, погляди на разбитую боем окражающую среду. так сказать. Красота...
Я сказал "второй план", я не сказал - не нужен вообще. Да, фильм с отличным сюжетом и с отличными декорациями и антуражем - будут смотреть, но если там не будет стрельбы и спецэффектов - это уже будет детектив, мелодрама но не боевик. Про антураж уже сказано, он такой - каким должен быть. Про сюжет - достаточно того, что он не банален, запутан и не раскрывается в самом начале.
Хм... Это уже придирки из категории квадратных голов в думе. К тому же - в большинстве офисов офисная мебель именно однотипна, и одинакова. Не считая, конечно, засраных конторок совкового типа. Но компания Armacham, думаю, к таким не относится... ДА, назови мне шутер с разными столами и с разной мебелью :D Нет такого... Так зачем нужно требовать это от FEAR? Нужна мебель - прошу в СИМС2 - там ее, завались... Даже новую накачать вроде бы можно.
Автор: Boltik 28.10.2005, 23:17
Автор: Benderrr 28.10.2005, 23:25
Да хдеж там красоту ты увидел??? Назови место, я пойду посмотрю, можа я все самое интересное пропустил??? Нету там красоты, в том и беда. Знаешь что больше всего напоминает по архитектуре ФЕАР? Он имхо напоминает Sin, причем без увеличения числа полигонов - тока текстурки сменили на более качественные, Sin конечно была очень хорошая игра, но она была такой в 1998 году...а щас вроде как конец 2005, и одни текстуры в плане геометрии мира "не решают".
Все-таки на мой взгляд он беден, беден и еще раз беден. Еслиб они сделали более детализированный окружающий мир, это добавило бы игре привлекательности, как сам-то считаешь? Еслиб были уровни с природой, возможность хоть чуток выйти из рамок тесных комнатушек, и созерцать что-то более реальное, чем грубые кубики близлежащих зданий, и абсолютно мертвый ночной город....кстати как так, непонятно...наверно это был Боборуйск, раз там ночью нет никакого движения.
Автор: WARLORDstrateg 28.10.2005, 23:31
Вот она, красота. Квейк в этом плане находится даже не в пеленках, а в эмбрионе.
http://img493.errorurl.us/my.php?image=labbard0oj.jpg
Правда? а что мы видим в кваке? те "открытые пространства"? Это уже, опять же, сетевая проституция - кто костерил открытые пространства в HL2, не может признавать их открытыми в Ку4. Летающие по плану самолеты-звездолеты, повторяющие свой круиз каждую минуту по одному и тому же плану, нарисованные горы и исчезающие ракеты выстрелы бластеров в десятке метров от места нахождения игрока? Уж лучше мертвый город из окна, чем такая халтура.
А на природе FEAR не специализируется, т.к. на ней было бы скучно. СлоМо красоты бы не возымел, физика тоже. Вывод - а для чего ее делать? Для галочки в проекте "зачтено"? От такого разнообразия ни тепло, ни холодно.
Автор: Benderrr 28.10.2005, 23:40
Бугага, а я что-то говорил про ку4 всвязи с открытыми простарнствами? У вас имхо утомление под конец дня. Только идиёт может всерьез говорить об открытых пространствах в ХЛ2, или в Ку4, я себя таковым не считаю, и никогда таких глупостей не говорил.
так может вообще убрать окружающий мир? сделаем "для галочки" короба пустые с текстурой белой, на которой написано - тут стена, тут офигительно красивый рельефный пол, тут стол, тут шкаф с одеждой от Версаче....а? Для "галочки". потому что все веселье, вся великая основа феара - уничтожение врагов десятком разных способов, и нефиг отвлекаться на всякую ерунду, как в анекдоте про ковбоя с зеленой лошалью - и баба голая не нужна, главно что лошадь крутая и зеленая...
З.Ы. Картинка красивая, но имхо там 90% игры - одинаковое, так что посмотрел один раз, и дальше уже смотреть на одно и то-же не слишком хочется - разнообразия то нету!
Автор: WARLORDstrateg 28.10.2005, 23:54
Benderrr, интересно, ты в теме Q4 vs FEAR заявляешь про отсутствие разнообразия в Фире, например - с выходом на природу и иные пространства. Я заявляю, что в Ку4 сделана какая-то пародия на оное, но именно пародия. Следовательно - претензии к FEAR по этой части - голословны.
Проблема в чем... все ЭТО - в FEAR есть. И отсвечивающие металлом шкафы, и блестящий согласно освещению кафельный пол, и отличные текстуры стен
Речь шла об открытых пространствах, а тебя опять унесло в закрытые, которые в FEAR исполнены на 5 с плюсом. Я опять не услышал, в чем же выражается их однообразие - дескать, столы одинаковые.Ага еще все якобы кубичное. А какое должно быть? Впукло-выпуклое? Или треугольно-круглое? Представляю - небоскреб по последнему слову техники, но с ребристым потолком, волнистым полом и без стен. Напоминает твоерние спятившего архитектора-авангардиста.
Да ну? А квейк разнообразен? Постоянные металлические стены с мутноватыми текстурами и хаотичным, будто сгенерированным нагромождением лампочек, проводов и прочего? Это разнообразие? Этот хаос, всю логику которого можно списать на "Этож строгги, че с них взять" - называется разнообразием?
Автор: iMiceman 29.10.2005, 0:32
Мне по неким причинам нельзя вступать в спор, но больше я на это смотреть не могу... Заранее извиняюсь если что ляпну не так.
WARLORDstrateg
Прежде чем строить мифическое разнообразие в способах убивания врага в FEAR, стоило бы задуматься о том какие же это такие чудо "нововведения" позволили внести это разнообразие? На лицо пару очевидных моментов:
1. Удар прикладом (+ пару разновидностей). Он же типичная отличительная особенность основных стрелялок на тему "мужик в спец-одежде и с ружьем валит аналогичных". Т.е ничего нового, это уже было везде и давно. Ну, внесение пару комбо было неизбежно, конечно прогресс, но не повод говорить о поразительном разнообразии.
2. Кинуть гранату. Что же тут такого нового? Если многие забыли что в Quake4 есть тоже гранаты, и что тоже надо порядком призадуматься, куда бы их в тему бросить, чтобы снизить шанс выйти из очередной стычки со строггами с разорванной задницей.
3. Slo-mo? Что такое slo-mo? Это эффект bullet-time, который наконец-то умудрились грамотно украсть из Матрицы и перенести в FPS. Вносит, безусловно, громадное количество разнообразия, при учете современной физики, которая просчитывается каждый кадр в секунду, действительно есть на что посмотреть.
Однако, нужен ли slo-mo в Quake4? Если да, тогда зачем? Что он нам даст? Лишние пару секунд подумать... над чем? Игра в стрелялку происходит на уровне рефлексов, использование slo-mo лишь облегчает процесс истребления врага, делает его более красочным, есть возможность насладиться убийством.
Хотите попробовать в Quake4? Пишем в консоли (bind "MOUSE2" "toggle timescale 1 0.5") и радуемся, потому что теперь и в Quake4 есть bullet-time, но напоминаю, делать продолжение игры Quake2, изменив основной геймплей, благодаря чему любили игру, также глупо, как и собственноручно плюнуть в харю фанатам легендарной серии и пойди на поводу у товарищей кто "не любит тупой отстрел, и стремится к прогрессивизму в геймплее шутеров".
4. Может AI?
И к чему мы пришли? Сделать абсолютно новую игру, не похожую на другие проекты фирмы, логично с новым геймплеем (что сделали Монолит), а вот продолжение серии просто логически непоследовательно и требовать этого не правильно, также как и рассматривать геймплей FEAR в отношении Quake4 как эталон, который появился только недавно и на него нужно равняться, а если геймплей иной игры не похож на этот, следовательно, он хуже. Просто другой, не хуже, не лучше. Все зависит от конкретного человека.
В данном случае вполне логично поощрить новые тенденции в геймплее шутеров, но никак не отвергать игру за несоблюдение этих тенденций.
Опять же, все зависит от человека. Если тебе нравится пройти пару сотен метров, понаблюдать совершенно неинтересные, киношные флешбэки, которые не несут никакой пользы и смысловой нагрузки для утомлённого игрока, а потом, наконец, увидеть 4-5 противников, и выбить из них кал, размеренно распределив slo-mo время на каждого противника, а потом также само тупо идти по разным точкам, в надежде встретить еще несколько врагов, то твой выбор FEAR, а никак не Quake4.
Если ты любишь участвовать в диком мясе, убивая одного противника, не успевая пробежать по его тухлому трупу, как ты уже встретил другого, когда уже нет времени для мыслей, нет никаких перерывов, когда ты можешь просто "подумать, соизмерить силы, решить глупую детскую задачу с кого начать отстрел", когда ты просто становишься каплей воды в струе потока, превращающийся в ураганный драйв, тогда твой выбор Quake4.
Все зависит от того, что нравится тебе. Но тем не менее, в Quake4 ты не просто убиваешь, ты действительно убиваешь разными способами, при использовании техники и т.д, а оружие, между прочим, на много ярче в дизайнерском плане и в плане своей задумки. Да и убивать разных врагов, действительно вносит какой-то стимул убивать дальше, другой враг - другой опыт, другой способ, другое оружие, другая ситуация, другие решения.
В FEAR нет такого разнообразия. Однообразный геймплей с немного разбавленной основой благодаря хорошему AI, и паре ударов (которыми я пользовался от силы несколько раз за всю игру), не может тебя далеко увести и развлечь... Он может тебя в себя влюбить (действительно, геймплей был очень приятной неожиданностью), но в купе с остальным контентом игры, который и является частью разнообразия, который действительно дает тебе стимул к дальнейшему истреблению врагов и прохождению игры, он представляет собой кусок серого однообразного кала.
Геймплей FEAR - плацдарм для будущих игр, построенных на этом движке или в качестве модов к FEAR, но никак не самая удачная реализация нового типа геймплея, учитывая другие аспекты качества игры в целом.
По крайней мере, не одинаковым, монотонным, серым. Уникальных действительно проработанных локаций на всю игру от силы 3 - остальное есть ничто иное, как растирание кала в одном и том же направлении. Что в офисах Армачам, что в каких-то левых зданиях - такое впечатление, что ходишь по этажам одной здоровенной (но переделанной под офис) коммуналки. Те же шпалеры, те же плиты и т.д.
Вспомни NOLF, прошлый яркий проект Monolith, где там такая скупость локаций, ну где скажи, где там такой убогий сюжет? Или неординарный TRON… Если уж не сравнивать с Quake4, где можно что-то придумать, ведь пространство для творчества огромное, тогда с прошлыми работами Монолита, где такая вопиющая лень по проработке локаций и игрового контента в целом, никогда не проявлялась.
Это ли знак качества, это ли пример для подражания? Raven держат уровень, и внесли громадный вклад в Quake4, в сравнении с его предшественником Quake2, при этом сохранив стиль игры, за который её любили.
Уж нет, не стоит тупо кидать один мячик друг другу, давайте скажем прямо - сюжет в FEAR подогнан под нужды Монолита, тупо пришла задумка напихать в стандартный шутерный геймплей цацки из разных игр, сло-мо, удар прикладом и все это грамотно оформить спец-эффектами, а затем просто собрать бабок на своей идее практически не пошевелив пальцем.
Движок сделали, усовершенствовали NOLF2, явилась задумка геймплея, явилась ЛЕНЬ. Появилась идея написать такой сюжет, который бы просто можно было уложить в одну миссию игры FEAR, которую мы могли увидеть, а просто растянуть на целую игру. Весь хвалебный отряд F.E.A.R. в виде одного человека, ганяется за летающим сгустком черного кала, неразвитая девчонка, которая беспощадно снимает шкуру с граждан товарищей, брезгуя таким отребьем как главный герой… ну что это, где логика?
Что за смысл бегать за каким-то полтергейстом, именуемым Максим Фитилёв, на протяжении всей игры? Это идея для одной миссии, но не для целой игры. Это примитивная задумка. Игра проходится за ночь. И остается чувство, что не поиграл в игру, а посмотрел тупой боевик с красивыми перестрелками, но заурядным и примитивным сюжетом.
И исходить из того, что однообразие стало следствием замечательного и интересного сюжета - глупо. Оно было намеренным, также как и намеренно был этот сюжет подан нам. Можно было придумать что-то другое и не портить этим игру, оскверняя сингловую часть и давая повод таким подлецам как я играть на словах и защищать “ацтойно-примитивную-мясотупинскую” игру Quake4. :D
Это не так. Оружие в FEAR дизбалансировано. В основном пользуешься только автоматом как самым полезным оружием. Остальное - для вида. Можно без него обойтись, хотя конечно есть такие моменты, когда тебя вынуждают просто лезть в прицел плазмогана, или брать в руки ракетницу.
В Quake4 совершенно иначе, каждое оружие имеет свои и недостатки и плюсы и практически с одинаковой эффективностью можно убивать врага и теми и другими видами вооружений.
Как же так? Тупое мясо? Где? Отвечу - и там и там.
Мы пришли к выводу, что сюжета в FEAR - нет, это ерунда. Что разнообразия нет. Есть только некое разнообразие в истреблении врага, которого наконец-то наделили сносным интеллектом. Что же это значит? Если перестрелки в FEAR разбавляют малополезными прогулками и киношными моментами, значит что это не есть тупое мясо? Если мы убиваем парней в костюмчиках, а не дебильную инопланетную сволочь, значит, это уже не мясо? Побойтесь Бога.
Если не ошибаюсь, то, судя по твоим словам, WARLORDstrateg, ты полюбил FEAR не за сюжет, не за бла-бла, а за именно геймплей, корень которого во всех стрелялках один - тупое мясо, а в FEAR и в Quake4 он выражен достаточно ярко, просто на любителя. Тебя, наконец, удивили нормальным AI, дали зрелищность в виде сло-мо, схватки подают размеренно, чтобы не потерять смысл происходящего, а не дают залпом, тебе понравилось. Наконец, хоть что-то, хоть какое-то разнообразие, хоть как-то покопошились и усовершенствовали другой, наиболее важный аспект шутерного геймплея – сам процесс истребления. Не просто добавляя цацки-погремухи, мини-аркады, технику, а глянули в корень. А ведь идея валялась на самой крыше, на верху (что мешало перейнять опыт игры Max Payne?), на ней было написано “ну возьмите, ну спи*дите меня, срубите бабок немеряно” но руки не с того места растут, и достаем только до подвала, где зарыто совсем другое.
Но это не повод сказать, что там лучше - лучше в некоторых моментах, но не в целом. А в целом есть в Quake4 то, чего нет в FEAR, что и делает интересным прохождение одной игры, и тотальные поиски мяса в другой, ибо до чего-то другого там докопаться сложно (говорю о FEAR
).Тем не менее они очень популярны, ты ими также не брезговал, давай греха не таить...
Но квадратная голова - не на постой одинаковые модели, не следствие лени, а следствие оптимизации, пускай кривой, но оптимизации, ибо генерация обьемных текстур и упрощение моделей происходит целиком и полностью софтом, без участия человека, который может увидеть и убрать косяки.PS. Извиняюсь, что так жестко влез в этот разговор, но уже крыша едет... Надо было выговориться.
PPS. Как всегда, по-традиции, ИМХО.
Автор: WARLORDstrateg 29.10.2005, 1:28
iMiceman доброй ночи...
Да, совершенно верно - внесение какого-либо одного момента из перечисленных, не дало бы совершенно ничего, но вот из совокупность + первый смышленый AI, с которым, по-крайней мере, интересно возиться (именно возиться, как с лаобораторной мышью - проверяя реакцию то на фонарик, то на шумы то еще на что-то. Он подает признаки ЖИЗНИ, ни существования - а именно жизни). ДА, в отдельности ничего нового, но эта смесь породила совершенно новый геймплей, которого не было НИКОГДА и нигде, а тот факт, что он дескать, родился из давно известных элементов - никого волновать не должен.
...особенно когда тебя не пускают к монитору в лифте, т.к. место "забронировано" системой для твоего товарища, когда тебе преграждают путь два кретина в траншее, и ты выслушиваешь 5 минут нудное брюзжание одного из них, в котором он долго и нудно рассказывает, что тебе нужно сделать и самое интересное - что места вокруг достаточно, чтобы их обойти - но система тебя не пускает. Капля воды в потоке? В потоке чего? Мутного кала, несущегося по канализационным трубам.
Поправочка, труп исчезает прежде, чем до него успеваешь добежать... Протухает, вестимо?
В FEAR на каждый тип врага, имеется своя тактика. Равно как и на применение каждого типа оружия.
Бронированный мальчик в колометом? Самая правильная тактика - это подпустить его как можно ближе, затем с примнением Сло-Мо расстрелять его из дробовика в упор. Летающая туррель? При малейших признаках - переключиться на плазмомет и тихо ждать. Робот? Заманим на мины, а затем добьем из чего-нибудь, что есть под рукой. И это тоже все надо отработать, понять и принять решение в зависимости от ситуации, оружия и противника. Если человек хочет посмаковать сам процесс убийства - FEAR несет ему радость, если он привык нестись сломя шею - да, Квака ему в пользу. Опыт? Разумеется, в первой перестрелке на втормо уровне мы получили несколько незначительных ранений, полученный опыт будет использован в следующей перестрелке, чтобы не получить повреждений, но при этом - убить врага красиво. Есть стимул - убивать красиво, эффектно и + эффективно, не поулчая повреждений и ранений.
Совершенно несогласен, про разнообразие FEAR я писал выше. Как понять "однообразный геймплей"? За разнообразие, притом чрезмерное, костерили HL2, упирая на то, что техника и другие радости там не нужны. Теперь стоит стон по поводу однообразия. В чем заключается геймплей FEAR? Именно в истреблении врага, в красивом истреблении. Сами разработчики не скрывают, что основной упор сделан именно на разрушаемость, физику и СлоМо. Геймплей с этой точки зрения, с учетом ЭТОЙ концепции - разнообразен, почему - излагал выше.
А квейк? Все те же стальные помещения, непонятные неуязвимые механизмы, неубиваемые мониторы, бесконечные платформы, траншеи, военные сооружения... Самый натуральный кал, в футуристической оболочке только.
По части сюжета, сравнение с NOLF не считаю корректным. Игра имела серьезный сдвиг в сторону от линии FPS. Наличие инвентария и стелс элемента, уже ставит игру на голову выше обычного шутера. К тому же - шпионская тематика, без хорошего сюжета - просто НОЛЬ. Монолиты четко понимают, где что нужно.
Не является верным. Здесь исключительно зависит от стиля игры и нрава автора
Самое бесполезное оружие - автомат, который мной выброшен был сразу, как стал мешаться. Обычный комплект - дробовик всегда на первом месте, штурмовая винтовка для перестрелок на средних дистанциях, и что-нибудь тяжелое - базука, плазма или коломет. Притом, недостаток амуници испытывается для первого и последнего. А что должен представлять сюжет? Интерактивное кино? Быть четким и понятным с самого начала, чтобы предсказать конец? Мною Фир еще не пройдет - про конец я ничего не знаю, но Ку4 могу предсказать - мы обязательно разгромим всех Строгов, забьем самого главного и его приспешников и нам сделают мутный намек, который можно расценивать как возможное продожение. Уверен, что я прав минимум на 80%. + пара сюжетных поворотов, типо каких-нибудь предателей, попадания в плен и прочее.
Разработчики предупредили, что сюжет основан на мистическом восточном направлении, а не на постоянной западной, ассоциирующейся с монструозностью, и объективностью, когда неприятель - вот он, самый злой и главный гад, которого надо убить. Восток - дело тонкое, но с точки зрения обещаний разрабочтиков сюжет именно такой, какой был ими обещан.
Другой вопрос - как мы убиваем инопланетную сволочь, и как мы убиваем парней в костюмчиках? Первых - нахрапом, с прыжками-кувырками, стрейфами и прочим. Вторых - продумывая каждый шаг, ведя подчас, продолжительные перестрелки с группой врага, поглядывая за флангами, т.к. тебя могут обойти.
