Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Аналитики: «Серые» схемы бизнеса тормозят внедрение ГЛОНАСС/GPS - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Аналитики: «Серые» схемы бизнеса тормозят внедрение ГЛОНАСС/GPS
NewsBot
сообщение 6.7.2011, 13:22
Сообщение #1


Лейтенант
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11648
Регистрация: 7.11.2017
Пользователь №: 20887



Ассоциация ГЛОНАСС/ГНСС - Форум опубликовала исследование о состоянии российского рынка спутниковой навигации за 2010 г. и его перспективах. Документ затрагивает как сегмент персональных навигационных устройств, так и систем мониторинга транспорта, а в его составлении помимо ассоциации принимали участие эксперты отрасли и общество "GPS Клуб". О выводах относительно первого сегмента CNews писал...

Читать статью на CNews
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 6.7.2011, 13:22
Сообщение #2





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



в России любой бизнес сероват, иначе просто не выжить с серым мышлением правительства
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 6.7.2011, 13:59
Сообщение #3





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Снова несусветная бредятина в статье. Любой транспортный отдел рад видеть, что их водилы едут согласно путевому листу, а не подрабатывают доставкой левых грузов за счет компании. Банк будет видеть где их инкассаторские машины. Опять же многочисленные диспетчеры и службы доставки... Мешают не серые схемы, а костность мышления и общее зачаточное состояние бизнеса. Если компания нанимает для перевозок прогнившую насквозь Газель с узбеком, то о каких навигаторах идет речь? Машина не развалилась бы посреди дороги!...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 6.7.2011, 17:42
Сообщение #4





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



AlikSo
Теперь будет так - чип GPS с примотанным к нему изолентой Глонасом и Газелью.... =)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.7.2011, 0:26
Сообщение #5





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(AlikSo @ Среда, 6 Июля 2011, 13:59:36) *
Снова несусветная бредятина в статье. Любой транспортный отдел рад видеть, что их водилы едут согласно путевому листу, а не подрабатывают доставкой левых грузов за счет компании. Банк будет видеть где их инкассаторские машины. Опять же многочисленные диспетчеры и службы доставки... Мешают не серые схемы, а костность мышления и общее зачаточное состояние бизнеса. Если компания нанимает для перевозок прогнившую насквозь Газель с узбеком, то о каких навигаторах идет речь? Машина не развалилась бы посреди дороги!...

Гм. Вы и правы, и неправы. Неправы в том, что вовсе не любое руководство любого автопарка стратно желает внедрения трекинга машин. И вот почему. На практике внедрение телематики в автопарке приводит к радикальному сокращению расхода топлива и дневного пробега машин. По опыту - от 25% и больше, иногда, намного больше. Главный источник сокращения понятен? Правильно - снижение уровня (назовем вещи своими именами) воровства персоналом (водители, диспетчеры) пробега, топлива и рабочего времени. Однако на практике на разумный уровень "левого" использования ресурсов компании персоналом хозяева компаний часто сознательно смотрят сквозь пальцы. Потому что это удобный вид "серой" мотивационной схемы, в рамках которой водитель получает часть своей компенсации "натурой". Понятно, что явно договариваются об этом редко, но большинство работодателей прекрасно знают о "леваке" и приписках, и воспринимают их часть нормальной системы отношений с персоналом, если последний выдерживает какой-то разумный уровень злоупотреблений. Это удобно работодателю, так как экономит налоги и позволяет переложить все риски на работника (это работник ворует, а вовсе не работодатель уклоняется от налогов).

Что происходит при внедрении? Персонал лишается доп. доходов и резко демотивируется. Известны случаи массовых увольнений, вандализма (попыток сломать оборудование), криминальных действий, разного рода скандалы. Варианты действий работодателя:

- всех уволить и набрать новых
- поднять зарплаты
- разрешить воровать и при новой системе

Все варианты так себе, мягко выражаясь. Так что все сложнее, чем кажется. Все равно, по балансу последствий для большинства компаний внедрение принесет в конечном итоге большой положительный эффект. Но процесс это болезненный, требует серьезных усилий и понимания того, ради чего это делается и к чему приведет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.7.2011, 2:09
Сообщение #6





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(xoro2 @ Среда, 6 Июля 2011, 13:22:20) *
в России любой бизнес сероват, иначе просто не выжить с серым мышлением правительства

Может бизнес с серым мышлением первичен? Это еще мягко сказано... серым. Часто бизнесмены просто отмороженные.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.7.2011, 3:04
Сообщение #7





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



А ктонибудь у руководителей предприятий внедривших ГЛОНАСС спросил, как им с ним стало хорошо?)))
НУ внедрили на 100 автобусах и что? он как ездил по маршруту так и ездиет куда он с него денется?
расход бензина отслеживается и без ГЛОНАСС, есть километраж, и есть разные работники, если у одного всегда скос на 10 литров, то и ежу понятно - ворует.

А если дальнобойщик, то уж как вы его в тайге отследите, там GPRS не везде есть ну застрял он в лесу никогда вы его не найдете пока он сам не выйдет на связь.