Это поднимает FEAR на ступеньку от тупого мяса, на ступеньку мяса тактического.
Это был субъектив, ака ИМХО... Объектив? Щаззз выдам. А он такой [достает из дипломата папку с надписью "Секретно. Только для внутреннего использования", откашливается]
Сравнение FEAR c Quake4 достаточно абсурдно. Quake4 - являет собой именно типичную для сегодняшнего дня игру, не хватающую звезд с неба - типичный "хит", неплохой со всех сторон, с кучкой недостатков и с кучкой достоинств, рассчитанный на стаю зеленых мух, которые ниrогда не могут ошибаться, FEAR же является скорее демкой нового движка, геймплея и AI и совокупного влияния этих компонентов друг на друга. Демкой, показывающей, что даже в век укрепляющего свои позиции мультиплеера сингл шутера может быть тоже интересен и хорош. Его ближайший, но менее удачный "близнец" по судьбе и "истории болезни" - это... Doom3. Да, та же самая демо-версия нового движка и страшного мутанта - Horror-FPS геймплей. Но это уже http://combat-folk.ru/bb/index.php?act=ST&f=118&t=11942...
Автор: Хэш 29.10.2005, 1:36
Вы жж0те! аффтар, пеши есчо! :+: :lol:
Автор: iMiceman 29.10.2005, 2:49
WARLORDstrateg
[quote]ДА, в отдельности ничего нового, но эта смесь породила совершенно новый геймплей, которого не было НИКОГДА и нигде, а тот факт, что он дескать, родился из давно известных элементов - никого волновать не должен.[/quote]
Безусловно. Но опять же подчеркну, мы почему-то смотрим на FEAR исключительно с точки геймплея. В остальном ему мало есть чем хвастаться. Разве один определённый пункт, из многих, задающих планку качества игре, может противостоять более-менее сформированным пунктам другой игры, однако заведомо проигрывающей в пункте, в котором славится игра-противник? Я скажу - нет. Монолит, ты ВЫНУЖДЕН согласиться, поленились, надавили на одну точку, изменили концепции игры, предали название, задумку, затолкали сюжет, и сваяли короткий сингл, который так и хотелось увидеть другим, чтобы он развернул весь потенциал геймлея и дал нам новый ХИТ. Вместо этого мы видим просто хорошую игру, с явно хромым синглом но замечательным геймплеем, AI.
[quote]особенно когда тебя не пускают к монитору в лифте, т.к. место "забронировано" системой для твоего товарища[/quote]
Да ладно, WARLORDstrateg, не цепляйся к мелочам. Я тебе тоже могу привести в пример заскриптованные моменты FEAR, которых, имхо, немеряно. Тот же лифт, та же девушка, мы не можем подойти к кнопкам т.к. одна должна нажать на кнопку и быть тупо схваченной маленькой девочкой...
[quote]Поправочка, труп исчезает прежде, чем до него успеваешь добежать... Протухает, вестимо?[/quote]
В мгновении ока сделали мод, чтоб никто не исчезал. Это уже не смешно…
[quote]В FEAR на каждый тип врага, имеется своя тактика. Равно как и на применение каждого типа оружия.[/quote]
Каждый тип врага? Парни в костюмах/парни из бригады "Бабка-АТС"; более прокачанные парни в сильных костюмах; летающие турели; здоровенные быки-роботы. - the end. А вы говорите... не надо имхо гнать. Я аналогично на каждую строггскую рожу могу написать краткий мануал по "правильному убийству", но это исключительно выводы сделанные из твоей привязанности к игре, тактику можно придумать к чему угодно и вывести эту тактику на высочайший философский уровень, но смысл этого? Сколько в Quake4 оружия? Каково его разнообразие, есть альтернативные выстрели, а какие противники? И на каждого найдется, чем угостить...
Просто это перебор, в FEAR все 3 слота можно заполнить оружием, которым мы действительно используем по отношению к тамошним врагам, это и есть те 3 оружия которые представляют собой ценность, под которыми можно подвести некую черту баланса для выживания в сингле, остальными мы попользуемся минуту и заменим чем-то ценным. Это не фонтан. Не заслуживает внимания.
[quote]Как понять "однообразный геймплей"?[/quote]
Разнообразие геймплея - то как он проявляет себя в сингле и чем он разбавлен (мини-аркады, стелсы-шмелсы). Отличный геймплей нельзя терзать во всех 11 главах ничуть не меняя принципа - всех завалил, поклацал по телефонам/ноутбукам, получил установку на добро, побёг дальше валить клонов. Если хоть не меняется и не разбавляется ничем геймплей, то нужно сменить обстановку и т.д, дать разворот в сюжете, чтобы был чем задуматься во время обстрела вражеской твари... а так... не актуально, имхо. Тупо сделать упор на Геймплей можно было во времена Quake2…
[quote]Не является верным. Здесь исключительно зависит от стиля игры и нрава автора[/quote]
Согласен. Но дисбаланс на лицо. По мультиплееру все будет выглядеть как "добеги до пушки с сильнейшим уроном и порви товарища, поглумившись над трупом здоровенным прикладом". На кой в игре вообще пистолет? Нафиг там 2 вида орудий типа рокет? Одно стреляет очередью, другое одиночными... Ну, зачем это всё? Каломёт и импульсную пушку в одну полку по полезности, хотя разный урон, но все равно... Автомат или штурмовая винтовка - одна немного точней, другая более убойная. Польза сводится к одному и тому же самому результату... Но это, имхо.
[quote]А квейк? Все те же стальные помещения, непонятные неуязвимые механизмы, неубиваемые мониторы, бесконечные платформы, траншеи, военные сооружения... Самый натуральный кал, в футуристической оболочке только.[/quote]
Непонятный не значит одинаковый. Такова суть всех игр серии Quake. Там нет офисов, имхо. ;)
[quote]По части сюжета, сравнение с NOLF не считаю корректным. Игра имела серьезный сдвиг в сторону от линии FPS. Наличие инвентария и стелс элемента, уже ставит игру на голову выше обычного шутера. К тому же - шпионская тематика, без хорошего сюжета - просто НОЛЬ.[/quote]
Я исключительно говорил о прошлых играх Монолита, в которых отличная задумка, была завершена отличной реализацией. А вот в FEAR отличная задумка (спец-отряд по разбиранию паранормального кала), была убита на повал неинтересным сюжетом. Давить на одну болевую точку геймера, забывая про другие - неправильно, а учитывая последние провалы Монолита (проект Марица Онлайн и т.п.) - себе во вред.
[quote]А что должен представлять сюжет?[/quote]
См. выше. И задумка и реализация. Вышло скучно. Нет переломных моментов, не пищи для ума, ничего нет. На сюжет можно даже не обращать внимания, например, как некоторые поступили с Doom3…
[quote]Мною Фир еще не пройдет - про конец я ничего не знаю, но Ку4 могу предсказать - мы обязательно разгромим всех Строгов, забьем самого главного и его приспешников и нам сделают мутный намек, который можно расценивать как возможное продожение.[/quote] Конец FEAR я уже знал в 6-ой главе. Примитив. А вот Quake4 - ничего более просто предположить невозможно, есть такие сюжеты, в которых мы конец знаем заранее, но ничто нам не мешает ими наслаждаться, если они интересны. Конечно я не говорю про сюжет Q4.
[quote]Разработчики предупредили, что сюжет основан на мистическом восточном направлении, а не на постоянной западной, ассоциирующейся с монструозностью, и объективностью, когда неприятель - вот он, самый злой и главный гад, которого надо убить. Восток - дело тонкое, но с точки зрения обещаний разрабочтиков сюжет именно такой, какой был ими обещан.[/quote]
Не знаю, что так у всех затянулось прохождение FEAR. Я за ночь осилил, и пощупал сюжет, так сказать, за самые ягодицы. И был разочарован, конец тебя также как и меня, и кучу людей прошедших FEAR, разочарует, не волнуйся. Хотя последние 10 секунд - неплохи, но несюжетные так сказать.
[quote]Это поднимает FEAR на ступеньку от тупого мяса, на ступеньку мяса тактического.[/quote]
К 4-5-ой главе бот становится прозрачным как стекло, не стоит его переоценивать. Тактика херится к чертям, когда те же морды валить множество раз подряд. Ну, прорыв, новое слово в жанре, Монолиты в этом месте не подвели, AI на высоте, ждем гипер-умного AI STALKER-а, чтобы с чем-то сравнить. Но мне лично, плевать мясо умное или нет, судьба у него одна - смерть. Я играю в обе игры, и не испытываю избытка внимания ботов, наделённых грузинскими повадками (заходить сзади)…
[quote][достает из дипломата папку с надписью "Секретно. Только для внутреннего использования", откашливается][/quote]
[внезапно подбегает и с детским интересом начинает рассматривать замысловатые бумажки]
[quote]Сравнение FEAR c Quake4 достаточно абсурдно.[/quote]
Никто и не сомневался. Традиция.
[quote]Quake4 - являет собой именно типичную для сегодняшнего дня игру, не хватающую звезд с неба - типичный "хит", неплохой со всех сторон, с кучкой недостатков и с кучкой достоинств, рассчитанный на стаю зеленых мух, которые ниогда не могут ошибаться[/quote]
Т.е. средненькая игра, рассчитанная на убиение времени в размере максимум 10 часов для простых смертных и любителей поиграть в хорошую игру. Эстеты и прочие из еврейской общины отворачиваются и морщат носы при виде этого творения.
[quote]FEAR же является скорее демкой нового движка, геймплея и аи и совокупного влияния этих компонентов друг на друга. Демкой, показывающей, что даже в век укрепляющего свои позиции мультиплеера сингл шутера может быть тоже интересен и хорош. Его ближайший "близнец" по судьбе - это... Doom3. Да, та же самая демо-версия нового движка и страшного мутанта - Horror-FPS геймплей.[/quote]
"сингл шутера может быть тоже интересен и хорош" - ты имел введу, что усовершенствованный и качественно новый геймплей может поднять из самой глубины задницы, откровенно говоря, слабый сингл.
[разочарованный содержанием папки под грифом "Секретно", предлагает её владельцу достойную альтернативу по ценности для общества - мешок свежего кала]
[quote]Но это уже совсем другая тема...[/quote]
PS. На этот раз краток, спать уж больно охота. Доброй ночи. :zzz: [на глазах остаётся исключительно белок, начинает виднеться надпись “ушёл офф-лайн”]
Автор: VIP3R 29.10.2005, 8:42
iMiceman Можно узнать конфиг вашего компа, так для сравнения.
Автор: Benderrr 29.10.2005, 10:23
Мощность компа конечно играет большую роль, но эти игры имеют довольно скромные системные требования (если не включать в Феаре мягких теней) и прекрасно без тормозов идут на среднем железе на практически максимальных настройках (с отключенным АА и ВС). Так что говорить, что если у тебя не х800хт, или не 6800у, то ты не можешь понять красоту игры - низзя
Хотя VIP3R ты этого еще не сказал, но я просто предупреждаю вероятность такого высказывания. Начиная с р9800 или с гф6600 изменений в игре уже не будет, даже если будет стоять наивысший топ железа.
Автор: VIP3R 29.10.2005, 14:21
Benderrr У тебя есть x800xt чтобы сравнивать high и middle? Откуда выводы такие? :beea:
Автор: [LD]Botman 29.10.2005, 14:57
Benderrr FEAR не имеет скромных требований , если ты конечно не про минимальные настройки тогды и эфект от игры тотже будет.
А вот 9800xt или 6600gt для указаных тобой требований будет я вно маловато.
Автор: iMiceman 29.10.2005, 17:43
Автор: Benderrr 29.10.2005, 19:15
На х800хт графика будет даже хуже, чем на гф6600 - с точки зрения технологий. Мягкие тени реализованы именно на шейдерах 3, которых у АТИ даже в топовых моделях нет, а у Нвидиа давным давно даже самые слабые оффисные карточки держат такую технологию, так что скрин можно снять даже на 6200ле
. Так вот, на моей 6600 гт что фир, что квака идет вообще без тормозов, не скажу что прям летает, но в кваке 50-60 фпс на хайквалити, и только очень редко проседает до 28-30, когда много эффектов в кадре. В Феаре же я не смотрел на фпс, но визуально там было по крайней мере не ниже 25 в плохих моментах, притом все стояло на максимальных настройках качества, только убраны были мягкие тени, которых ты кстати на своей х850хт не можешь увидеть в принципе, и АА, который на качество картинки сказывается никак - отсутствие лесенок на наклонных поверхностях для меня не настолько важно, чтоб напрочь застопорить процесс игры. Так что ты мне там хотел сказать-то? А? Повелитель железячек? А разницы почему по-моему не будет - объясню популярно: между 50, да пусть даже 40 фпс, и 100-120 фпс для меня особой разницы уже нет: это сингл, а не мультиплеер, там не нужен запредельный фпс, при сингле я с комфортом играю, когда планка фпс переваливает за 30 кадров, и от того что их будет 100 - игра ничего особого уже не приобретет.
Кстати когда я пробовал играть на 6800гт в феар, то увидел точно ту-же картинку что и у меня, но просто все было более быстро, а вот при включении аа и мягких теней даже на 6800гт было играть не совсем весело, гораздо хуже чем на 6600гт без всяких там мягких теней.
Автор: VIP3R 29.10.2005, 19:44
И какие тесты она не проходит?
Для инфы, вот вот случится апгрейд, так что я не волнуюсь(:
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1130604321[/mergetime]
А теперь по теме..
Итого, за Fear только 3 человека..
Я, Гэг и Стратег. У всех трех x850xt( в 3 случае немного урезанный, сути не меняет).
У всех остальных от low до middle..Чисто стастистика..(:
Автор: WARLORDstrateg 29.10.2005, 19:48
VIP3R, последний раз и официально предупреждаю... Если еще раз обсуждение какой-либо игры скатится к наездам из категории "Твой комп говно, ты не можешь ценить игру" - минусы гарантирую. Это первое...
Второе. Весь хлам железячно-писькомеряловского характера удален.
Третье - повторное нарушение будет караться выговорами. Касается ВСЕХ.
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1130604698[/mergetime]
У всех остальных от low до middle..Чисто стастистика..(:
Твоя теория бред. Я это говорил, говорю, и буду говорить. Не надо привязывать меня к бредовой теории "хорошего железа", без которой не обходится ни одна тема. FEAR был изучен мной на 9600ХТ на medium|low настройках. Если игра того стоит, ее можно заценить и на 9600. Если это трэш - не спасет и х850XT. Если гра нравится человеку - он будет играть и с 10фпс на 9200. Если нет - то 2х7800GTX не спасут.
Автор: VIP3R 29.10.2005, 19:59
WARLORDstrateg Заодно вынес бы тем предупреждение , кто кричит что игра треш только потому, что она у него не идет должным образом.
Моя теория может и бред, но пока она работает.
Тогда чем ты объяснишь сею закономерность?
Автор: GEG 29.10.2005, 20:44
Автор: WARLORDstrateg 29.10.2005, 20:51
Не смеши.. в чьих глазах работает? Я вижу одни пробелы в ее использовании, т.к. есть люди, которые играют в FEAR на 9600, на 9550 и заявляют - что графика там хорошая.
Разными понятиями людей о красивой графике. Я например, считаю, что графика в Q4 полный хлам, потому что там не реализованы сопроводительные эффекты и нет визуального сопровждения интерактивности (по причине полной эмбриональности оной)
---Добавлено.
Фиг с Вами... оффтопим ВСЕ! :lol:
Автор: Benderrr 29.10.2005, 21:15
Своп был конечно, куда же без него, но он обычно возникает ДО начала битвы, и абсолютно не мешает игре.
значит у меня выдавало от 20 до 40, и притом преимущественно выше 25 по-крайней мере, так что играть мне было довольно комфортно, а качество картинки при этом было как на самом хорошем и топовом железе, тока без аа (которое мне не надо и я писал почему), ВС ( которое тоже не влияет на качество картинки), и анизотропка была на 2х всего, ну и само собой были жестоко убраны софт шадовс - кстати реализация их на данный момент такова, что красоты нет - есть только тормоза, потому что тени эти очень какие-то фрагментированные и некрасивые имхо
Автор: GEG 29.10.2005, 21:55
http://img485.errorurl.us/my.php?image=fearbezss6cn.jpg http://img485.errorurl.us/my.php?image=fearss3dy.jpg
На какой же карточке я это снял? Ааа. 100% у меня 7800GTX под столом валяется для тестов. :D На X850 можно включить Софт Шедоус. Смотри скрины. :zzz: А так - думай прежде, чем писать о том, с чем не работал лично.
Автор: Engel 29.10.2005, 22:31
Сёдня снёс F.E.A.R. - причина не в том " что она у меня тормозит" а в том, что она мне надоела, одно и тоже, обещали страх - где этот страх ? Обещали мега - супер игру, в которой всё идеально ( хотя для кого- то оно так и есть, но не для меня ). Вообщем игра мне не понравилась, и мега графон не уберёг её от сноса, слава богу не купил версию от Софт - Клаба .
Автор: VIP3R 29.10.2005, 22:36
@R@F@T Расчлененка не работала?
Автор: TC.TanK 29.10.2005, 23:25
Аффтар... Короче дальше ты понял. Что ты узрел общего в этих играх? Ах да, "там пушка на экране торчит и стрелять нада". Наверное по этому принципу. Или может это ярые конкуренты за звание "Лучший ипонский РПГЭкшн года"? Как можно их сравнивать? Лучше б написал например "в какую из них вы щас играете" или "что вы болше ждали", но блин что лучше... Обычно такие темы доводят до ссор между любителями одной из двух игр, типа как деццкие стычки скины-панки. В общем... фтопку
Автор: zMD 29.10.2005, 23:27
Простите, не сдержался.
GEG, слушай, а на каком из скриншотов графика-то лучше?
Я не являюсь счастливым обладателем high-end видеокарточки, но могу сказать, что на моем компьютере FEAR выглядит просто ужасно. Ужасные текстуры, ужасные модели, ужасный свет, а еще очень темно! Как могли программисты из Monolith сделать такую страшную игру?
Другой момент, собственно из-за чего я выбрал именно Quake4 - он, почему-то на дефолтных настройсках у меня летает и графика красивая, а FEAR на тех же дефолтных настройках - тормозит (особенно в навороченном графическими изысками режиме slo-mo - фпс просто визуально падает в два раза). 
Автор: GEG 30.10.2005, 0:24
zMD
Автор: Benderrr 30.10.2005, 10:41
Спор у нас с Випером шел о том, что я не могу насладиться качеством игры на видеокарте серии 6600гт, если и ты такое будешь утверждать, то это можно объяснить только вашим совместным помешательством.
Как-бы вы не пищали, как бы не сували мне свои х850хт в "доказательство" крутости, как бы не говорили, что вам одним дано лицезреть истинную сущность игры - я прошел ВСЮ игру Феар на максимальных установках графики и физики имея тот комп, который у меня в конфе, и ни разу не испытывал никаких затруднений с тормозами. Своп - не 2 секунды, а примерно замирание на 0.5 сек перед поворотом к новой обширной локации из коридора. Именно после полного прохождения я написал о невысоких системных требованиях Феара. Если вспомнить Хроники Риддика, то там тоже при включении софт-шабовс были тормоза даже на 6800гт, а без них на картах серии 6600 летало все.
Автор: Engel 30.10.2005, 12:00
Да, кстати у меня в игре вообще небыло крови, нежели в демке, с чём это может быть связано ? Руки и ноги не отлитали .
Автор: GEG 30.10.2005, 13:48
Автор: [LD]Botman 30.10.2005, 13:59
@R@F@T , причина , возможно в корявой русской версии, а так же посмотри в опциях в разделе game настройку gore если стоит на no то поставь на yes.Когда я это проделал у меня всё заработало.
Вобщем это есть в факе.
Benderrr раз мягкие тени в третих шейдерах , то обьясни почему, тогда x850 их рисует, хотя
GEG уже привёл объяснение ,посему скажу, следующее , если нихрена не знаешь то чё кашу завариваешь.
Benderrr да и ещё одно, посмотрел я твою конфу, и сразу не поверил тому что ты прошёл всю игру(это возможно и так), на максимальных настройках( во что я не верю и некогда не поверю, если не увижу своими глазами.чистая лапша)
Автор: GEG 30.10.2005, 14:18
Автор: Benderrr 30.10.2005, 14:44
Веришь-нет: я не нуждаюсь в твоём доверии, мне оно по-барабану, для меня достаточно и того, что так оно и было, усираться и доказывать что то я тут не собираюсь, это пожалуйста к неполноценным идите личностям, а не ко мне.
Далее, из приведенных Гэгом картинок, хотя там и плохо видно вывод у меня такой - на х850хт рендеряться не софт-шадовс, а Depth-shadows которые отличаются большим фрагментированием тени, и смотряться гораздо хуже, чем реальные софт-шадовс, они состоят как бы из черных квадратиков с разбиением по контуру, это совсем не то, и если уж софт шадовс смотряться в данный момент не лучшим образом, то эти тени и подавно убогие, я уже писал что предпочитаю вообще чистые стенсильные - они не тормозят, и в принципе дают удовлетворительную картинку.
Наезды начинал не я, я вообще о железе не говорил ни единого слова, пока гражданин Випер не стал вмешивать в спор проблемы железа, так что отдыхайте, труженики-балаболы, сначала вникните в проблему, а потом тявкайте.
Автор: GEG 30.10.2005, 15:53
Автор: Benderrr 30.10.2005, 16:58
Не тебе, шавка, рот мне закрывать. Щас поставлю снесенный было Феар и сделаю тебе скрин. Модераторам просьба не сильно реагировать на мои слова - потому что я Гэга вообще не задевал по поводу железа, и спор этот не стоит выеденного яйца, притом не имеет никакого отношения к данному топику, но раз уж цепляется к словам так, и требует каких-то подтверждений, да еще и в наглом формате изложения, то и получает адекватный ответ.
Кстати, Гэг, в Бобруйск к вам я не поеду, если у вас там все такие тупые как ты, то имхо мне там делать нечего
Автор: Ar}{iJoy 30.10.2005, 17:54
Benderrr слушай мужик че ты бухтишь. У меня в клубе три компа с 6600GT на борту и семпроном 2800@3400 игра тормозит. Поставили полтора гига оперы - игра тормозит имено тормозит а не свопит. Видяхи не хватает она слаба для этой игры! Может игра и отстой но многим она нравится а то что 6600GT для нее мало это факт! А если ты маняк который играет на 10FPS и орет что все видел все знает - то тебе парни все совершено правильно сказали. А чтобы не портить воздух выстави максималку и прогони встроеный игровой тест, а скрин с резолтом выложи в топ. А то орешь как баба на базаре а тебе и скрины дали и все, а от тебя только крик. Или это попытка казатся вровню со всеми 
Автор: iMiceman 30.10.2005, 18:36
GEG
Да. Авторитетно заявляю. + Все можно даже реализовать на программном уровне, но ведь это не нужно. Суть в том чтобы видеокарта поддерживала это аппаратно и был приемлемый уровень производительности, а это можно лишь реализовать используя четко отточенные и оптимизированные функции, поддерживаемые аппаратно, т.е. SM. А прирост производительности в сравнении с SM2.0, для SM3.0 примерно 35%, например попиксельное освещение осуществляется за всего один проход, а не как в Radeon/sm2.0 несколько раз для каждого источника света.
Для всех...
Shader Model 3.0 - ничто иное, как оптимизированная версия SM2.0, и единственное что это дает - так это прирост в скорости, более оптимизированный расчет существующих эффектов. Мягкие тени еще были реализованы на PS2.0+. Не смотря на дикие виски NVIDIA, реальное тестирование ничего не выявило, допустим, на примере FarCry. Также как и не подтвердились возгласы ATI, что SM3.0 нафиг не нужны и не дают пользы, а ведь польза есть, польза в скорости...
Но это бенчмарк демки, в финале должно быть выше (по комментариям NVIDIA). Все не нормозит, а в среднем держится играбельный уровень, где-то просядет до 20, где-то будет за 40...
Тени, реализованные в FEAR - чмошны и уродливы, полностью поддерживаю Benderrr-а, не знаю, имеют ли они отношение к шейдерам (хотя имеют, к вторым, ибо когда я поставил R9000, не смог их врубить, а там 1.4
), но одно точно могу сказать - реализация в Риддике лучше. А тут - края грубые, двоятся, троятся... Шнель. Настоящие soft-shadows, реализуемые шейдерным кодом, выглядят иначе.И в картах от ATI и NVIDIA они выглядят одинаково.
Возможно с АА это бы и выглядело бы приемлемо, но слишком падает скорость, да и появляются артефакты.
Правильный пример, настоящих soft-shadows - Хроники Риддика, Unreal3...
Автор: VIP3R 30.10.2005, 18:41
iMiceman Твоя теория не работает. Сейчас нет ни 1 игры, где 6800 ультра бы обходила x850xt.
Не смотря на 3 шейдеры у 1 и 2 у 2.
Автор: iMiceman 30.10.2005, 19:00
Автор: Benderrr 30.10.2005, 19:02
кароче, скрины тута:
http://img465.errorurl.us/img465/8493/11tz.jpg
и тута:
http://img465.errorurl.us/img465/5986/25pl.jpg
не знаю, правильно ли разместил, потому что делаю в первый раз, а ссылок там куча..так что заранее сорри еси неправильно
Автор: GEG 30.10.2005, 19:28
http://img465.errorurl.us/img465/8493/11tz.jpg
Какие настройки ставил? АА, АF, настройки драйвера и игры? Выложу свои результаты, если надо.
Автор: Benderrr 30.10.2005, 19:45
B]GEG[/B] Настройки просты - я уже не раз о них писал. Все на максимум, кроме АА, АФ- 2х, ВС - отключен, тени максимальное качество но софт-шадовс отрублен. Своп преследует, но он как я и говорил недолог, и возникает обычно до боя, т.е. перед попаданием в локацию с врагом. конечно раздражает, но самому процессу игры не мешает.
после внимательнейшего ознакомления со всеми проявлениями мягких теней пришел к выводу, что мягких теней в их 3-шейдерной реализации в Феаре нет в принципе, наверно там применен другой способ, потому что тень просто двоиться, и не имеет натурально мягких краев, как справедливо замечено iMiceman-ом. посему приношу свои извинения за наезд на карточки АТИ в связи с игрой Феар, но это ни в коем случае не меняет сути спора (кстати эти карты все равно не поддерживают ДиректХ 9с, и шейдеры 3 версии, как не крути, просто в данном конкретном случае технология реализации размытия границ тени от меня уползает
депт-шадовс тоже не подходят, потому что тут не фрагментация, а какой-то особый изврат границ стенсильных теней). Как я , так и вы видели Феар на максимальных настройках качества, и я сужу об игре абсолютно адекватно. А именно это вы и хотели поставить в укор - мол не можешь на своем трухляом железе играть на максимуме - нефиг и рот разевать. Далее. Гег, я немного лоханулся, и отправил письмо, которое предназначалось Варлорд_стратегу тебе, так что извини за ошибку, впредь буду внимательней.
Автор: SteeL 31.10.2005, 15:54
Не забываем читать первый пост на странице! -_-
Автор: GEG 31.10.2005, 18:55
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он.
Борцов за справедливость в отношении Doom 3 и Half-Life 2 приказано жестоко расстреливать
Автор: SteeL 31.10.2005, 19:01
везде где упоминались слова Q4 и FEAR оставил ;)Автор: Benderrr 1.11.2005, 15:28
Спор заглох...судя по голосованию победил предварительно ку4. В стане поклонников Кваки раздаются хлопки пробок шампанского.
Автор: SteeL 1.11.2005, 15:38
Benderrr праздновать победу или поражение рано, думаю обьясняется это тем, что не все поиграли-прошли обе игры, я скажем прошёл только Ку4, в FEAR играть нет желания, т.к. конфа не позволит насладиться качественной игрой на 100%.
Автор: Benderrr 1.11.2005, 18:44
Ну и что, у тебя настолько размытое впечатление от кваки, что ты неуверен в том, хороша игра или нет? Я конечно не причисляю тебя к тем, кто оголтело серет в форумах, но вот просто интересно, сейчас ты от ку4 какие впечатления испытываешь? Прошел ведь ее всю.
Феар - не могу сказать за всех, но игра на самом деле хорошая, но какая-то недодуманная что-ли...чувство недосказанности и незавершенности + обрубленный конец... еслиб еще хоть чуть-чуть монолит напрягся, то имхо такого бы небыло. а так получилась симуляция сетевой игры в сингле какая-то, с соответствующим сюжетом - то есть чистые бои на означенной территории.
Автор: VIP3R 2.11.2005, 1:02
Benderrr А в ку4 необрубленный конец типо? :lol:
Автор: Хэш 2.11.2005, 1:20
(если тебе так легче) ;) :lol:
Автор: [LD]Botman 2.11.2005, 10:42
FEAR сделан типа фильма с офигеным сюжетом,в котором ты принимаешь участие,что ли так скажем.Вовсяком случае у мне так показалось.
Автор: I_Slayer 2.11.2005, 14:03
Q4 прошел весь. FEAR не могу какой вечер заставить себя сесть доиграть, после того как недельку назад заснул прямо во время игры, где-то ближе к концу, что-то ходил ходил ходи... :zzz: . Такое со мной в первый раз.
В целом оценка такая: обе игры не идеальные, в одной лучше ИИ, в другой дизайн уровней графика и эмбиент звук.
В Q4 не понравился сам процесс убиения врагов - все происходит слишком быстро, по крайней мере на большой сложности, в FEAR можно растянуть перестрелки, поиздеваться.
В FEAR запомнился качественный бамп мэппинг, который здорово придает объема и отвратительные тени. В Q4 бесподобный техногенный дизайн уровней, и не забываем, что движок D3 ЕДИНСТВЕННЫЙ выпущенный движок, который честно рассчитывает тени для всего и вся, игра света и тени придает картинке реалистичный вид, но вблизи на текстуры лучше не смотреть.
В Q4 звуковые эффекты неплохо способствуют погружению в игру. В FEAR звук не понравился, многие эффекты похоже вообще моно, порадовало реалистично сделаное прохождение звука через препятствия.
Я не сталкиваю игры лбами обе достойны неплохой оценки, но Q4 для меня перевесил. Не забываем про старый новый мультиплеер Q4 с будущим потенциалом. Кто знает, может расчехлю старенький mouse device и порву fatality на тряпки.
Автор: SteeL 2.11.2005, 15:08
Benderrr свои впечатления о Ку 4 я запостил в теме "Впечатления от Ку 4" Не играя в полную версию ФЕАР сравнивать не могу, даже не голосовал, но заочно склоняюсь к СТРАХу.
Автор: iMiceman 2.11.2005, 17:27
Автор: Benderrr 2.11.2005, 18:12
З.Ы. Это был комплимент Фиру - все таки искусственный интеллект врагов на уровне дет-сада - прорыв, потому что у всех других и того нету.
Автор: SteeL 2.11.2005, 20:58
Benderrr нет просто люблю такой тип шутерного геймплея как в FEAR и дело не в том как расшифровывается название. В Ку4 монстры большие, маленькие оружие фсякое, в основном футуристическое (потому часто пользовался обычным №2). В ФЕАР по-другому: каждая перестрелка - событие (для меня по крайней мере), хочеться повторить заново в общем с Ку4 несравнимо. Там тоже неплохо, но не так...
Автор: Интендант Билл 5.11.2005, 21:21
Бесомнения отдаю предпочтение FEAR! Что такое Квейк? Тупое мясилово лишеное аже задатков интелекта и всего остального. А мультиплеер - низшая ступень в рядах эволюции геймплея. Он для тех кого страшит разнобразие БФ и для тех кого страшит тактичность контры. Че все ждали - то и получили. Ку_.....ню самую настоящую.
А FEAR! Это графика, сюжет, море драйва и экшена, ураган эфектов и стрельбы. А квейк сер и безжизнен, одна большая ошибка и толковый пример как не надо сечас делать игры :-: Не будь бренда Qyake его бы смешали с дерьмом еще быстре.
Автор: RAZIEL 5.11.2005, 22:12
Интендант Билл,
угу,сюжет, советую больше играть в ролевухи, а не рубатся в тупые шутера, в которых сюжет отсутствует напрочь(и не надо мне доказывать что это не так, я знаю, что его нет.Кваки это не косается.)
ага, с чем и смешали твой феар :lol:
ага, я ждал от феар говна - говно и получил, ожидал от ку4 шедевра, шедевр и получил :D
Автор: PEOPLE CAN FLY 5.11.2005, 22:13
ага, с чем и смешали твой феар :lol:
:lol: :+:
всеми палцами рук за это высказывание
Автор: Hase 5.11.2005, 22:33
Кого "пёр" Дум, того будет "переть" всё, что сделно на его движке... (ибо сделать можно только коридор-за-коридором в полумраке или темноте)
Кому нравились более вариативные действия, тому будет больше нравиться ФЕАР...
Скажите: "...те же коридоры, только врагов меньше, да смысла никокого...?"
Ответ: что можно сделать с противником в Ку4? Правильно: расстрелять. А в ФЕАР? ...далее: да, в ФЕАРе нету Строггов, нету "масштабных боевых действий" (ну, их и в Ку4 особо-то нету): там смысл другой: идея направлена не на уничтожение толп механизированых солдатищ, а на осмысленное и продуманое устранения небольших количеств (мудрая фраза, но...) противника...
Автор: Benderrr 5.11.2005, 22:37
не говорите чуши, которая смехотворна на данный момент - в Ку4 коридоров гораздо меньше чем в Феаре.
Автор: Интендант Билл 5.11.2005, 22:41
Куяки это и касается в первую очередь! Сюжет там заезженый еще в первой части - больше чем за полдесяителетия разрабов хватило только на поворот с первращньем в строгга.
Пара сумасшедших думеров которых умные враги напугали до усера?
Еще бы - привыкли скриптованых тупилок в думе да Кваке стрелять а тут надо ДУМАТЬ! Д_У_М_А_Т_Ь! А думать не люябт Играйте в Кваку Я знал что КуЯка будет таким же г.....м (тут разрешены ругательства?) как и вся старая серия на которую сейчас некоторые чуваки молятся и убедился в этом
КуЯка - безмозглое, бессвязное некрасвиое стрельбище для думеров которые боятся умного врага в FEAR :+:---------------------
Лучше использовать слова: ничего выдающегося, посредственность и т.п. слово "какашка" сказать проще всего.
Автор: Hase 5.11.2005, 22:49
Нет, ну тема конечно достояная:
Идея отстрела всего живого в аркадном стиле, где действие происходит в далёком будущем.
Vs.
Идея планирования и подготовки к бою с Такими же, как и игрок, людьми (ну, почти).
_____
Ку4 можно не ругать за нереалистичность, масное безсмыслие и т.д., ибо на это был направлен смысл создания.
ФЕАР - за то, что кроме людей там противников не встречается, ибо игра направлена на уничтожение Себе подобных Различными способами.
Автор: Los 8.11.2005, 22:44
Чё вы сравниваете я так и не понял!Это тоже самое,что сравнить моё говно с говном Sinochek (простите за откровенность) :lol:
Квака будет первой среди Мультиплейера,Фер не сможет его побороть,а вот в смысле геймплейа конечно лучше Феар(в Сингле,ну и в мультиплеере частично)Это две разные игры,хоть и обе FPS .Я злостный фанат Silent Hill и сравнивать его,допустим с Resident Evil чистое издевательство,хоть и оба хорроры.Бессмысленная у вас дисскуссия на тему Ркутости Феар и крутости Кваки,повтрюсь,это две совершенно разные игры.
Автор: Benderrr 8.11.2005, 23:15
Los Спор не разбирает такие понятия - сравнимо или нет. появляется человек и заявляет: игра Х крута, а У - полный отстой, тут уж не до адекватности самой идеи спора, тут первейшая цель - поставить наглеца на место и по возможности выставить его на всеобщее посмешище. Так вот в этой теме смешным выглядит не спор, а твое заявление о нецелесообразности такого спора. Это "боевые окна", а не пансионат благородных девиц.
Автор: SteeL 9.11.2005, 16:02
Los сам же пишешь:
ну лол, не смеши народ.
Автор: PEOPLE CAN FLY 9.11.2005, 17:24
Квака будет первой среди Мультиплейера,Фер не сможет его побороть,а вот в смысле геймплейа конечно лучше Феар(в Сингле,ну и в мультиплеере частично)Это две разные игры,хоть и обе FPS .Я злостный фанат Silent Hill и сравнивать его,допустим с Resident Evil чистое издевательство,хоть и оба хорроры.Бессмысленная у вас дисскуссия на тему Ркутости Феар и крутости Кваки,повтрюсь,это две совершенно разные игры.
Автор: [LD]Botman 10.11.2005, 15:00
Los смешно :lol: .
Чем же мульт кваки лучше FEAR.
Автор: Los 10.11.2005, 20:24
PEOPLE CAN FLY
о,пошло поехало) :lol:
[LD]Botman
хотя можт и наоборот,я особо в мультиплеер не играл из-за слабого компа.Но внешний вид может быть обманчев)
Автор: [LD]Botman 11.11.2005, 16:12
Вот вот, поскольку в мульте FEAR есть новации а мульт ку4 это скорей дань традициям.