В общем придуманные плюсы не покрывают расходы на датчики и обслуживание этой поделки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.7.2011, 4:32
Сообщение #8





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



2 jda35

поддержу практическим опытом smile.gif. Чтобы бизнес перестал был "костным", он должен начать платить большие з.п. и экономить на мелочах, вплоть до переработки кала от сотрудников smile.gif примерно как в Германии smile.gif. Но в нашей стране при цене жизни в 100-200 тыс.р. какой смысл рвать попу?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.7.2011, 8:04
Сообщение #9





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



СТЫДНО такому уважаемому изданию, как CNews приводить такие цифры распределения рынка.
Это не только не соответствует даже близко реальной действительности, но и ВВОДИТ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ читателей и потенциальных клиентов относительно реальной ситуации на рынке, что ПРОТИВОРЕЧИТ действующему законодательству Российской Федерации.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.7.2011, 10:53
Сообщение #10





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(TK-SK @ Четверг, 7 Июля 2011, 08:04:41) *
приводить такие цифры распределения рынка.

Константин (?), там же написано,
Цитата
что все цифры отчета основываются на данных, которые присылают сами компании, и достоверность их не проверяется.

причем здесь cnews? smile.gif Комментарий Олега Крауса ведь cnews привел, а он вполне взвешенный, IMHO
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.7.2011, 11:05
Сообщение #11





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(jda35 @ Четверг, 7 Июля 2011, 00:26:08) *
Все варианты так себе, мягко выражаясь. Так что все сложнее, чем кажется. Все равно, по балансу последствий для большинства компаний внедрение принесет в конечном итоге большой положительный эффект. Но процесс это болезненный, требует серьезных усилий и понимания того, ради чего это делается и к чему приведет.

Ну так я и писал выше про костность и зачаточное состояние бизнеса. Все привыкли, что "так делают все". Водила, придя на работу быстро сообразит что к чему, где слабые места и тут же этим воспользуется. Я встречал подход, когда за пятком микросхем (вы догадываетесь, насколько это "тяжеловесный" груз) гоняли машину с водителем. Иногда целый Форд-транзит. Со временем сотрудницы обленились до такой степени, что истерично отказывались ездить за компонентами общественным транспортом: нам плевать, пусть платит контора!!! Они делают вид, что нам платят зарплату, а мы делаем вид, что работаем.
Поэтому этот процесс очень болезненный. И именно поэтому все это надо внедрять насильно, законодательно. Иначе, какую не плати зарплату, мы так и останемся жить в бардаке.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.7.2011, 11:26
Сообщение #12





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



ИМХО, дело не только в бизнесе, но и в менталитете
Ну вот сложно из мозгов людей убрать мысли о том, что "с паршивой овцы хоть шерсти клок", то бишь с любимой конторы нужно иметь все, до чего дотянутся руки. Хоть гвоздей для дома, но нап...дить
И большая зарплата тут ни при чем. Знаю одного директора (не собственника фирмы, а управленца), который глядя в глаза своим работягам, говорил, что денег на зарплату нет, надо подождать. А потом садился в купленный за пару дней до этого джип и уезжал ;) откуда джип, вы наверно и сами поняли
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.7.2011, 12:56
Сообщение #13





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(DTAG @ Четверг, 7 Июля 2011, 12:53:40) *
Цитата(TK-SK @ Четверг, 7 Июля 2011, 08:04:41) *

приводить такие цифры распределения рынка.

Константин (?), там же написано,
Цитата
что все цифры отчета основываются на данных, которые присылают сами компании, и достоверность их не проверяется.

причем здесь cnews? smile.gif Комментарий Олега Крауса ведь cnews привел, а он вполне взвешенный, IMHO

Разве ссылка на дядю Васю дает право публиковать недостоверную и откровенно ложную информацию ?
Издания СМИ (к которым относится и CNews) в любом случае отвечают за публикацию материала.
Неважно, есть там ссылка на некоего дядю Васю или нет. Проверка публикуемой информации и ответственность, согласно действующему законодательству, - лежит на издании - это часть их работы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.7.2011, 13:39
Сообщение #14





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



2 AlikSo

Что за привычка, если не получается по уму, засовывать силой? 70 лет силового воздействия ума не прибавили что ли? Когда вы поймете, что "тоталитаризм - силовое давление - вертикаль" и прочая лабуда дает выигрыш только в кратковременный период времени, за счет намного более сильного скачка назад в среднесрочной и долгосрочной перспективе. Государство - это долгосрочная перспектива, сообщество - среднесрочная перспектива, семья - краткосрочная. Поэтому методы давшие реальный результат при взаимодействии 2-10 лиц только навредят в краткосрочной (читай при взаимодействии 1000-100000 голов) и долгосрочной (читай при взаимодействии > 1млн. голов) перспективе.