Автор: Los 12.11.2005, 13:13
Извиняюсь,за преждевременный выводы)
Автор: Narkozzz 26.11.2005, 20:34
Ну вот и я тут отпишусь, играл в обе игры на разрешении 800*600(всем морщащимся в газенваген, претензии типа "на таком разрешении ты не оценил графу" не принимаются ибо экранное разрешение не влияет ни на текстурное, ни на полигональность ни на спецэффекты), все настройки на макс(в случае с ку4 ультра хай, аа офф, вс офф, и опять же всех орущих "п*дешь и провокация" отправляю на аг.ру, я там уже задолбался доказывать что НИКАКОГО свопа нету, в фир сш офф(это не сш - это гавно), аа офф), С.С.А.Ч. (с) прошел на 0.7 и выкинул в топку, ку4 прошел 1.5 раза(первый раз на ефрейторе, второй прохожу на генерале)
Еще момент, люди, которым не понравилась графа в ку4, пожалуйста не забывайте писать что у вас видео от ати, тогда многое встанет на свои места, просто создатели о вас не подумали ;)
Конфа: а64 3200+ 2*1024мб рам, гф6600гт 128 мб
Итак, начнем:
Графика
ССАЧ отличился отличными спецэффектами и неплохими текстурами, в то время как модели, а главное - анимация, совсем не блещут, при всем его почти реалтаймовом освещении(внимательный игрок заметит что далеко не все и далеко не всегда просчитывается в реальном времени) имеет позорную реализацию фонарика аля экранный фильтр, а значит никаких теней от него, при детальном изучении текстур персонажей пыясняем что они довольно посредственны, ибо подойдя в упор на минимальное расстояние приблизив к ним взор видим размытость...А теперь про ку4 - мы имеет а) сложнейшую, полностью просчитываемую светом многополигональную динамически движущуюся архитектуру уровней, с текстурами меньшего чем в ССАЧе разрешения, но учитывая колличество разнообразных этих текстур, которых в отличие от тогоже ССАЧа не пара десятков а тонны и тонны+ умелое освещение мы имеем более детальную и интересную картинку...Анимации, подобной ку4 в современных играх попросту не существует, я не говорю о мимике,она то такаяже посредственная как и в ССАЧе, а вот передача эмоций солдат языком тела это прорыв(достаточно вспомнить момент, когда техник вскрыв дверь пропускает вперед рядового, и как он, в полном напряжении, вцепившись в автомат по полшага пходит в помещение), нигде доселе небыло такой живой и качественной анимации, ни в хл2 с его независимым приводом нижней части тела человека, ни в ФК(там анимация вообще гадостная), ни искусственная восковая анимация ССАЧа, теперь про детальность текстур в ку4 - подойдя к ЛЮБОМУ из бесчисленного колличества монстров и включив зум на автомате, приблизив ЛЮБУЮ часть тела врага в прицеле при минимальном расстоянии от камеры ма НЕ УВИДИМ размытия, ибо текстуры персонажей наивысшего на данный момент качества, спецэффекты: ССАЧ не уронил мою челюсть своими спецэффектами, крассиво, но при ближайшем рассмотрении простенько, а вот первый же выстрел в меня, произведенный наплечной рельсовой пушкой Гладиатора, просто жмякнул пачку об клавишу пробела, и потом еще не раз такое случалось по ходу игры от различных ситуаций и окружения
Физика
Тут я начну с ку4 - рэгдолл ужасен, просто ужасен, и портит его очень глючный расчет физики конечностей, ибо тело и голова просчитываются оптимально, а вот руки и ноги очень тупо просчитывают ударную силу, оттого и все эти кувырки ужасные, ну и еще трупное окоченение мешается...Физика тех немногочисленных объектов, что встречаются на уровне сделана очень хорошо, но мало
ССАЧ: рэгдолл просто отличный все эти человечкипадают очень красиво, не реалистично, но как в кино зато ;) А вот физика окружения неоднозначна, с одной стороны все объекты с физикой действуют зоровл, а с другой в игре нету ни одного объекта больше мусорного ведра, который бы взаимодействовал с окружением, даже сраный стелаж ты не шевельнешь, а шкафы , которые валят боты - так это скрипт, известный еще с бородатых лет(переиграйте момент еще раз, и бот точно также повалит этот же шкаф, а потом зачемто под ним подлазить будет)
Атмосфера и сюжет
ССАЧ
Ужос, просто ужос, как же меня достали эти игры, в которых играешь за Большое Серое Ничто(в случае с другим "образцом" подобного подхода - Большое Оранжевое Ничто), никакого отожествления с персонажем - это просто руки с автоматом и все, унылое лазание по локациям типа офис\канализация тоже не дает плюса в эту графу...Вот хоррор сценки хороши, но их чертовски мало, я например пару раз вздрогнул, когда дефка появилась на лестнице и в лифте около меня...Сюжет прост и примитивен - вон тот дядька, догони и отпинай, притом мистика идет все время с самого начала, а начальство играет в идиота который ничерта не понимает, и эта дебильная реализация, которой место на свалке истории "один в поле воин"...Что это за отряд из 4х человек такой?Почему на выполнение крайне ответственного задания выкидывают 1(!!!) человека? Тупость и ацтой, как и в случае с хл2 ляп на ляпе сидит и ляпом погоняет
Ку4 Вот тут атмосфера так атмосфера, я упивался великолепными радио переговорами, окружающей обстановкой жэстокой войны, храбростью товарищей, скорбел над убитыми братьями по оружию, знал каждого члена своего отряда по имени\званию, до посинения спорил о родине Слэджа, о трусости Штраусса, искренне ненавидел врага, записывал фрапсом в видеоролики бесподобные по режиссуре, графике и анимации скриптовые ролики(когда я показал один человеку, не игравшему, он сказал "это на движке?...Ох "№;%, ?*;№;%: себе О_О!"), смотрел во все глаза на великолепных с шикарно выдержанным стилем врагов, опять спорил до посинения над концовкой, загадочным лицом Кейна, верил в него, строил в уме его биографию, угадывал в его поведении и движениях в роликах его эмоции...В момент когда он, уже будучи полустроггом, встал по стойке смирно и отдал честь, скупая мужская слеза подкатила к глазу, захотелось пожать его изуродованную рку и сказать "Мужик!" С тяжелой горечью я всаживал обойму за обоймой в модифицированного лейтенанта Восса...
Сюжет - вылизаный до мелочей армейский военный сюжет, ни больше ни меньше, вполен мог быть в прошлом классическим научно-фантастическим произведением, ибо я лишь один раз поймал себя на мысли " Вот это глупо и нелогично" когда увидел орущего сержанта "Медика сюда, быстро!" и наплевательское на этот крик отношение всех прочих, больше НИГДЕ не возникло ни одного недоуменного взгляда, все логично и разумно, в отличе от трэш-сюжета хл2
Геймплей
Что тут скажешь, поиграв в демку ССАЧа я решил "Ох нихрена себе! Вот это да! Вот это шик!", прошел ее раз 15....И лучшеб так и оставил...ибо поиграв в полную я понял что лучшеб монолит дему подешевке продавали чем полную делали, ибо это ТАЖЕ самая дема, только растянутая на километры пустых уровней, одинаковых схваток с врагом.ИИ? Да он тут есть, только вот воевать с ним уже не так круто к 3й главе становится, ибо уже наизусть знаешь что он будет делать и кае его валить без потери жизни(играл на экстремальной сложности, так что претензии в топку). Рецепт прост - забиваемся в угол, вытаскиваем изза него ствол и шмякаем выбегающих из корридора ботов, в случае крайне редкого прилета гранаты отползаем за бронетабуретку, бронеослов, которым мозжечка не хватает чтобы вообще хоть чтото делать кроме медленного ползновения в сторону игрока и стрельбы убивать нахрапом, кстати сломо ни разу не использовал ВООБЩЕ, наверно потому игра продержала меня так долго :D
Робот тоже не требует никаких мыслительных усилий, потому все крики про тактику и планирование могу считать фанатскими бреднями ибо игра элементарно и проходится с одним лишь автоматом начальным от и до, лишь бы патронов хватало, а учитывая баг с дропом-подбором оружия эта проблема перестает существовать
Ку4...Под ИИ я подразумеваю не только имитацию мыслительной деятельности, но и разнообразие действий, воспроизводимых супостатами, и когда берсеркер, несущийся на меня зигзагами(!) отскочил(!!!) с линии ураганного автоматного огня в сторону, я был поражен, это было здорово, далее я был поражен абсолютно уникальной манерой боя каждого вида врага и главное колличеством фокусов, которые они могут вытворять, вот это и есть разнообразие геймплея, если в ССАЧе можно не потея сидеть в углу и убивать врагов штабелями(как в ФК, тока там не углы а кусты-невидимки), то тут промедление смерти подобно, движение - жизнь, остановка - смерть, это я называю "Ураганный геймплей", когда оставшись с бластером устраиваю корриду с Глидатором, и потом, через 20 минут с трясущимися руками утираю пот со лба...когда первоочередной задачей при встрече с этим монстром является уничтожение его главного орудия, его красы и гордости, когда в бешенном ритме я вихрем ношусь по помещениям в попытке оторваться и отстреляться от берсеркеров, каждый удар которых фатален, попутно отстреливая безумных автоматчиков и держа на дистанции бронированного гранатометчика, и все это в феерии бесподобного по детализации окружения, освещения и спецэффектов и фреймрейте 30...Единственное что подвело - это ИИ спецназа, при всей их стильности и отличной проработке у них сильно тупой ИИ...А вот ИИ напарников лучши за всю историю, нигде еще небыло таких полезных напарников, которых и ботами то язык назвать не повернется, которые воюют почти наравне с игроком и не являются обузой
Балланс оружий в синглплеере идеальнй, против каждого супостата в каждой ситуации применяются свои комбинации, если чтото не получается - загрузка и пробуем иначе, блеск, ни одного лишнего оружия(на последней сложности даже бластер станет верным другом)
итог - ССАЧ в корзине, ку4 проходится по второму разу, с него снимаются ролики и готовится клип на их основе на песню Rammstein-Stripped, аргументы выше, обе игры прекрасно шли, ССАЧ подтормаживал в паре мест лишь, где было очень много света, ку4 нигде вообще, уровень Конвой пройден на 50-63фпс в самых жарких сценах
Автор: GEG 26.11.2005, 22:57
PS Если очень уж хочется порассуждать на тему ATI vs NV, то жду в http://games.cnews.ru/bb/index.php?act=ST&f=66&t=974&st=640
Автор: Narkozzz 26.11.2005, 23:12
Дело в тенденциозности, замечено моим пытливым взором, что именно владельцы карт АТИ хают графику ку4, на то есть несколько причин, 1) абсолютное неумение карт АТИ работать с OpenGL, 2) Абсолютно наплевательское отношение создателей игры к владельцам данных карт, выражающееся в частых артефактах и глюках многих спецэффектов, ибо у меня есть знакомые с картами АТИ, у одного тени на бойцах резко переходят из светло в темно, у другого картинка идет под зеленым фильтром, но конечно главная причина данного мной замечания именно статистика, которая очевидно имеет под собой основания, пластмассовее придурков в кепках из службы охраны, членов своего отряда в роликах и жирного ублюдка я пока в жизни не видел ничего, в ку4 пластмасса не обнаружена, равно как и пластилин, отличия хай от ультра хай чертовски видны, во-первых тени от фонаря, хотя их и можно врубить вручную, а во вторых компрессия текстур, которой нету на ультра хай, а своп, это не только с харда в рам, но еще и с рама в гддр3 рам на видяхе, оттого и просят видео с 512мб видеопамяти, я же испытываю "аццкий" своп в 0.1 секунды перед дверьми, тобишь вообще никакой, модели ССАЧа неплохи, но при ближайшем рассмотрении лезут полигоны из квадратных противогазов, а все лица и вовсе из пластилина слеплены, потому наверно их так редко показывают, и большой ошибкой монолит при такой их реализации было делать крупные планы, ну и конечно при такой средненькой анимации, аля "плаваем в киселе"
Автор: WARLORDstrateg 26.11.2005, 23:31
Мде... не воверям сюда квакера занесло, ибо я слегка пьян... Впрочем, будем надеятся, что все обойдется без жертв.
Эх, начнем... [разминает пальцы]
Точнее - продолжим после непродолжительного затишья.
[quote]С.С.А.Ч. (с) прошел на 0.7 и выкинул в топку, ку4 прошел 1.5 раза(первый раз на ефрейторе, второй прохожу на генерале)[/quote]
FEAR пройден на 1.2, КуЯка - на 0.4, после чего отправлена турпутевкой в Бабруйск, (кажется - вместе с создателями).
[quote] в то время как модели, а главное - анимация, совсем не блещут,[/quote]
Примеры, явки, адреса, клички собак? Где там плохая анимация? Анимация там, могу заметить, на высоте, особенно если учесть что боты у нас умеют сражаться в рукопашку, в отличие от КуЯкских болванов с их мертвыми, потными рожами (в FEAR может и было лень мимику делать - так ее маской закрыли, чтобы народ не пугать). Упавший и корежещйся бот, он же - хромающий за угол, получив пару кольев в ногу. Что есть в Ку? Ничего.
[quote]Анимации, подобной ку4 в современных играх попросту не существует[/quote]
Естественно, т.к. делать ее такой как в Ку - прерогатива "шедевров" прошлого года. Вам в Вивисектор - как конкурент Кваке он держится неплохо. Такой же абсурд, скриптованность и подобие интереса к игре, который начинает проявляться к середине а то и позже. До этого момента - полный S&M в извращенной форме.
[quote]Физика тех немногочисленных объектов, что встречаются на уровне сделана очень хорошо, но мало[/quote]
Бочки, ящики... Все. Меня умиляет этот плюс - физика сделана хорошо, но ее мало Это как "у меня деньги есть, но хватит только на пирожок с капустой, хотя хоцца икорки" ЗачОт!
[quote]ибо текстуры персонажей наивысшего на данный момент качества, спецэффекты[/quote]
Поразительно, вот только качества этого на High я не заметил. ОБЫЧНЫЕ текстуры, ниже качества которых - уже грех. Ах да, наверное АТИ виновата? Хорошо, возьму завтра FX5200
[quote]больше НИГДЕ не возникло ни одного недоуменного взгляда, все логично и разумно, в отличе от трэш-сюжета хл2[/quote]
Вот только шаблон "Высадка крутых ребят на базу Х" уже блестит от многократного облапываниями разными умельцами до такой степени, что на ум приходит сравнить его с поручнем в маршрутке - по-краям краска, а середина - блестит и чисто вылизана. На ХЛ2 не реагирую - попытка слить дискуссию в оффтоп - замечена.
[quote]Рецепт прост - забиваемся в угол, вытаскиваем изза него ствол и шмякаем выбегающих из корридора ботов, в случае крайне редкого прилета гранаты[/quote]
В КуЯке еще проще - видим врага_прыгаем_движемся_стреляем. Вас, товарищ, можно отнести к той категории геймеров, которые жрут (слово "играют" - не подходит) игры пачками с одной единственной целью - пройти. Я же играю с целью получить удовольствие. Да, я отлично знаю, что ботов (но, имхо, не всех, далеко не всех) вполне можно истребить таким способом. Но зачем? ведь всегда можно с ними немного поиграть, посмотреть на ход их "мысли", полюбоваться эффетками, убить в рукопашную... То же самое относится и к СлоМо, который кто-то тут не юзал (это попытка рамсануть "типо я отец", или просто наезд на СлоМо? К сожалению, процесс боя в Кваке сосредоточен на бестолковой суете и беготне, тогда как FEAR тактики.
[quote]Робот тоже не требует никаких мыслительных усилий, потому все крики про тактику и планирование могу считать фанатскими бреднями ибо игра элементарно и проходится с одним лишь автоматом начальным от и до, лишь бы патронов хватало, а учитывая баг с дропом-подбором оружия эта проблема перестает существовать[/quote]
Вы или аскет, или маньяк у которого одна цель - ПРОЙТИ и побыстрее. Я еще раз говорю - если есть цель пройти игру, то можно вполне воспользоваться читами (в КуЯке такое чувство возникает, кстати, очень быстро). Если есть цель получить удовольствие - то будешь использовать все. Речь у нас не о скоростном прохождении.
[quote]и когда берсеркер, несущийся на меня зигзагами(!) отскочил(!!!) с линии ураганного автоматного огня в сторону,[/quote]
Вах-вах... А кто-то кричал про шкаф в FEAR. Вот только в Ку это скрипт, а в FEAR - реальный рэндом событий. Можешь кричать про скрипт дальше - но я убил бота, который по скрипту должен был двигать шкаф... Но - этот шкаф двинул другой бот. То же самое касается и других объектов на других уровнях. Этот шкаф/стелаж могут и не двигать. Увы, в Ку боты бегут только на тебя, без каких либо задатков тактики. Весь процесс там однотипен и заведомо ясен, поэтому ждать какой-то комбинации не приходится.
Баланс оружия там только к оличестве повреждений, наносимым каждый видом. Какие либо отдельные свойства, типо уничтожения врага одним выстрелом (вроде плазмогана с ФИРА) отсутствуют. Это не баланс - это бездарный шаблон, блестящий и заюзаный.
[quote]итог - ССАЧ в корзине, ку4 проходится по второму разу[/quote]
Итог - Ку4 упал куда-то за стол, и доставать его нет желания - а FEAR я возьму лицензионный. + ко всему, по фиру отснято более 2.5 ГБ видео и полсотни разнообразных скринов.
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1133037142[/mergetime]
[quote]тличия хай от ультра хай чертовски видны[/quote]
Ага... различия заключаются в истеричных криках системы о каких-то там 512МВ памяти на видяхе.
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1133037313[/mergetime]
А вообще... если глядеть объективно - то я почти что соглашусь с тем, что FEAR - это демка движка и нового АИ. Игры еще не было - было только демо. Также, как и в случае с D3/Q4. Вот только про http://games.cnews.ru/bb/index.php?act=ST&f=118&t=11942 лучше не вспоминать... Думку жалко.
Автор: Narkozzz 26.11.2005, 23:52
про плохую анимацию прошу читать мой пост выше, в разделе "кисельные берега"
Я не говорил про оригинальность, я говорил про отсутствие ляпов, которые в ССАЧе человеку, пытающемуся проникнуться атмосферой(прежде чем упрекать меня в спидране прошу перечитать мой абзац про атмосферу ку4). То что второй бот кинет этот, именно этот шкаф, и кинет его обязательно, если ты его не убьешь, а вот игрок ну хоть из гранатомета, не сдвинет шкаф ни на миллиметр - это не рандом, а вот то что берсеркер бегает зиг-загами и отскакивает от снарядов - это рандом, он отскочет не от каждого снаряда и не в каждой ситуации и переигрыванием одной сцены мы не будем иметь туже последовательность его действий в тойже ситуации. При оценке физики я упомянул качество ее реализации а не количество, это уже не движек, а геймплей
Вы бы попрыгали и постреляли врага на уровне сложности Генерал, я бы посмотрел как это здорово у вас получилось, в ку4 каждая стычка с врагом - это вызов, вызов первобытным рефлексам и инстинктам, пульс подскакивает до 120 ударов в минуту и в особо жарких моментах происходит полное погружение и отожествление себя с человеком, единственная цель которого - выжить...
При 10 аптечках(у меня всегда их было столько) и здоровье, превосходящем вражъе раза в 3 никакого выделения адреналина в кровь, все их потуги обойти, в силу медлительности и заторможенности ботов пресекаются на корню, меткость их не отвечает тому уровню подготовки про который говорят вначале...
В ку4 я облазил каждый угол, вслушивался в каждую фразу по радио, смотрел на значек отряда каждого растерзанного пехотинца(и частенько их местоположение и отряд совпадали с ситуацией, кторую я слышал по радио 10 минут назад), в ССАЧе мне небыо никакого кайфу исследовать все эти закоулки канализацуий в поисках зачемто разложенных там анаболиков, я не сантехник Марио в конце концов, в деме я мучил ботов всеми способами, за час наигрался сполна и в полной мне уже не доставляло никакого удовольствия извращаться, таким образом высасывая геймплей из пальца, если на то пошло, то можно и в ку1 сидеть и придумывать себе развлекалово и тактические маневры, а я если вижу врага - то у меня задача его убить, после д-цатого повторения всеми возможными способами без подпитки со стороны сюжета, без атмосферы и меняющихся декораций, продолжать желание угасло...
З.Ы. Отчегото МОЙ взор разницу хорошо зафиксировал...видимо опять виновата статистика :lol:
З.З.Ы. Наверно мне не стоит упоминать о самонаведении гвоздомета, сквозных прострелах рейлгана, рикошете плазмы и создании черной дыры ДМГ, стоит умолчать об апгрейдах оружия, которые прионосят новые ощущения и радость владения этой пушкой, ну и главный секрет, который я ни за что не открою - это различную сопротивляемость разных супостатов к разным видам оружия...Вобщем молчу
Автор: GEG 27.11.2005, 0:06
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 0:14
Эммм, видимо не пойму чего это игра будет писать ИЗ оперативки НА жесткий диск? Это наоборот оно с жесткого диска пишет в оперативку, а уже из оперативки в видео память, скорость работы гддр3 и ддр 3200 серьезно разнится, а статистику веду по наблюдениям, пока получается, что ВСЕ(200 тут голосов нету, но зато есть ВСЕ виденные мной) недовольные графикой владеют картами от АТИ, ни одного недовольного с картой нвидиа выше 6600 не видел, а отрезание аудитории зависит от колличества денежки, выданной производителем карт, да и Кармак всегда говорил что пишет двиг для дум3 ориентируясь на Нвидиа, ибо ОпенГЛ, с которым АТИ нормально только к 5.11 дровам работать научилась, да и то не факт, бенчмарк бенчмарку рознь...
Чтобы сделать скрины угловатых противогазов реанимировать давно згоревший в топке ССАЧ не собираюсь, как наверно догадались люди не лишенные интеллекта, все написанное здесь мое имхо..
Автор: GEG 27.11.2005, 1:19
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 1:29
В 800*600 играю не потому, а потому как монитору уже 10 лет и глаза жалко играть в 1024, вы играете в ССАЧ, дайте скрин, если не трудно с противогазом вблизи, дабы окончательно подтвердить пустоту моего звука ;) Про своп тут какойто бред, это оно не из оперативки на хард складирует то что не влезло, а при загрузке уровня кэширует все что не лезет в оперативку на хард, а уже по ходу уровня по мере опустошения оперативки игра наполняет ее резервом из своп-файла, из-за значительных отличий в скорости работы харда и оперативки игрок наблюдает задержку, пока происходит ЗАГРУЗКА в оперативку, а никак не выгрузка на хард, отправляю вас в данном вами направлении
Автор: GEG 27.11.2005, 1:58
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 2:08
Хорошо что обошлось без грубости, а про разрешение - честно говоря не пробовал,а вот AF ультра хай сам на 8 выставляет ;) И, к слову, AF на современных видяхах просаживает фпсы ничтожно мало, скрины? я даже видео-ролик дам вам на ультра-хай весом 8.5 мб и длительностью 12 секунд
Из оперативки загруженная инфа попросту чистится, ибо на харде в кэше лежит ВСЯ необходимая графическая информация и в случае надобности она просто берется с жесткого диска снова, потому ничего из рамы на хард графического писать просто ненужно, щас найду куда положить и дам пачку скринов и несколько самопальных роликов
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 2:21
вот и картинки
http://www.rapidshare.se/dev/view2.php?id=715233
http://www.rapidshare.se/dev/view2.php?id=715240
http://www.rapidshare.se/dev/view2.php?id=715241
http://www.rapidshare.se/dev/view2.php?id=715243
http://www.rapidshare.se/dev/view2.php?id=715308
http://www.rapidshare.se/dev/view2.php?id=715309
http://www.rapidshare.se/dev/view2.php?id=715310
http://www.rapidshare.se/dev/view2.php?id=715311
http://www.rapidshare.se/dev/view2.php?id=715312
http://www.rapidshare.se/dev/view2.php?id=715313
http://www.rapidshare.se/dev/view2.php?id=715314
Куда ролики залить не нашел пока
Автор: WARLORDstrateg 27.11.2005, 2:22
Narkozzz
Ситуация со шкафом - лишь ОДИН из вариантов возможного поведения. Если игрок будет двигаться чуть быстрее, например - со СлоМо, то бот не пойдет к шкафчику, а отступит дальше кинув гранату-другую. В Кваке же я не заметил какого-бы то ни было набора событий - все абсолютно предсказуемо. Пара маневров в сторону погоды не делает, равно как и не делает игур интересней. А вот потуги (достаточно вменяемые и на данный момент - лучшие) фировских ботов ДУМАТЬ, пытаясь обойти с тыла и окружит - это гораздо интереснее.
Неважный геймплей, в таком случае...
Увы, этот вызов (какая игра - такой и вызов. Первобытные рефлексы вызываются именно первобытными методами) очередному витку шаблонов вызывает лишь зевок (у меня по-крайней мере)... Все это реализуется путем наращивания брони/меткости противника и ничем более. Реальный интеллект никак не меняется. Ситуация в Фире аналогична, с одним лишь НО - враг стреляет более метче и при этом обладает тем же запасом здоровья что и ранее. + резко падает споротивляемость игрока к попаданиям. Если на слабом уровне сложности 6-8 пуль, словленных от бота ничем особым не грозили, то на ехтриме - это цинковый гробик ужо. И появляется цель - истребить ВСЕХ не получив ни грамма урона. Чем быстрее, тем лучше.
Ну кому как. Мне например, куда скучнее слушать очередного эмбицила в КуЯке, который говорит куда я должен пойти и что я должен сделать. К тому же пока его не досулшаешь, дальше не пройдешь. Его величество скрипт в части сюжета властвует.
Так не ищи, в чем проблема? Фир же легок и примтивен по твоим словам - иди себе вперед, без разных там ответвлений.
А может - дело в пресловутом лайфбаре?
И соотношении жизнь/урон? Добавлено в сообщение @ [mergetime]1133047440[/mergetime]
Кстати, про "зеленые тона" на АТИ. Есть такая болезнь... Правда - на картах младше R9250. Лечится установкой дров старше 5.8
Автор: GEG 27.11.2005, 2:33
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 2:37
Хех, да нет, тут какраз дело в получаемом от разных видов оружия разном уроне разными супостатами, одного луче валить гвоздями, жругого шафтом, тьфу электропушкой, третий упорно кушает плазму, это как в рпг, резисты...
Вижу абсолютную антипатию к сюжетным скриптовым экшнам, да надо слушать, да тут аниматоры каждого "имбецилла" анимировали отдельно, чтобы придать ему индивидуальности, да надо смотреть скриптовые сценки и все происходит по скрипту, но это не "-", это работа режисера, никто не начинает смотреть кино с перестрелки, никто не начинает играть в игру с чужого сейва, то что в ССАЧе эта работа режиссера, пусть и неплохая, но встречается крайне редко - вот он минус, в ку4 атмосферу творят скрипты - постоянно чтото вокруг происходит, идет война, без скриптов это выглядело бы как десмач ботов, а так мы имеем шикарные голливудские сценки, полные драматихму события, а в ССАЧе в сухом остатке мы видим НИКОГО бродящего по НИКАКИМ местам, воюющего с НИКЕМ, клон мочит клонов, мне одной качественной престрелки мало для увлечения, мне нужен сюжет и атмосфера, мне нужна логика в конце концов там, где она подразумевается быть! В ку4 даже така штука как несмертельный хэдшот имеет объяснение, если внимательно слушать чего там говорят те "имбециллы", которых всетаки можно обойти, а они говорят что Строгги, вживляя микрочип, полностью подавляют мозг, который через малый отрезок времени перестает функционировать вообще, а все команды идут через чип напрямую мышцам, в таком случае понятие "выбить мозги" теряет свою актуальность, в отличие от ССАЧа, в котором штурмовик умирает непонятно от чего, если все пули, летящие в него рикошетят, и как его вообще по логике можно убить из дробовика непонятно, то в ку4 мало тока что движек умеет отличать плоть от нательной брони, так еще умные разрабы показали что пуля, попавшая в броню, всеже пробивает ее, мы видим искры и кровь , а не только искры или только кровь..Вот пара маоментов завязаных на логике и здравом смысле....
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1133048612[/mergetime]
Я имел ввиду именно графическую информацию, вся прочая занимает по сравнению с оной ничтожно мало места и постоянно висит в оперативке и никогда не кэшируется\свопится, еслиб там происходили теже операции, то игрок имел бы безостановочный своп при переполнении оперативки, потому просто пройденый кусок уровня из оперативки вытирается и заменяется заготовленным на харде с распакованными текстурами следующим куском
Автор: GEG 27.11.2005, 2:45
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 2:52
Больно дешево, учитывая полное раскрытие тайн еще в начале игры за мелочами, дешевое радио, девочка радует, не радует ее абсолютное выпадение из контекста, ну вот еслиб я не смотрел фильм Звонок, может я и проникся бы, а так все время кажется что мешают теплое с мягким, злой дядька и девка постоянно знают местонахождение игрока, но отчегото никаких засад и прочих пакостей не бывает(повторение ситуации хл2), а учитывая пиротехнические способности девки вообще идиотизм чего она не кончит гг...Вы видели хоть один хороший фильм где бы главный герой был никем? Белое пятно без намека на личность? Вот в ку4 сюжет тоже, если мыслить масштабно, не о Мэтью Кейне, а о войне, стечении обстоятельств и Долге, а Кейн лишь пешка во всей этой игре(ой ли? Концовка заставляет задуматься над этим тезисом...)
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1133049397[/mergetime]
Если оперативки меньше определенного предела, вмещающего в себя всю текущую сцену со всей ее информацией, то игрок испытывает пермаментный своп - повернул голову, вытирается все что не видит игрок сейчас и догружается то что он должен видеть, при повороте обратно - тот же процесс, это можно в определенной мере назвать работой харда в качестве оперативки, но все равно перед попаданием в видеопамять данные проходят оперативку, при любом ее объеме и скорости работы харда
Автор: GEG 27.11.2005, 3:27
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 3:39
Такое я написал после претензий, отслушанных на аг.ру, от людей с компами 2гб рам и 7800гтх 256 мб, говорящих что я врун и что на моем "сраном 6600гт" невозможно играть на ультра настройках, ибо даже на их конфе каждый поворот головы сопровождается 10-20 секунд свопом в ух настройках, притом это говорил как человек с 7800гтх, так и человек с 850хт(или 800хт, лень смотреть), убеждая что своп следствие малого объема видеопамяти и его обязаны иметь все, пускающие игру на ух с меньшим объемом, то есть за что купил за то продал
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1133052150[/mergetime]
Только тот бред, когда начальство строит из себя идиота, не видящего что происходит, а постоянно удивляющееся какойто активности неизвестной, хотя гг видит своими глазами буквально сразу весь замут с девкой и этим фортелем, а босс отчегото игнорирует все это
Автор: Bandyrik 27.11.2005, 11:10
Уууу, после прочтения двух последних страниц у меня сложилось впечатление, что товарищ Narkozzz фанат Q4. Или я не прав? Ну не укладывается у меня в голове что Q4 может быть лучше Феар'а! :no: Квэйк прошел около 0.2, Феар 1,5раза. Если сравнивать обе игры по впечатлению в начале прохождения, то Феар меня впечатлил после выхода из машины (в самом начале), а Квэйк, не впечатлил до сих пор. В кваке какое-то неправильное начало :no: Посадка в летательный аппарат, сбивание сего аппарата и хоба на, уже месилово! :-: После того как я очнулся у меня сложилось впечатление, что это игра какого-нибудь 2002-03года. Посмотрел на небо, на ландшафт, на тварь большую, всё какое-то убогое (только не надо говорить что видюха лажовая, 1024х768 AA-включено AF-8x, остальные настойки "высокие", всё идёт без тормозов.). Вообще мне дум3 понравился, ну думаю и квака понравится, ан нет! Всё уж очень темное, днём играть только с закрытами жалюзи, щас поставил яркость почти на всю! Тени по сравнению с Феаром не очень. А эти строгги, я их рассмотреть даже нормально не успеваю, раз и исчезли. Всё вокруг какое-то пластмассовое! :-: Враги вообще тупят по страшному! Сломя голову несутся за мной, чо-то стреляют там, вопят, быстрей их убиваю, чтоб не надрывались убогие. Оружие тоже ЛОЛьное! Это вообще какой год? Люди уже разведали другие планеты, активно туда летают, нашли внеземную цивилизацию, а когда тслаи её завоевывать всем раздали старые автоматы и дробовики, завалявшиеся на складах года с 2010. Ну ладно хоть бластер придумали, у которого патроны не заканчиваются. Но дробовик, это вообще ЛОЛ! Щас с такими в американских боевиках бегают. :lol: Фонарик не могли нормальный сделать! :angry: Это же будущее! Неужели фонарик не могли хотябы на скотч к башке примотать? Я Q4 не прошел, так что не знаю есть там вода или нет, думаю нет. А если и есть то только в древних унитазах как в Думе. А вы видели какая вода в Фиаре! Да она даже лучше чем в HL2! Вот один пример. Иду в Фиаре по какому-то коридору, смотрю лужа, на потолке висит лампа, я по лампе НА прикладом, свет начал прыгать по коридору, смотрю в лужу, там всё реально отражается, эта дрыгающаяся лампа! И таких приятных моментов масса! А что есть в Q4? Тени? По сравнению с Фиаром это не тени! А лужа крови на кафельном полу? Вы её видели?
Про АИ в Q4 было сказано. Про Аи в Фиар наверное и говорить не надо! Имхо: самый лучше за всё существование комп. игр.
Звук? В Q4 на слабенькую четверочку, он ни чем меня не удивил. А вы в Фиаре слышали как падают гильзы на пол? Если пол кафельный, звук такой: динь-динь-динь(лол! :lol: ), а если деревянный то: тук-тук, глухой такой! А эти переговоры клонов? Мы потеряли двоих! Отходим! Нам нужно подкрепление! Его не возьмешь! И прочее, прочее!
А анимация? Мууа [целую кончики пальцев], конфетка! Пример: Бегу, смотрю гад сидит в какой-то застекленной кабинке. Я туда ему гранату, он эффектно выпрыгивает (кстати не скрипт) (внимание!) в другую от меня сторону, пробивает стекло, взрыв, слышу его мат, добиваю, прибив его к стенке колометом, пыль оседает, маленькие кусочки каких-то листков тоже. Занавес. Да никогда в жизни в Q4 не будет ничего подобного! Там будет тупое мясо. Короче мой выбор F.E.A.R.! :D
Хай, я всё сказал.
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 16:49
Чертовски смешно! Для начала пожалуйста укажи производителя свой видяхи ;)...Для продолжения наверно ты ожидал что тебе покажут молодость героя, его свадьбу, развод, начало войны, проведут тренировку, и только потом робко про-одному будут давать повоевать с монстрами?Тени в ССАЧе? Смешно...правда...первое это то что там где они есть они ТАКИЕЖЕ, а второе то что они там есть далеко не везде, а позорный фонарик так это вообще ужас в ССАЧе...У вас проблемы с яркостью, не удивлюсь если видяха от АТИ ибо я вообще с темнотой проблем не испытывал, и сравнить 2 игры можно только пройдя каждую хотябы наполовину, а пройдя пару стартовых уровней начинать сравнение - бред...Исчезающие строги - вам минимодик лень поставить? Лольное оружие? Этот сраный автомат пробивает такой слой брони что мало не покажется, наверно былоб зашибись еслиб все бегали с лазерными пулялками, вот это был бы трэш, как скопированная в ССАЧ и переназванная рельсовая пушка, которая жарит всех с 1 выстрела, а чувака в броне почемуто ну никак...
Звук в ССАЧе пустой и невыразительный, клоны, отчегото наделенные эмоцией орать перед подрывом на гранате "SHIT" сухой рокот автоматов, да там звуков раз-два и обчелся..А анимация....Мда, вот это называется "плыву я значит в киселе", а то как он через стекло выпрыгивает вообще смех, складывается впечатление что это не стекло а тонкая корка льда - никаких усилий, а то что это скрипт, так это 100%, у ботов в мозг прописано что если рядом есть окно, то надо в него выпрыгнуть, притом нигде не прописана обоснованность данного прыжка...Переговоры клонов состоят из 10 фраз, это самая красноречивая оценка озвучки
Выше я привел пачку скринов, наделаных мною, найдите там пластмассу и аццкую темноту, ну еще можете поискать ужасные текстуры
Даже в великолепной демке ССАЧа выход из машины чуть не отбил желание играть - убогая отрисовка интерьера машины, мерзкая анимация начальника за рулем, ужасно сделанная улица. Еще раз хочу напомнить что анимация это не то что он делает, а то КАК он это делает, вся анимация в ССАЧе замедленная и сверхплавная, понятия "движущаяся група мышц" нету, то есть приятно если не присматриваться, и не смотреть крупные планы в роликах, у клонов нету походки, нету тех мелких вдижений которые совершает человек при поворотах и ходьбе, а в ку4 все это есть, каждая мышца каждого солдата движется и движется не в киселе, а как она должна двигаться в реальной жизни, страх, азарт готовность, все это отражается в движениях солдат
Да я фанат ку4, а вышеотписавшийся похоже фанат ССАЧа, но это не ярлык, а следствие объективной оценки обеих игр, каждую из которых я прошел МИНИМУМ на половину на максимальной сложности и настройках графики
добавление
Чуть не рассмеялся посмотрев в профиль товарища - статистика рулит))))
Автор: TE®miN@To® 27.11.2005, 17:25
Narkoz ты фанбой? Смешно видеть убожество Квачки - с ее мерзкими спрайтовыми задниками и убогой скриптовой постановкой сценю. Какая к гребле отмосфера боя?! Тупер который стреляет в пустой бункер с которго летят трасеры? если бты будешь стоять там 50 минут они будут 50 минуст стерлять. Тупь и еще раз тупь. А весь этот "бой" в которым ты не можешь никого престрелить?! ЛОЛ чувак, твое курево рульное! А наезд на АТИ это ваще круто
У меого брата на работе стоит 6600gt так он называет FEAR игрой года а Лягуху - трэшем Я с ним согласен на 100 пудов! У меня самого стоит 6800LE (гавно редкое как и все NVidia) - я говорю что графон в ку дерьмо! Хуже чем в дерьмовом думе! Налицо полная деградация :-: Я ржу с фанбоев которые ищут к чему бы придратся! Тебе не понравился Фир потому что утебя убогое нВидиа с дебильными драйверами которые пока подберешь под каждую игру здохнешь! Купи себе АТи и будет тебе щастье!
Автор: iMiceman 27.11.2005, 17:48
...чисто пару слов... для поддержания беседы...
Narkozzz
[quote]Тени в ССАЧе?[/quote]
Присутствуют.
[quote]первое это то что там где они есть они ТАКИЕЖЕ[/quote]
Такие же как где? В Quake4? И? Включи soft-shadows если хочешь не "такие же", о великий обладатель самой мега-навороченной види на свете!
[quote]они там есть далеко не везде[/quote]
В Кваке4, в сравнении с Doom3 - тени кастрировали и убили... это вообще не тени... так, просто налёт кала на текстурах. Поэтому слова, что тени в FEAR есть не везде - еще один признак помешательства, ибо в Quake4 их вообще раз два и нету нифига, только от строго определённых источников света... реализм теней, заданный Doom3 потерялся, все эти оптимизации только навредили графике, в придачу как они умудрились движок так запороть что глюк на глюке - то текстуры у некоторых были размыты, то на ранних сериях 9000 Радеона все зелёное? В Doom3 же не было никаких нареканий.
[quote]сравнить 2 игры можно только пройдя каждую хотябы наполовину, а пройдя пару стартовых уровней начинать сравнение - бред[/quote]
Прошел обе еще давно и аналогично давно удалил.
[quote]Исчезающие строги - вам минимодик лень поставить?[/quote]
Да. Чел, у которого нет Интернета должен обламаться, а тот у кого он есть должен ждать появления какого-то жалкого мода? Включи Raven хоть на 1 сек мозг, могли бы и сообразить, что стоит убирать недостатки обнаруженные геймерами после игры в Doom3 и правильно отслеживать их реакцию... можно было бы тупо сделать опцию в конфиге и оставить на волю геймера выбор - играть ему с изчерающими раком строггами или остающимися в этом грешном мире для дальшейшего испытания тела на прочность.
[quote]которая жарит всех с 1 выстрела, а чувака в броне почемуто ну никак[/quote]
К чему это сказано? В Кваке вообще рельса заметно ослабла... я ей практически не пользовался... в придачу обойма на 3 патрона - они что с дуба рухнули (+ модель типа "Ментовский радар")? Зачем такое нужно, тупых малообразованных строгов вполне можно снимать с автомата или шотгана с еще большей эффективностью нежели рельсой.
Кстати, красть рельсы - не заслуга FEAR... тенденция повелась значительно раннее...
[quote]Звук в ССАЧе пустой и невыразительный[/quote]
Аналогичное можно сказать и о Quake4, звуковые семплы более разнообразны но не более... в творческом плане, от звуковой подборки я ожидал большего.
[quote]как он через стекло выпрыгивает вообще смех, складывается впечатление что это не стекло а тонкая корка льда[/quote]
ВЕРНО, ой как всё верно... В Кваке стёкла непробиваемые, если и есть парочку - то енто понты, лишь способ показать навороченность движка, мол и даже на это способен.
Твои придирки к анимациям до ужаса смешны, ты хоть понимаешь о чем ты говоришь? И в одной и в другой игре достаточно ляпов в этом пунктике, как и в любой другой игре. Ну нельзя написать одну анимацию которая 100% будет адаптировано и адекватно себя вести в разных местах игры.
А стекло? Причем тут нафиг стекло я не пойму? Или бот, выпрыгивая должен был... О ЭВРИКА! Оттолкнуться от стекла как резиновый мяч у упасть напол? Или то что он разбегается и прыгает боком неправильно, надо как-то по другому? Аккуратно взять молоточек и веник, разбить стекло, прибрать осколки, вытереть пыль и пролезть? Ну ё-маё... тупость одним словом. Прежде чем говорить о ерунде - подумай о важности сказанного, непонятные придирки к разбитым стеклам даже не смешны.
[quote]а то что это скрипт, так это 100%, у ботов в мозг прописано что если рядом есть окно, то надо в него выпрыгнуть, притом нигде не прописана обоснованность данного прыжка[/quote]
Неужели? ЧЕРТ! Теперь я понял почему когда я иду по офису, тут клоны появились... и рядом стекла в соседнике кабинеты - а они как маньяки в рассыпную и начали прыгать через стёкла!!! А-а-а! Головами бьются о них, застревают но подолжают прыгать, а застрявши, как рыба трясти конечностями.