2 Зашел просто так

А вы никогда не задумывались почему так происходит? Может потому что любой мало-мальски успешный бизнес время от времени подвергается "давлению - доению - отчуждению" как государством так и преступным частным сектором? Смотрите в причины и не лечите симптомы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.7.2011, 13:50
Сообщение #15





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Юлай
Про бизнес я упомянул постольку-поскольку, везде люди работают.
Кстати, про советский период это вы хорошо сказали. Именно в этот период выработалась привычка думать, что "все вокруг колхозное, все вокруг мое". Людей, выросших в СССР, уже не переделать, вся надежда только на то, что в будущем будет формироваться иной менталитет. Сложно, долго, болезненно.
Насчет давления на бизнес давайте разберемся. Вы отделяете людей от государства? А там ведь люди сидят, и как раз выросшие в СССР. Так что причина на мой взгляд (сугубо ИМХО) - все-таки менталитет людей...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.7.2011, 14:02
Сообщение #16





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



2 Зашел просто так

государство - это те же частные преступные элементы, но пользующиеся легальной силовой крышей. Что нужно частнику для давления? Свои наемники, которые также потребляют ресурсы частника и представляют доли риска. Так что полхо это или хорошо, но частные -преступные элементы это высоко-конкурентоспособная составляющая экономики. А что такое гос.преступники? Это такие же аморальные элементы, но им не нужно нести доп.расходов и риски при давлении. Они пишут заявку, выезжает спецназ, который наверное даже на 90% укомплектован высоко-моральными сотрудниками (а что они всегда скажут, что выполняли приказ), они не несут расходы по вооружению своей силы, они не несут риски, если кого-то подстрелят и т.п. Гос.преступники - это совсем не конкурентоспособная составляющая, но при попустительстве (что мы сейчас наблюдаем) она потребляет больше экономических ресурсов чем частная альтернатива. И если с частным-преступным элементом можно бороться (потому что частник несет на себе большую нагрузку и риски), то против гос.преступного элемента нет никакого эффективного оружия у бизнеса. Поэтому сегодня только честный дурак будет вкладывать в свое детище до последней крошки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.7.2011, 14:30
Сообщение #17





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



2 Юлай
Мы просто говорим о разных вещах :P
Вы - о ситуации в стране (кстати, полностью согласен), а я - о том, что люди-то везде одинаковые. Человек, попавший во власть (даже из того же честного частного бизнеса), зачастую начинает себя вести по-другому. Может быть видели старый советский мультик "Убить дракона"? Очень похоже на это. К примеру (ну может и не совсем удачный, но очень яркий пример) - Лужков, изменивший облик Москвы до неузнаваемости. Чем все закончилось, знают все.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.7.2011, 14:55
Сообщение #18





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



2 Зашел просто так

Так я пока о своем. Дело не в менталитете. Получать больше благ при минимальных расходах - это физический закон, энтропия и все дела. Успешность гос-ва зависит от того, как общество "тусуется". А тусоваться оно будет по тем правилам, которые придумает гос-во. Сегодня общество тусуется именно по тем правилам, которое сознательно создало их за последний период времени. Под правилами я подразумеваю не законы, а условия которые которые создаются сознательно и бессознательно. Так вот, сегодня такие правила, что внедрение высокотехнологичных средств оптимизации бизнеса - это как ходить в платный туалет с желанием сэкономить дома кусок туалетной бумаги. И никакие силовые способы решения проблемы не помогут, зря только гору бабла угробили с этой глонасс-аферой.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.7.2011, 16:54
Сообщение #19





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Юлай @ Четверг, 7 Июля 2011, 13:39:14) *
Что за привычка, если не получается по уму, засовывать силой? 70 лет силового воздействия ума не прибавили что ли? Когда вы поймете, что "тоталитаризм - силовое давление - вертикаль" и прочая лабуда дает

Не рубите винигрет из двух разных тем: тоталитаризм и власть закона. Вас никто не отправляет рубить лес на Колыму на 20 лет за анекдот про вождя. Но вас заставляют иметь в автомобиле навигатор, вас заставляют иметь сраховку, проходить техосмотр, соблюдать ПДД, пристегиваться ремнями и прочее. Потому что таким образом создаются условия безопасности не только для вас, но и для окружающих. Если чувства социальной отвественности нет, то ее надо заставить иметь. Или выкинуть такого маргинала из социума. Завываниями про совесть это не лечится.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.7.2011, 17:30
Сообщение #20





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Господа, системы мониторинга и контроля транспорта ставятся в достаточно большом количестве именно коммерческими структурами. Теми, кто понимает, что и для чего делается. Что касается госсектора - это другой вопрос.
В настоящее время поддержка группировки ГЛОНАСС вводится во многие приемники зарубежного производства. Увеличение количества спутников, участвующих в принятии навигационного решения - действительно повышает точность определения координат и снижает вероятность отсутствия навигационного решения в условиях городской застройки и при других сложных условиях приема. Таким образом не исключено, что через год-два во всех ключевых навигационных чипсетах поддержка ГЛОНАСС будет введена по-умолчанию.

А вся вода про "тоталитаризм" и т.п. - скорее оффтоп, чем обсуждение темы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 17:08
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России