Чтобы ты знал AI - это скрипт, но только скрипт который активируется некоторыми участками и в зависимости от обстоятельств может быть самомодифицирован дабы достичь определённой цели, в данном случае - разорвать нам жеппу. Если действительно, пока один бот отстреливается, отвлекая нас, расчеты в AI скрипте подскажут что второму боту, стоящему рядом, целесообразно оббежать вокруг и перебраться через окно к нам, затем, прострелить наш зад из шотгана, превратив его в ситечко... то тогда да, и он побежит бить стёкла.
Выбор, логика поступков, хоть и на машинном на скриптовом уровне присутствует, в отличие от ерунды которую могут предпринять строгги. - Зайти за угол, выскочить, пальнуть, зайти обратно. Или того хуже - тупо стоять и ждать пока его расстреляют.
[quote]Переговоры клонов состоят из 10 фраз, это самая красноречивая оценка озвучки[/quote]
Речи строггов улаживаются в 2 фразы - первая когда они замечают нас, вторая - когда наслаждаются пулей в их мясном тельце.
[quote][бред по поводу анимации][/quote]
В Quake4 как и в FEAR скелетная анимация. Костей всего от силы на всю модель - допустим 16, самых основных. И все, и эти кости анимируются. Ничего особенного и там и там быть не должно, все зависит только от таланта аниматоров. Сверхчувствительность твоей нервной системы к анимациям в Кваке лишь связаны с зимним обострением фанатизма.
[quote]Да я фанат ку4[/quote]
Согласен.
[quote]вышеотписавшийся похоже фанат ССАЧа[/quote]
Частично. Игра просто понравилась, понравился геймплей и AI и без лишнего поноса человек признает это, не возводя игру в культ и шедевры мирового искусства.
[quote]объективной оценки обеих игр[/quote]
Особенно я это прочувствовал когда ты говорил про стёкла.. не, серьезно. ;)
PS. Сказано к тому что в обеих играх предостаточно кала. Фанатов просьба залечь на дно и выглушить пару ведер валерьянки.
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 17:51
2TE®miN@To®:Ты я вижу очередной лизоблюд кочевника? :D Хоть один аргумент? Я пока привел тонну аргументов и сравнений + скрины ку4, давай мне развернутое сравнение ССАЧа с ку4 по пунктам с картинками мегаграфы ССАЧа, про дрова я ваще валяюсь, никогда не парился на эту тему, хотя всю жизнь с нвидиа, начиная с рива тнт2, всегда на всех дровах все шло идеально без глюков...Я ищу к чему бы придраться? я провел сравнительный анализ, а от тебя вижу оди лишь помои без аргументов, -1 нах и низач0т...Про трассеры - так в ССАЧе то же самое - если не выйдешь изза угла, ниче не произойдет, говорить о какойто незаскриптованности ССАЧа в противопоставление ку4 это вот бред сивой кобылы
2iMiceman чтобы увидеть тени отовсех источников света достаточно врубить ух настройки, и они будут ОТО ВСЕХ и абсолютно полноценные, либо есть способ сделать это на хай, но я его не помню, софт шадоус - это утроенные простые тени, а значит это просто величайшая тупость на планете Земля - на кой хрен мне тройные тени? где тут логика? это что ктото посчитал красивым???Признак помешательства? Включи фонарик в ССАЧе и насладись...ничем...Чел у которого нет интернета не может тут писать и оценить игру, а если чел смекалист, то он своими руками в конфиге поправит ошибку разработчиков(куда как меньшую чем баг с бесконечными патронами в ССАЧе)
Да в кваке рельса ослабла, а еще в кваке мы воююем с бронированной расой киборгов, в то время как под броней штурмовике вполне себе человек, даром что клон, и убер пушка на него не действует, хотя она вроде не имеет никакого отношения к толщине носимой брони, в ку4 в каждой локации свое звуковое окружение, капель воды, вой ветра в стальных конструкциях, я уж не говорю что у каждого вида строгга не 2 а 4-5 фраз, в сумме набирается солидная фонотека,
про стекла - я указал на мое ощущение при виде с легкостью выпрыгивающего как через паутину солдата, не встретившего никакого сопротивления стекла, а не на возможность самого прыжка, я написал что клон ОБЯЗАТЕЛЬНО прыгнет в окно если стоит перед ним, даже если это окно ведет прямо на мушку игрока, а не будет в поисках окна оббегать уровень..
Запустите еще раз ССАЧ и ку4 и посмотрите на анимацию, вот в ССАЧе да, там не более 16 костей, а вот в ку4 анимация чертовски детальная и фанатизм тут непричем, просто достаточно посмотреть на это один раз чтобы понять что это не 16 костей престарелого, пусть и модифицированного юпитера
Автор: TE®miN@To® 27.11.2005, 18:10
О уже фанбои минусы ставят ЛОЛы Это не мне сказать нечего - это вам сказать нечего прикрываетесь админством и крысите по репутации :-:
Чево? Твои аргумент - это крутое NVвидео а все кто против - владельцы АТИ и лохи. Все твои аргументы - чистой воды вымысел и последствия травы. НУ и возведение невнятного трэша в статуст чего-то суперского.
ЛОЛ
Ты не встречался с особенностью НетВидиков оптимизировать гамы под отдельные дрова?! Прирост проихзводительности до 50% или падение в другой гамезе Поиграй в FEAR - будешь удивлен и опыта наберешся.В FEAR скрипты круче чем в лягухе это факт!
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 18:15
Пример крутости скриптов, а то чето недопойму я где они такие крутые? Падающие с потолка солдаты? или 3-5 раз за всю игру хоррор сценки? АФИГЕТЬ!
Набор моих аргументов в моем первом посте, по полочкам и детально
Про особенности - в ССАЧ играл с хорошим фреймрейтом на последних дровах и не парился, потому доводы про подбор дров считаю необоснованными, а вот то что ку4 можно насладиться радеонщикам только на дровах 5.11 - факт
Админства у меня ни на грош, я только вчера тут регнулся, а сказал я много, в отличие от вас
Автор: Bandyrik 27.11.2005, 18:30
Не понял что смешно то? Ну, от Сапфира видяха. И чо? Тебе это что-нибудь дало? Хм, насчет убогости графики, сегодня купил "Игроманию" и посмотрел там скрины. То же самое.
Насчет фанатизма. Нет я не фанат, игру не очень то ждал, даже форум не читал перед выходом Фиара. Если честно,то ку4 ждал больше чем Фиар.
Почему вам видется, что я фанат Фиара? Да потому что ку4 так убог, что при сравнение я его не хотел, но опустил ниже плинтуса -_- F.E.A.R.vsQuake4, это тоже самое, что и HL2vs Метро или против еще какого-нибудь второсортного экшена. Так в этой теме этим второсортным экшеном выступает Квэйк.Ну вы товарищ и выразились, вот как раз в Фиаре тени есть везде. И тени не такие же. В ку4 они уж больно темные. Хоть это и выглядит и смешно тени больно темные, но оно так и есть! Слишком всё пластмассово и по детски! :beea:
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 18:34
Не ваша статистика, а моя, веду статистику "владельцам каких видях непонравилась графика ку4"...Посмотри мои скрины, рядом лежат пару страниц назад, они больше чем в игромании, я на них пластмассу не вижу, если вы все еще видите, то тогда тут дело в личном восприятии и не в железе..Я тоже не ждал ку4, а фир ждал, ку4 скачал с сети чисто чтобы после покупки компа его потетстить, а фир ждал после демки, а получил туже демку тока длиииннную
З.Ы. от фонарика НЕТУ теней в фире
Автор: iMiceman 27.11.2005, 18:50
Narkozzz
Попунктно описывать не буду, я на это много раннее тратил времени... Дам тебе пару аргументов для размышления:
1. Графика в FEAR лучше. Доказательство: поддержка самых современных технологий, PS.2.0+, множество разнообразных спецэффектов от искажения пространства, до реалистично сделанных стёлок. + Более высокополиагональные модели, громадного разрешения текстуры, уместный бамп-маппиг, замечательно выполненная система частиц, мягкие тени, выполненные по технологии depth-shadows до сели неиспользованной в играх...
В Quake4 же - только бамп, тени, которые изрядно по-урезали. Главного коня движка Doom3, тупо усыпили.
2. AI в FEAR лучше. Боты не просто тупые, умеют работать в команде, заходить как грузины, тупо не идут напролом, когда ты их выпасаешь за углом, не идут всей оравой а посылают в разведку. Реагируют на свет фонарика, умеют пользоваться гранатой не подрывая самих же себя.
Тогда как в Quake4 - ничего из перечисленного нет. Подобные схватки мы еще видели в 98 году.
3. Мультиплеер. В FEAR со сло-мо очень интересно вышло... тут и говорить не о чем. А вот мульт Quake4 слабоват, у меня есть Quake3 для безудержного мяса и менять его на эту подделку и неудачный римейк я не собираюсь.
Информация от том какие источники света включены а какие нет - находится на самих картах в параметрах объектов light. Чтобы их включить - нужно потратить несколько суток. Если бы действительно в опциях можно было бы разлочить, я бы не говорил.
В динамике тройственность незаметна. И как никак - добавляет реалистичности. Это конечно не soft shadows с PS3.0, зато очень неплохо смотрится тем более контуры размываются крайне реалистично, по всем законам природы...
Это действительно ляп. Фонарь ни к черту.
Тобиш чел без Интернета - уже не чел и не достоин играть с неисчезающими трупами? Не у всех есть интернет, и не у всех есть время лазить по сети в попытках залатать огрехи модами в Quake4. В игре изначально должно быть все сведено к идеалу, игра не должна доставлять хлопот своими недоработками.
Таких смекалистых челов - раз два и обчелся. Или на коробке с игрой нужно писать "Ахтунг! Продавать только смекалистым челам, неумные будут мучаться от багов." Тем более ты сам пытался сделать, чтобы трупы оставались? Оно тебе нужно? Я занимался некое время моддингом к Doom3 и скажу - это не просто плюнуть и растереть, это время... а время деньги - его лучше потратить на прохождение игры, а не мучаться со всякой ерундой. Игры покупают не для возни, а для наслаждения.
А х... знает... Урон ведь всё равно наносится, тем более возможно продвинутый корпус этих клонов заземлён и разряд частично уходит в анус...
То же самое и в FEAR, более того, кроме разных амбиентов там есть тематическая неплохо написанная музычка, нагнетающая атмосферу. В обеих играх звук сыграл свою роль и говорить о превосходстве одной над другой тут неуместно, это скорей всего дело вкуса.
Имхо, у строггов неясный понос речи, тогда как болтовня клонов понятна и логически связана.
Не сказал бы... я помню несколько раз проходил момент с выпрыгиванием из окна... Изначально клон выпрыгнул и тупо меня пристрелил... второй раз, никто в окно не полез, т.к. я с другой точки атаковал клонов... потом что-то не заладилось с жизнями (играл на тяжелом), решил пройти еще раз - ради прикола побежал на встречу к окну и ждал - ко мне сзади побежал клон и долбанул прикладом... так в возле стекла никто не появился. Имхо, поэтому и говорю что боты не просто непроходимые глупцы, действующие по определённому сценарию вне зависимости от ситуации, а просчитывают вероятность моих поступков в зависимости от сложившейся ситуации и предпринимают нужные действия.
Я играл в обе игры практически одновременно... уставал от одной играл в другую... и отчетливо помню все нюансы, включая анимацию. И там и там ничего особенного не заметил. Возможно, память подводит, но устанавливать заново обе игры чтобы проверить - лень. <_<
В целом, учитывая + и - обеих игр, они обе уравниваются до планки: "хорошая игра", что и требовалось доказать. В Quake4 много заранее проигрышных мест, но она берет синглплеерной частью и разнообразием; в FEAR до сели невиданного ума AI, отличная графика, интересный геймплей основанный на сло-мо, скрашенный тем же AI.
Если бы в FEAR сделали более интересный сингл, то я уверен, что в этой теме Quake4, даже не смотря на свой именитый бренд, просто-напросто разлетелся.
Quake1 и Quake2 - вот это Quake... Quake4 - уже не то...
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 18:57
Неправда ваша, я специально лазил по каждой кочке и в каждом углу высматривая тени - а нет, в ку4 они ОТО ВСЕГО И ВЕЗДЕ, даже на открытых пространствах, наких законов природы и размытия теней в фир нету, они столь же угловаты и честны как в ку4, тройственность - это все что дает софт шадоус, никаких других фич нету, технологии? А нука покажите мне что в ку4 используются 1 шейдеры?))) Или может тепловое искажение воздуха там не использовано(отправляю смотреть скрин с выстрелом из рельсы)??Про полигоны - голословно, я привел скрины, вы нет, углы лысого напарника в первом ролике конечно высокотехнологичны, а то что на моделях врагов даже шейдеров с бампом нету это показатель супер графы)))
про громадное разрешение текстур - на окружении, на моделях посредственность, где игра света и блеск отражающих поверхностей на моделях врагов?
Автор: Bandyrik 27.11.2005, 18:57
Разве хороша та игра, которая отлично выглядит на видяхах от определенной фирмы, а от другой плохо? Вот Фиар отлично выглядит что на видяхах от Ати, что от Nвидиа. Блин, да не верю я что на GeForc'ах ку4 выглядит лучше чем на Радеонах! Посмотрел я ваши скрины и [о боже] увидел там туже самую пластмассовость! :-:
Ну не знай, не моё это, не моё :no: (ку4 всмысле).
ВО! Золотые слова! :+:
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 19:03
Я вот зато увидел пусть не пластмассу, но пластилин в ФИРе, пластилиновые лица, пластилиновые охранники в кепках, пластилиновый жирный ублюдок
А еще я подошел к штурмовику и не увидел блеска на метале, зато увидел текстуру довольно посредственного качества и угловатый намордник, подошел к клону в противогазе и увидел...снова угловатый намордник и посредственную текстуру, подошел к роботу...нет намордника не увидел, а вот с текстурой таже байда...посмотрел как ходят эти клоны - все что выше пояся сделано из гранита и неподвижно...мда...вот она супер анимация...
Автор: Bandyrik 27.11.2005, 19:12
Серёг, я согласен насчет жирного ублюдка. Его Монолит и впрадву сделали какого-то,именно не пластилинового, а пластмассового. А остальные персонажи сделаны хорошо! :+:
Кстати люди в ку4 и Фиаре похожи (iMiceman, ну согласись с этим , именно люди) И там и там сделаны на крепкую 4! Но строгги сделаны на троечку :-:
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 19:19
Ну уж нет, я через оптику автомата оттенки зрачков у строггов изучал и строение тела, из чего и куда идут эти трубочки и проводки, а дизайн гладиаторов это вообше блеск!Не соглашусь по поводу одинаковости людей, в ку4 они живее, честнее двигаются, совершают больше движений, нету ощущения киношности и нарочитой плавности, все естесственно, а вот в ФИРе уже в начальном ролике мы видим эти известные с давних лет дрыганья головой и вялую жэстикуляцию руками для попытки оживить картинку, в кваке люди двигаются как люди, а не как марионетки на веревочках и не как актеры в боевиках категории Б. Даже казалось бы подразумевающая минимум движения поза спрятавшегося за стенкой морпеха и та наполнена жизнью
Автор: Bandyrik 27.11.2005, 19:26
Я говорил не про анимацию, а про то как они выглядят.
Ну не знай, не заметил в Фиаре плавность действий, всё так как и должно быть.
Да и фигня всё это, самое главное геймплей. А геймплей ку4 100пудово сливает геймплею Фиара.
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 19:33
Кому как, кому нравится скучный отстрел умных врагов с 3 патрон - тем да, кому нравится сюжетный, с отличными скриптовыми сценками, атмосферой, быстрый и динамичный экшн, кто любит чувствовать рядом локоть товарища, кто уже устал играть героями комиксов(Crowbarman, Paranormalman и прочие титаны-убицы-всего-живого-и-неживого-в-радиусе-километра), кому нравится когда вокруг все подвержено законам логики и здравого смысла -тот выберет ку4.
Автор: Bandyrik 27.11.2005, 19:37
Да, Narkozzz, каждому своё. Не буду описывать плюсы геймплея Фиара и минусы геймплея ку4, т.к. уже описывал на предыдущих страницах.
Автор: iMiceman 27.11.2005, 19:40
Narkozzz
В Quake4, что бы осветить помещение используется более 6 источников света (глянь в карту через редактор), только от 1-го самого главного исходят тени. В Doom3 даже от самого мелкого, неразвитого светильника был свет и тень. А тут заоптимизировались, скатившись до уровня Риддика, где тоже экономили на свете, тенях, и геометрии уровней...
Тройственность проявляется на разных участках тени с разной интенсивностью в зависимости от разных факторов - расстояния до источника света, его силы, расстояния до объекта и дальности проектируемой тени... и все это отражается в размыти (или тройственности, как кому угодно). Это не тупо разглаженная тень с мягким контуром, контуры ведут себя как настоящие, но говорить сейчас о полном реализме - слишком рано, имеем то, что имеем, не нужно перегибать с требованиями.
От силы 2.0 (база 1.4 - для аппаратного наложения бампа и теней), - и это эффект того самого искажения воздуха. Больше нихрена там нет, ни водички как FEAR, ни motion-blur... нифига. Не стоит нагонять волну и выдавать соплю за бутылку газировки.
У меня на компе нет FEAR и Quake4, причем тут голословно? Мы в Интернете - нужны скрины - можете посмотреть.
НО! Сразу говорю - модели в Quake4 слабоваты, ужасные угловатые горы, угловатые башни напарников, даже автомат и то - с квадратным дулом. Некоторые строгги вообще тупо треугольные. Конечно, прогресс относительно Doom3 есть, но он невелик, а в сравнении с моделями FEAR - незаметен и незначителен.
Блестеть одежда не должна, как и кожа тоже... Признаю, на моделях в Quake4 (солдат ессно, на монстрах вообще мазюльки) очень хорошие текстуры, но это не избавляет их от угловатости... Ну ладно, пускай угловатые, блестят, пластмассовые, кого это волнует? Главное - чтобы реалистичные. Мне в FEAR модели живых существ кажутся http://games.cnews.ru/trophy/fear/aab... тчка. Хотя блестят как сделанные из воска.. и там и там есть ляпы.
Автор: Bandyrik 27.11.2005, 19:47
Если бы в Фиар были такие люди как в HL2, то цены бы ему не было, а вот ку4 уже ничего не спасёт.
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 19:51
ХА, у автомата, простите дуло квадратное, когда на автомат напарника смотришь или свой?На моем круглое, на напарникоывом квадратное - что логично, а теперь изучим лежачий на полу(или в руках бота) автомат в фире - что? Снова квадратное все?Хм...и правда...Про квадратный лысый череп в первой же заставке на движке в фире я умолчу, про треугольных строггов - скрины в студию, хоть из инету!У строгга на теле море бампа, неровности кожи сделаны шейдерами, а текстуры столь хороши, что даже радужная оболочка глаза неоднородна и прекрасно нарисована, умолчу что на открытом пространстве земля тоже покрыта бампом и объемна, не буду заострять внимание на том что шершавые металлические стены сделаны не текстурой "сверхвысокого разрешения" а реально объемными шейдерами...Вы весрию шейдеров по воде смотрите?Ну нету воды в движке дума3, нету, а вот шейдеры есть, притом высочайшего качества, а вот в фире модели обделены эффектами
Геометрия уровней? Не надо смешить меня квадратными офисами и канализациями - в одной сцене ку4 деталей больше чем в целом уровне фира
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1133110449[/mergetime]
Скромно умолчу об убожестве моделей людей в хл2, об руках 6-гранниках и лицах уровня Чейзера(исключая великолепно проработанные лица ключевых персонажей)
Автор: iMiceman 27.11.2005, 20:15
Narkozzz
Хорош передёргивать, фантазёр.
Да, движок Doom3 славится бампом. И? Будто я этого ничего не вижу, я говорю про то где реалистичней. Бамп есть и в FEAR в предостаточных количествах, на этом никто не заострял внимания.
Я не пойму, что ты хочешь доказать? FEAR визуальней выглядит лучше, против этого спорить бесполезно. И по использованным в игре технологиям и по уровню реализма графика FEAR превосходит Q4, и я не буду тратить время доказывая чепуху. Все что я хотел сказать - я уже сказал, после драки кулаками не машут.
Не веришь своим глазам, не веришь мне - поверь окружающим тебя людям... хотя я уверен что все и так и ты знаешь сам... просто неохота признавать.
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 20:17
АХАХАХА, ща паду сделаю пару крупных планов, что называется, чтобы скушал)))
А теперь паду достану скринов фира
http://www.rapidshare.se?723533 http://www.rapidshare.se?723534 http://www.rapidshare.se?723535 http://www.rapidshare.se?723536 http://www.rapidshare.se?723537 http://www.rapidshare.se?723538
вот башка и туловище лысого крупным планом, посмотрите на теже углы, и ужасные текстуры!
http://www.ag.ru/ag15/geo/12086/144-r.jpg
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 20:35
А ведь это сценарный персонаж, вот щас найду скрины кепочников вот я оторвусь!
изучите ствол автомата http://www.ag.ru/ag15/geo/12086/128.jpg еще предъявы на квадратность будут?
Автор: WARLORDstrateg 27.11.2005, 20:49
Narkozzz Киса, ку-ку....
Ваше творческое произведение, равно как и доказательства, напоминают субстанцию, экстрактируемую в процессе дефекации, а вы сами, по всей видимости, состоите в тонких и непростых взаимоотношениях со всем остальным миром. Потому как НЕЗАМЕТИТЬ очевидного может только слепец.
http://img110.errorurl.us/my.php?image=itog4qz.jpg Посему, вынужден констатировать факт моей неоспоримой правоты в данной дискуссии, дальшейшее обсуждение считаю нецелесообразным и угнетающим остальных.
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1133113812[/mergetime]
А теперь внимааательно смотри на каску бота. Еще предъявы на угловатость будут?!
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 20:57
Оценить каску с такого расстояния? И при включенной АА? Ой ну насмешили! А вот сравнить рядового монстра, да еще и не самого удачного с одним из основных персонажей - вот это и есть процесс калообразования, щас-щас найду секьюрити кепочников - вот тогда и будем разговоры разговаривать, а про текстуры чтото вы умолчали
Автор: ParadoXLord 27.11.2005, 20:58
Обе игры оставили хорошие впечатления, но
1. Во время игры в Ку4 я зевал, причём часто. Особенно во время однотипного захвата башен.
2. Фир действительно хорош, просто он сыровата ИМХО.
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 21:05
вот она, графика фир во всей красе :beea:
Автор: WARLORDstrateg 27.11.2005, 21:06
Поставил фир.... Бошки ключевого персонажа в сравнении с неключевым - дохлым трпуиком.
http://img190.errorurl.us/my.php?image=itog27wh.jpg Вопросы есть? У меня да. Почему на АГ-шном скрине углов больше чем на моем?
В FEAR они лучше - на скринах видно.
Не забудьте настройки на low поставить.
В куЯке с такого расстояния углы отлично видны.
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 21:09
Это вон на том трупике углов нету? :D Смешно, текстуры получше? еще один взгляд на мои скрины и на униформу даже ключевого персонажа - еще вопросы?
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1133115123[/mergetime]
Угу, особое внимание на 3х полигональное плечо ключевого персонажа, и текстуру на ухе трупика, ну можно и бородку лысого попинать заодно, потом переводим взгляд на сверкающий, детально четкий доспех строггоспецназовца, на его глаза и делаем выводы
сравниваем качество текстур
http://www.rapidshare.se?723952 http://www.rapidshare.se?723953
http://www.rapidshare.se?723957
Автор: WARLORDstrateg 27.11.2005, 21:31
Во-первых... Переизбыток бампа - давно известная болезнь Дума. Если бампа наложить сверх-меры - то кривость текстур смывается. Хороший тому пример - Восточный Фронт, который при хреновом виде текстур и ОГРОМНОМ количестве бампа вполне себе прилично выглядит. А где там глаза?? Или свет в очках - типо круто? Ну так и в Фире такое же точно, даже лучше.
Далее. Армейский бронежилет на спеназовце - не блестит. Монолиту логика еще не чужда - одежда и другие тряпошные создания блестеть не может.
http://img317.errorurl.us/my.php?image=bbb0ys.jpg Вот и знаменитые углы в КуЯке. Ужос, короче.
Вот и знаменитые углы в КуЯке.
Автор: iMiceman 27.11.2005, 21:39
Зрение и наблюдательность мне не изменяют.Автор: Narkozzz 27.11.2005, 21:42
Так, еще раз смотри сравниваемые скрины - я дал специально те, в которых мало бампу и чисто текстура - можешь даже зумить до потери пульса шлемак того пехотинца и все равно текстура будет делать фир, да, с углами на голове согласен, однако голова не вся модель, вот посмотрите - где тут 3 полигональное плечо, столь ярко фигурирующее на вашем скрине?
http://www.rapidshare.se?724085 http://www.rapidshare.se?724086
а глаза тут, либо парой постов выше
http://www.rapidshare.se/?723534
iMiceman
Я бы и рад скачать paralaxmod2.0 да жаба на 75мб душит, так что верьте наслово - это квака as is
Автор: iMiceman 27.11.2005, 22:00
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 22:02
Автор: WARLORDstrateg 27.11.2005, 22:03
Не на моем скрине, а на АГ-шном. На Вашем скрине, оно кстати, трех_угольное.
Впрочем, лично мне глубоко плевать. Я знаю, что у меня достаточно специфичное восприятие графики. Под графикой (а точнее - под внешним видом игры) лично я понимаю не количество бампа/шейдеров и друого ресурсоемкого хлама, а совокупность, нечто между качеством текстур, моделей, спецэффектами, физикой и интерактивностью вместе взятыми. Я всегда истреблял и буду истреблять трэшевые по окружению игры, которые имея в своем арсенале те же самые фишки, что и в 97 году обрастают полигонами и шейдерами и начинают позиционироваться как что-то современное. Нет уж, господа - делаете красивую графику - извольте делать вменяемым и все остальное. Когда глядишь на зверски прочное и идеально целостное окружение Кваки - возникает желание послать ЭТО нахрен, потому что весь интерес боя убивается напрочь. Игра-Музей, где можно ходить, но ничего нельзя потрогать. Что мешало сделать пару-тройку шаблонных лючков_при_попадании_в_которые_выпадали_бы_провода_и_пучки_искр? Что мешало сделать десяток ломаемых труб на уровень? Что мешало сделать трупы не исчезаемыми и снабдить их нормальной физикой? Что мешало сделать на стенах десятки разбиваемых мониторов? Я скажу что мешало - это ЛЕНЬ. Лень делать что-то новое, лень отходить от шаблона. А зачем, если Пипл схавает. Дайте ему бамп/шейдеры и все начнут кричать, какая тут крутая графика. Это не прогресс - это агония в закрытой клетке. Прогресс - это FEAR. Где вместе с нормальной графикой наконец-то, пока что не идеально, появились визуальные повреждения стен. При этом есть нормальная физика и достаточно предметов, чтобы придать каждому бою что-то новое. Уникальный АИ способствует этому. Я согласен, что FEAR - это демка, я об этом писал и в обзоре. Но это реально новая демка, демка новых возможностей и демка прогресса. А КуЯка - это очередной конвеерный образец АвтоВаза - с новым дизайном, но устаревшей в 70-х годах начинкой.
И НИКТО, НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах не докажет мне, чтоя не прав
Я всегда воевал и буду воевать с дешевыми по исполнению поделками, к которым я без единого угрызения совести отношу и Кваку.
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 22:13
З.Ы. про треугольное плечо - прошу увеличенный участок! А скрин я имел ввиду ваш, который первый в составе трех шел
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 22:26
iMiceman
вот, первый вариант мой, второй с модом, с модом мне даже меньше понравилось
http://www.rapidshare.se?724558 http://www.rapidshare.se?724559
и вот
http://www.rapidshare.se?724560 http://www.rapidshare.se?724561
Автор: WARLORDstrateg 27.11.2005, 22:32
Видели. Я знаю, что это текстура. Но лучше такая текстура, чем однотипные пулевые щербины на металле в Ку. Смешно, билд 2215 Сталкера выглядит в этом плане раз эдак в 5 лучше.
Ну уж извините. Ностальгичные чуйства мне тоже не чужды, но если я хочу играть в понравившуюся мне игру (а квака вторая вполне так была себе... мне нравилась) то я хочу это делать используя ВСЕ достижения современной индустрии, а не смотреть на неуклюжие отмазки - зато там атмсофера есть, или "так это жу Ку". Я говорю - покупая новую машину, мы смотрим на ВСЁ, что там есть, а не только на количество блеска и хрома на корпусе. Вот и я не хочу видеть серый трэш у себя на экране. Я хочу ярких впечатлений.
Команда бравых мужиков со стальными йайцами штурмует базу планетян. Сколько раз мы уже это видели?
Ага, а когда после драйва и адреналина мы обнаруживаем, что все следы динамичного побоища исчезли, то адреналин и драйв переростает во что-то зловонное и зеленое, родом из желудочно-кишечной области. :beea:
Великолепность архитектуры заключается в том, что взяли сотню трубок, проводов и механизмов и наворотили их в беспорядке. По всем придиркам есть железный отмаз - типо футуристика.
Я писал десятком страниц ранее, как во время перемещения по траншее на меня упал шмат робота.... прошел сквозь меня и не причинил ни царапины, хотя летает вроде бы рэндомно. Таких примеров там десятки, если задержаться в месте этой атмосферы на пару секунд дольше. Увы, это не шикарная атмосфера - а неуклюжая халтурная массовка, сделанная с участием студентов из сельского драмкружка и китайских петард.
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 22:42
Угу, а один непонятно кто убивающий спецназ толпами и держащий бравой грудью пол пулеметной ленты, это безусловно ново, с 98 года таким бредом нас потчуют...Еще раз повторить что я имел ввиду не оригинальный, а именно крепкий сюжет, то есть тот в котором сотрудник боевого подразделения не дает в напутствие в борьбе с врагом именную монтировку, в котором начальство не делает из себя идиота не замечая паранормальных событий, в котором один парень в гавайской рубашке не захватывает тропические острова, список можно продолжать до бесконечности, про обломок - вам в пейн киллера, хл2 и прочие "радости казуалов" играть, несовершенство движка атмосферу не делает, как ее не сделает и его совершенство, куча бочек и деревянных палет, которыми завалены уровни в коекакой игре отнюдь не добавили атмосферы, полуметровые дыры в стенах от пистолета аналогично серые коробки, именуемые уровнями тоже ну никакой атмосферы не добавляют, а вот нагромождения труб, проводов и органических элементов вкупе с правильным освещением добавляют, разговоры по радио, которые слышишь постоянно добывляют, очередная сцена с орущим пехотинцем, которого утаскивают - добавляет, трагическая гибель медика Андерсена - тудаже
Автор: WARLORDstrateg 27.11.2005, 22:54
Narkozzz уууу.... нельзя ли ваш фонтан немного контролировать? На весь пост - одна точка.
Короче, каждый я так понимаю, остался при своем мнении. Мое мнение - Ку это шутер почти что втрого эшелона, без претезний на рывки или прогресс. Он скучен и заштампован кучей шаблонов.
Главный враг - командир телепат, командующий клонами. + паранормальные явления
Где это было?Действительно. Сюжет, где главный герой сражается на том свете за право жить в раю - оригинален. Атмосфера, дизайн, монстры - все сделано на 5+. Квака в припрыжку бежит на йух со своей халтурой.
Борьба с тоталитарным режимом, который управляется пришельцами (+ физика и гораздо более честные "почти открытые" пространства - заведомо интереснее и оригинальнее, чем непонятная высадка непонятно кого на непонятно какую планету и непонятно зачем. Квака шагает теперь уже в Бабруйск.
Оно, несовершенство, эту атмсоферу и без того хреновую и невнятную, убивает напрочь. Пытались сделать динамичную и напряженнубю пальбу - получились пластмассовые солдатики. Снова слив.
Ага, вот только добавка растворяется после попытки как-то на все это повлиять. Е-мое, на дворе 2005 год, а КуЯка все еще в 98 находится... Мистика похлеще Фировской.
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 23:07
Борьба с картонным тоталитарным режимом в стиле остина пауэрса это да, мощно в сюжетной части, а главное логика просто блещет, а с клонами мы в каждой игре воюем и кто ими там управляет особой погоды не делает, главное как мы воююем...Все фанаты комиксов могут удавиться, но ку4 не про них...Пэйнкиллер да, чертовски оригинален - "сэм с колометом", а по сути олдскул геймплей и в каком он там аду и против кого погоды не делает, сюжету 0, хотя тут как в фире, ходим и мочим, даже не думая а зачем собсна?И чего мы ща тут конкретно делаем и какая от этого польза?Про повлиять - все ваши хл2 и фиры курят в сторонке ожидая своей очереди пожать руку Red Faction ибо неумеют так как там "Влиять", а так как влияется в фире - можете посмотреть в шутере класса Б devastation ровно столькоже физики, так же не больше мусорного ведра..В хл2 то понятно почему физика - при таком то сюжете, таком ИИ(в ку4 строгги и то чаще меня удивляли), такой убогой боевке им только физикой себя тянуть можно, учитывая их качество текстур окружения(на пол лучше даже не смотреть)
Автор: WARLORDstrateg 27.11.2005, 23:14
Narkozzz красный шрифт вверху темы видели? Что, пытаемся свалить сведя все к поливанию Халфы грязью? Игнорирую.
Вот именно что класса "б" (-хотя - один ряд с Квакой, чего уж тут). А шутера класса "А" с такой физикой и разрушаемостью нет, вот и приходится довольствоватья неполным окружением. Но Квака тут вообще не вписалась, ей надо лесом... лесом. Причем - исключительно густыми местами, чтобы людей не пугать. Попытка слить дискуссию сведя ее на сравнение Фира с другими играми - засчитана. Оффтоп - обнаружен. При повторном появлении - будет уничтожен.
Своим тупизмом? Не спорю... Меня один бот порадовал - все время делает перекат в одном и том же месте, независимо от того - стреляли по нему или нет. Ага, поражает до самой глубины желудка. [закрывает рот рукой и бежит по направлению к туалету] Увы, КуЯке подходить к FEARу с просьбой "выйти и поговорить" на тему "Об АИ" - все равно что одному грузину подойти к десятку скинов с наездом "Вы козлы!"
Автор: GEG 27.11.2005, 23:15
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 23:21
Никто про ИИ не спорит, в фире на данный момент самые умные идиоты из существующих, а вот разнообразие действий мы увидим именно в ку4, каждый вид снабжен свими видами оружия и к месту их использует...У вас видимо любовь безаргументированно, прикрываясь "а вот графика для меня это вот все вместе и политое майонезом" примешивая туда и физику и ИИ и геймплей, посылать кваку лесом, говорите небыло такого в шутерах класса А? ну так и нету, имеем проэкт ССАЧ класса Б, с бредовой начинкой лишенной логики и здравого смысла, с разлетающимися на джибсы при выстреле в упор из шотгана врагами, с ужасным дизайном штурмовиков в намордниках и телогрейках, с киселем вместо воды и хилой анимацией, и конечно с терминатором-убийцей в главной роли
Автор: WARLORDstrateg 27.11.2005, 23:24
А у вас главный аргумент "Я там нашел атмосферу и геймплей, игра рулиТ! Все остальное - кал!". А я, представьте себе, не нашел. Кто прав? Конечно - я.
Почему же класс "Б"?
Графика - одна из самых технологичных на данный момент. Физика есть, и отличная. Эффекты - на 5 с плюсом. Поддержка всех современных технологий - да. Прорыв - да (АИ). Геймплей - да. Где класс "Б"? Не надо путать это с Квакой. Где только сравнительно внятная графика при ущербном футуристическом дизайне и немного вытягивает картину выше "б".
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 23:27
Я определюсь сам во что мне лезть, про своп вы были совсем неубедительны со всеми этими "запись из оперативки на хард" но мое воспитание не позволит мне указывать о каких вещах вам говорить
1.5 на километр, чаще всего в стиле "Что тут черт возьми происходит?Почему пропал его датчик?"И прочие бредни детсадовца, которого пустили за диспетчерский пульт
Автор: WARLORDstrateg 27.11.2005, 23:30
Вот поэтому все ленивые разрабы и юзают футуристическое окружение. В КуЯке можно отмазаться даже непробиваемым материалом - мол, будущее. А за реализацию РЕАЛЬНЫХ картин - надо платить. Монолиту в этом плане 5 за храбрость, а Raven - незачЁт.
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 23:33
Ну вообщето главный аргумент это логика и здравый смысл, это из тех которые не оспоришь, остальные спорные, а по вашим сообщениям видно что вам от игры надо поглазеть чисто чтобы, не вдумываясь ни в сюжет ни, опять же, в логику и здравый смысл...Сюжет и целостность игрового мира могут вытащить игру из класса Б, а не нагрузка на глазной нерв, смотрите анрыл2 - он был чертовски красив в свое время, но игра дерьмом была и им осталась...На денди были такие игры - тир, где надо просто стрелять по вылязающим врагам, вот такую параллель я могу провести с фиром, мозг уходит в оффлайн передавая все ресурсы глазам, еслиб небыло этого что это уже былабы категория С, а так твердая Б
Автор: GEG 27.11.2005, 23:34
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 23:34
точно! Как в том фильме "За изобретение 5, за экзамен 2"
Автор: WARLORDstrateg 27.11.2005, 23:35
Ради бога - нужен сюжет - идем слушать телефонные переговоры, которых там тьма. Логика тоже есть - нам объяснили наличие сверзспособностей у игрока. Это уже хорошо.
Ошибочка - мозг работает на все 100, обдумывая, как можно еще заняться тренингом с ботами. А вот в КуЯке работает только спинномозговая ветвь.
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 23:39
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1133124058[/mergetime]
Слушать телефоны? слушал, бразильские сериалы и то более непредсказуемы и оригинальны
Автор: GEG 27.11.2005, 23:42
И про железо с технологиями. Вы просто непредставляете какое колличество человек периодически появляется и несет ересь в том же Hardware. То 1 начнет выеживаться превосходством своей несуществующей системы над остальными, то про ATI vs NV или AMD vs Intel ересь прочитаешь... Не люблю я такого.
Автор: TE®miN@To® 27.11.2005, 23:45
ЛОЛ!! Самый большой сериял это Лягуха! Ах бедный медик! он умер! ооо хны!" А смерти скриптовые с тем пафосом и драматизмом? Санта-барбара отдыхает!
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 23:46
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1133124536[/mergetime]
ЛОЛ!! Самый большой сериял это Лягуха! Ах бедный медик! он умер! ооо хны!" А смерти скриптовые с тем пафосом и драматизмом? Санта-барбара отдыхает!
Очень аргументированно, в смерти медика как и прочих членов отряда небыло никакой наигранности, просто парень попал в ловушку, так же как просто парня проткнул паук, на войне всякое бывает, а уж как это подают - меня затронуло, а для тех кто бегает из одной локации в другую чтобы все там разнести - это да, лишняя трата времени все эти ролики с сюжетом
Автор: WARLORDstrateg 27.11.2005, 23:50
Narkozzz
Я процитирую iMiceman'a
Вот именно что МИЛЛИОНОМ! А на парой-тройкой как в КуЯке. Поэтому и мозг работает.
Автор: GEG 27.11.2005, 23:57
Автор: Narkozzz 27.11.2005, 23:58
Я кажется уже писал, что реалистичности в стеклах ни на грош, "современные технологии" так и остались красивой фразой без реальных примеров, PS2.0 ведомы и ку4, притом в куда больших масштабах, супертекстуры - только про окружение, модельные 4-, искажение пространства есть в ку4(я даже скрин давал) и от взрывов и от рейлгана, выосокполигональны модели только лицом, плечо углом и все дела, мягкие тени ужасны, но такой ужас и вправду доселе невидан :D Водичка это видимо и есть весь набор "современных технологий" в ССАЧе
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1133125206[/mergetime]
Ну хотябы теми же сценками и сюжетом, командной игрой(частенько), меняющимися декорациями и большим набором разных не только визуально но и по поведению врагов B)
Автор: WARLORDstrateg 28.11.2005, 0:02
Там свет отражается. И Бьются они вполне себе красиво. В Ку их вообще хрен найдешь, чтобы разбить.
Даже пропустил без внимания. Видимо, не заслуживающие внимания искажения.
В Ку треугольником, как и череп
Не ошибается только тот, кто ничего не делает - в частности Raven & Ko. Ведь, гораздо проще сделать замусоленый шаблон, чем что-то новое? Вот и вернулись к тому - что Квака шутер класса "б", спримесью трэша.
И правда, смешно. В Ку ее вообще нет
Да, не забудьте про огонек в FEAR - он там самый реалистичный из всех ранее виданных. Добавлено в сообщение @ [mergetime]1133125443[/mergetime]
Ага, с ботами, которые дохнут по мановению скрипта.
Это та самая халтурная массовка и китайские петарды? Ну право, сколько можно!
Автор: Narkozzz 28.11.2005, 0:10
Не имеющий подтверждения бред, а 3 полигона, для несведущих, это и есть 3угольник
Автор: Narkozzz 28.11.2005, 0:21
ХОХО, значит надо им премию давать за то что они дерьма сваляли с мягкими тенями, так чтоли?Что нового, окромя ИИ в фире? Да и ИИ этот на сам по себе игропроцесс слабо влияет, игрок - рэмбо, враги - овцы, это подход большинства шутеров и фир тут не исключение, в ку4 до строггофикации мы видим, что морпехи вполне на уровне с нами воюют с врагом, ибо врага дают мало, чтобы соблюдать логику и искоренять мысли о "рэмбизме", а вот в фир таких замутов нету - АрниШварц и все тут, всех убью один останусь, чисто тешить самолюбие американских школьников "смари, я убил отряд спецназа а они даже не задели меня!"
Автор: GEG 28.11.2005, 0:25
И троятся они не всегда. Выглядит намного реалистичнее темных угловатых теней.
Автор: Narkozzz 28.11.2005, 0:27
ООО, да мы к словам придираемся, здорово, молодец, однако сути оно не меняет, как плечо было углом(что делать, модель не резиновая, круглой макушкой понтанулись - пожертвуем руками и тестурами)
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1133126927[/mergetime]
Автор: GEG 28.11.2005, 0:34
Уж сколько раз твердили миру... В FEAR игрок намного быстрее от пуль, нежели в кваке. Особенно в мультиплеере... Там неуспеешь опомниться - уже труп. В квачке же будешь еще дооолго прыгать. :D AI в FEAR - лучший в играх на данный момент. Уже много раз повторяли и много народу это подтвердит.
Автор: Narkozzz 28.11.2005, 0:40
Инетересно чтоже там парой страниц ранее такое заскринено? Я привел скрин квадратного дула, а угловатое плечо или вы или стратег запостили сами, равно как и мазаную текстуру трупика и униформы ключевого лысого кента..Про смерть от пуль - смеюсь, запустите ку4 на уровне сложности Генерал, узнаете что такое быстрая смерть, а не это хавание 10 аптечек, которое то и не надо совсем, все равно гг полрожка на грудь примет и не моргнет
Автор: D_Demon 28.11.2005, 9:55
Ну если качество и играбельность игры мерить тем, насколько тебя быстро убивают, тогда верх игростроя - при загрузке уровня увидеть свой хладный труп, умерший от измождения в процессе лоада уровня.
Проблема в другом - независимо от количества источников света тень будет троиться. Она так сделана. Она по-другому не умеет смягчаться в Феаре. Эта тень, по заявлению разработчика, пришла к нам из древних восточных легенд, овеянных непередаваемым ужасом и своеобразной мистикой Востока. У них на Востоке у всеех тени трояться...подозрительная канитель...
Автор: Bandyrik 28.11.2005, 14:21
Товарищи, где вы еще такую красоту увидите:
http://img511.errorurl.us/my.php?image=fear20051107103949060dh.jpg
А ведь если по лампе дать прикладом (да, в ку4 прикладом и не дашь :-: ), то свет задергается и запрыгает по коридору. Красотища! А какая водичка! По графике ку4 явно проигрывает Фиару!
По геймплею, тем более. Как вообще можно говорить, что Фиар это тупой тир, а ку4 нет! Как раз все наоборот! В ку4 мозг отдыхает, просто идёшь без остановки и тупо всех вокруг валишь!
Насчет физики: бегу в ку4, раз резко передо мной покатилась бочка! Чо такое? Откуда? А это оказалось я слегка задел рядом валявшиюся бочку. Ну думаю пустая и пластмассовая (типа таких как в HL2), ан нет, оказалось (внимание) ЖЕЛЕЗНАЯ и когда я по ней стрельнул она взорвалась! :lol: А нет, сначала горела! ЛОЛ! железная и горела, а потом разлетелась на куски! :+: :lol: Я думал это глюк какой-нить и специально задевал другие бочки, та же самая фигня! А в Фиаре? Как классно выглядит перестрелка в каком-нибудь офисе! Помню кинул гранату в кучу банок из-под газировки и как они эффектно разлетелись в стороны! :+: А мониторы раздалбывать это вообще моя болезнь во всех играх! :D А в ку4 стекло и прочие мониторы вообще нигде не бьются! А помню по лаборатории какой-то ходил. Смотрю шкафчик висит на стене. Я раз прикладом по нему, стекло разбилось, там стояли какие-то баночки, я по одной НА и из неё разлетелись десятки малюсеньких пилюль. По другой НА она как загорится! Типа опасные в-ва там какие-то! А всякие баночки, стаканчики и прочие лампы как классно бьются. А, вспомнил еще один классный момент. Знаете такой торшер который как бы потолок освещает? Так вот иду по темному офису, смотрю свет по полу стелется. Я аккуратно подошел, смотрю а это этот торшер валяется. Я НА по нему прикладом, он отъехал в другую сторону и свет за ним, осветил другую часть офиса, я раз по нему еще раз он в другую сторону стал светить! И таких приятных моментов масса! А что есть в ку4? Да, НИ-ЧЕ-ГО!
КуЯка ацтой, пАлюбому!
ЗЫ:Товарищи да вы внимательно вчитайтесь в сообщения от Наркоззза, это же явный фанат ку4. Имхо спорить с фанатом нету смысла! Он всё равно будет говорить что ку4 рулит, даже если ему будут предоставлены явные недостаки ку4.
Автор: Narkozzz 28.11.2005, 21:39
предлагаю сразу идти в бобруйск, либо посчитать колличество углов на голове гг, противогазе солдата, подсчитать разрешение текстуры на униформе, показать мне тени от перил(к вопросу об честном освещении), показать мне 3 источника света дающих 3 тени(2 я видел, и то еле еле такое место отыскал), я все сказал, теперь показываю
http://www.rapidshare.se?736103 http://www.rapidshare.se?736104 http://www.rapidshare.se?736105 http://www.rapidshare.se?736106 http://www.rapidshare.se?736107 http://www.rapidshare.se?736108 http://www.rapidshare.se?736109 http://www.rapidshare.se?736110 http://www.rapidshare.se?736111 http://www.rapidshare.se?736112 http://www.rapidshare.se?736113 http://www.rapidshare.se?736114 http://www.rapidshare.se?736116 http://www.rapidshare.se?736118 http://www.rapidshare.se?736119
Автор: Хэш 28.11.2005, 22:10
зато в ФЕАР нет вот этого, этого и этого
http://img108.errorurl.us/my.php?image=image000010ga.jpghttp://img430.errorurl.us/my.php?image=image000026fi.jpghttp://img249.errorurl.us/my.php?image=image000033lk.jpg
Автор: Ar}{iJoy 28.11.2005, 22:37
С трудом осилил последние 5 страниц набрал полтора страницы текста а потом ее потерял :( Скажу кратко в чем там смысл был.
Гляжу как всех прет дотрахиватся к разной ерунде вроде плечей голов и касок. Меня рядом когдато освистали что я головы трегольные в думе покрыл калом. Ну а тут чем занимаются? Я не в восторге не от первой игры не от второй, от ку я того и ждал что будет конверная штамповка и которую возьмут все кто когдато слышал слово квейк. Со страхом сложнее - он мализвестен.
Но если Страх радует революционым ИИ и физикой со спецефетками то Ку не радует ничем. Серая безликая игра которую пробегаешь и забываешь. А в FEAR помнишь хотя бы ядерный взрыв в конце и какие то отрывки из сломо и мяса. Как сказал ктото - страх это демка двигла и возможностей а игры еще не было. Ку уже попытка сдеать игру. так давайте сравнивать FEAR с Doomom а ку с выйдущей первой игрой на двигале дума. Иначе это похоже на какуюто публичную мастурбацию кто_дольше_струячит.
С мультиплеем обе игры пролетели. СТРАХ который сперва занял тысячную отметку в GSstats уже упал до 300. Квачка с 3000 находится уже ниже 1000. Правда жизни - мульт кваки никому не нужен кроме полоумных фанов и КСеров. первые будут играть а вторые ждут отточки баланса и им мешает бич системок потому что 100фпс не каждая машина в ку выдаст. Страх пострадал изза глюкавого патча 1.2 мешающего сетевухе да и мульт там хоть и с изюмом но все равно тухлый. Пиплам какие по фану играют и первое и второе не нужно - есть бателфилды, унрылы, каллофдути и другое.
А графика в Ку не фонтан как владалец нВидиа говорю (хотя какая к черту разница?! опять фановские бредни про видео) FEAR лучше смотрится в динамике со своими спецефетками.
Автор: Narkozzz 28.11.2005, 22:44
Ежели мои скрины не возымели эффекту - то вот вам пачка новых из ку4, показывающих, какими должны быть текстуры на моделях сегодня
З.Ы. Заодно можете проглотить слова про невозможность игры на 1280*1024 с мой 128бит шиной видяхой
http://www.rapidshare.se?736813 http://www.rapidshare.se?736814 http://www.rapidshare.se?736815 http://www.rapidshare.se?736816 http://www.rapidshare.se?736817 http://www.rapidshare.se?736818 http://www.rapidshare.se?736819 http://www.rapidshare.se?736820 http://www.rapidshare.se?736821 http://www.rapidshare.se?736824 http://www.rapidshare.se?736826 http://www.rapidshare.se?736829 http://www.rapidshare.se?736830
Автор: Dedushka 28.11.2005, 22:59
Обе игры рулят, но голосовал за F.E.A.R., очень уж понравился сюжет
Автор: WARLORDstrateg 28.11.2005, 23:00
Не, FEAR второй раз ставить не буду, даже не просите
Narkozzz ну и что я вижу на скринах из Ку? Вездесущий бамп, блестящие морды лица. Если наложить на FEAR столько же бампа, то неизвестно еще что будет лучше. (FEAR кстати, в динамике лучше смотриться ;)) Вот только глядишь на все это и сильно сожалеешь, что нет там ни расчлененки, ни мощной интерактивной составляющей которые бы позволили насладиться этой, якобы современной графикой, сполна. (или мне предоставят скрины с кучами мяса, ошметками врага и разрушаениями?) Посему, попытка КуЯки вылезти выше отметки "средний шутер" пресечена нокаутирующим ударом в лоб. За счет одних только технологий в графике далеко не ускачешь, на дворе 2005 год, а составляющая на уровне 97-года. Делаете хит - извольте "хитить" всю игру, а не выборочные моменты. Иначе это не хит, а середняковый ширпотреб. Пережевывать одну и ту же жевачку по сто раз, в зависимости от смены упаковки, могут только фанаты или любители всего блестящего Я себя, слава богу, к таковым не отношу чем и горжусь в полной мере.
А вот с камрадом Ar}{iJoy соглашусь. Хотя - по сути, это он со мной согласился, по поводу демки
Автор: Narkozzz 28.11.2005, 23:09
Так, с графикой разобрались, переходим к составляющей, раскладываем ССАЧ по полочкам и что мы видим? корридорная соло-стрельба не притерпела никаких изменений со времен вульф3д, родившегося в бородатые годы, все теже коридоры, все таже стрельба, тут нету "джентльменского набору" шутера класса А: скриптовых сцен с участием персонажа, разнообразия локаций, транспортных средств, командной игры, большого бестиария, набора разнообразного вооружения...итого: пустышка, и вправду демоверсия ИИ, единственная игра на свете, про которую можно сказать "Играл в демо-версию? Значит видел всю игру и покупать уже не стоит"
ИИ - это не революция, а логичная эволюция, как графика в играх все время становится сложнее, так и делаются попытки усложнить ИИ, в ку4 не нужен умный ИИ, там нужен разнообразный монстрятник, который уникален каждым видом, так уж с первой части повелося, нравится вам или нет!
Автор: WARLORDstrateg 28.11.2005, 23:26
Хотя.
Не скажу, что я буду в восторге, если будут регулярно слушать очередного чудака на букву "м", который пригибаясь от ЗАВЕДОМО безвредных выстрелов, создавемых массовкой из студентов с китайскими петардами, будет долго и нуджно рассказывать куда, зачем и почему я должен идти. При этом, два других чудака загораживают мне проход и не дают сбежать раньше времени. Это что еще за пародия на заслоны НКВД?
Есть отмазка - игра с претензией на хоррор. Что подходит для хоррора? Правильно, преимщуественно помещения малой площади. Локации очень даже разнообразны - офисы, лаборатории, склады. Что еще должно быть из помещений, чтобы быть разнообразным? (джунгли с бабочками сюда просьба не прлиплетать). В Ку же разнообразие надуменно - потасованные в раэндом порядке фрагметны футуристики? Так для меня они все на одно лицо.
В помещениях? Игрушечные машинки, чтоли, пардон? См. выше - это игра, в основу которой положен мистический сюжет, и действие происходит в помещениях. Какие транпортные средства, товарищ? Да, с турели нам пострелять дают
Если вокруг будет суетиться толпа союзных ботов, то не будт страшно от мистических сценок.
Прошу прощения - бестиарий это монстры, мы же слава богу, с людьми воюем. Не надо нам разнообразных, но одинаково тупых удодцев. Тем более, спешу заметить, что клоны имеют РАЗНООБРАЗНУЮ экипировку, и если их индивидуализировать по визуальным признакам - то мы получим не менее 10 вариантов. + разные виды вооружения +штурмовая пехота + роботы.
Пистолет, два пистолета (
), автомат, штурмовая винтовка, снайперская винтовка, дробовик, гранатомет, базука, плазмоган, коломет. Гранаты, мины, дист. мины. What next? + руки, ноги и приклад. 16 видов. Мало?Вот только "логичная эволюция" обошла Кваку стороной. Получился симпатичный такой бутуз, но наскозь тупой и заранее слабоумный. ИИ - нет. Интерактивности - нет. В FEAR хоть эволюция, а тут полная деградация. Назад к q2 это называется. Нет уж, спасибо, но мы как нибудь до Таллина без дрезины доберемся.
Автор: Narkozzz 28.11.2005, 23:36
толпа союзных ботов могла бы теряться на моменты стращных сценок - это не отмаза
Улочку пустынного ночного города тоже было бы неплохо посмотреть, с туманчиком, тут и место для хоррор сценок под луной былоб, я имел ввиду разнообразных врагов, а не их моделей и оснастки, я же каждого строггоспецназовца с разной пушкой в отдельную когорту не выделяю? Даже простейшие 4 вида строггов(пулемет, гвоздомет,шотган, плазмаган) я объединяю в один, равно как и всех клонов в фире+секьюрити, ибо одним ИИ скриптом пользуются на всех, итого солдаты+робот+штурмовик+ниндзя+духи
Я на глаз отличу медицинский комплекс строггов от нексуса, от комплекса переработки и каждой башни ;) Чисто по антуражу...3 вида автоматов(1 зачемто назван снайперкой) это не разнообразное оружие, 1-2 пистолета это тоже 1 еденица по сути
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1133210609[/mergetime]
И после такого я слышу упреки в спидране :lol:
Автор: WARLORDstrateg 28.11.2005, 23:48
Ага, но в таком бы случае все бы кричали, что вот мол, сюжетная бага - "командные боты" если пропали, жди ужОса.
Стоп. Я еще раз повторяю, наши преимщуественные враги - это ЛЮДИ. Какие тут могут быть разнообразные враги? Что, одноногие, однорукие, в инвалидном кресле, или, пардон, пара гомосеков верхом друг-на-друге? Не надо проводить паралелли со строггами и прочими удодцами - сюжет в котором участвует в качестве врага любая инопланетная расса в принципе не может обладать небольшим количеством врагов. Ведь там сложностей нет - голову с йайцами местами поменял, и вот он - новый вид врага. С сюжетом, который подразумевает войну с человекообразными созданиями уже сложнеее - разнообразие может быть достигнуто только за счет амуниции/внешнего вида и т.д.
Потому что с прицелом. Неправильно мысль понята - не "три вида автоматов", а "аж целых три вида автоматов".
А остальное типа не оружие? Прошу перечислить Квакерское.
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1133210964[/mergetime]
Вот именно. Потому что выше и не спидран и не продуманный шутер. Получилась жертва экспериментов, как когда-то d3.
Автор: GEG 28.11.2005, 23:58
Гм... Забавный вы человек Narkozzz... Значит пойдем по пунктикам.
http://img46.errorurl.us/my.php?image=a128kr.jpghttp://img446.errorurl.us/my.php?image=a185er.jpg
http://img46.errorurl.us/my.php?image=a118ck.jpg
Все для вас. И даже в динамике.
http://img46.errorurl.us/my.php?image=a1103na.jpghttp://img46.errorurl.us/my.php?image=a1113ou.jpg
Далее насчет тройственных теней..
http://img474.errorurl.us/my.php?image=a176bs.jpg
Квадратного оружия.
http://img446.errorurl.us/my.php?image=a196mm.jpg
Убогой водички.
http://img46.errorurl.us/my.php?image=a151gf.jpghttp://img446.errorurl.us/my.php?image=a167rk.jpg
Ужасных дырок в бетоне, совсем не 3d.
http://img46.errorurl.us/my.php?image=a139kz.jpg
И еще по мелочи.
http://img46.errorurl.us/my.php?image=a16kb.jpg http://img46.errorurl.us/my.php?image=a143cu.jpg
Особенно порадовало различие моих скринов и ваших в плане двери.
http://img446.errorurl.us/my.php?image=20ep.jpg
Совсем чуть-чуть отличается да? :lol: Вы на максимуме, говорите в FEAR выставляли? Либо это руки, либо это ваш жираф. Или все-таки сознательно на лоу-миддл ставили? :lol:
Автор: Narkozzz 28.11.2005, 23:59
Автор: Narkozzz 29.11.2005, 0:09
Извините за грубсоть, но сейчас будем разбавлять (цензура):
1) вы бы прежде чем текстурой руки хвалиться подошлибы к ней поближе, да свет врубили
2)я показал металлическую дверь от шкафчика, а вы мне открывабельную, опять же без фонарика
3) Выключите как СШ, чтобы дать возможность посчитать углы на голове гг
4)дырку снимайте под углом менее 20 градусов, сверху то она объемная, даром что шейдер 1.1, а вот отойдя подальше видим как она становится плоской
5)модельки оружия в руках строггов можете лицезреть выше и чем так отличилось 6 гранное дуло тут непонятно
6) 8 гранный противогаз не отмазан
7) Тень как я и говорил ужасна - если вы не знаете что такое мягкие тени, то вам смотреть бего ВСЕ шутеры вышедшие после 2000г, даже порты и даже бюджетные
8)на первом скрине считайте углы шлема, на втором руки, котрую баба обхватила...и впредь так нагло наврать непытайтесь!
Примите успокоительное...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)