Натуральный ряд, Памяти Хренова В.П. - первооткрывателя закона образования простых чисе Опции

Да. Круто.
Толи ещё будет...
Снимаю шляпу.
Да, в колоде Таро значение нуля существует, как математический символ.

[Paraligon]

Дружище Нетворог, я требую продолжения банкета ...
Всё что вы написали легко формализуется (переводится на мат язык) ...
Многое давно известно, об этом писал, в том числе и Минаев грешный ...Скажем, разбиение на страты 6к + п ...со времён Эйлера ...
Изложение доступное и любителям математики только приветствуется!
И я пью с вами, поверьте без капли иронии ...
Конечно, не надо выдавать мужчину, разгадывающего в трамвае магический квадрат, за шифровальщика или агента запада ...

Paraligon

я требую продолжения банкета ...

Будет ....минут через ...нцать ...обещал же...

Всё что вы написали легко формализуется (переводится на мат язык) ...

Не сомневаюсь. О чего не рискнули закон попробовать на зуб?

Многое давно известно, об этом писал, в том числе и Минаев грешный ...Скажем, разбиение на страты 6к + п ...со времён Эйлера ...

Так к 2003 му году было все известно , а дверь то так и не открыли , и остальные........

И я пью с вами, поверьте без капли иронии ..

Догадаетесь на что обиделся более всего?

Конечно, не надо выдавать мужчину, разгадывающего в трамвае магический квадрат, за шифровальщика или агента запада ...

Христос был агентом влияния, как и Заратушкта , Моисей, Магомед и тп....К сожалению, в те времена трамваев не было ...

Ах да...примите к сведению....докладчик - АБСОЛЮТНЫЙ НЕ ЛЮБИТЕЛЬ НЫНЕШНЕЙ МАТЕМАТИКИ ...можно сказать НЕприятель ...это реакция за похороны ею "физики" , а именно того , КАК ЕСТЬ ...

[Paraligon]

Это как прокол скального грунта специальным снарядом - подъземной ракетой ...вы с одной стороны, а они математики с другой стороны вгрызаются в гранит науки ...когда откроется отверстие (око) все испытают наслаждение ...
Даже если это будет противоречие арифметики - вдвойне!

иваночек

А в этих простых понятиях Вы мне сэкономили массу времени и сил. Спасибо.

И вам спасибо.
За "чуйку".

Время нельзя сэкономить .
Оно/они с нами , и ведут нас . Ради того , чтобы мы были.

leo1542

Да, в колоде Таро значение нуля существует, как математический символ.

Парадокс.
Математики еще не было. А ноль/нуль - уже был.....

Paraligon

Это как прокол скального грунта специальным снарядом - подъземной ракетой ...вы с одной стороны, а они математики с другой стороны вгрызаются в гранит науки ..

Знаете ... у меня тесть был некоторое время "макшрейдером" ( блин не помню как правильно пишется)...В их среде , помнят всех, кто ... покончил жизнь самоубийством за допущенную ошибку ( не сходимость) в точку , ну во времена грузинского "орла"....
А у вас - хоть куда "ракету" пусти - вам же по фиг...
Ответственность - не позволить ошибке свершиться.
Именно за это , вашу "математику" и отвергаю....

Paraligon

Кхе....вот всем "банкет " и обломали ....а там было сложение всего .

ne2rok , касательно темы "Исход" - насколько я могу предположить, эта тема будет включать вполне физические понятия и события и объяснять то, что произойдет с нашим более чем физическим пространством (наряду с нефизическими...от "примеси эзотерики" никуда не деться в такой теме)....ну для Вас же не проблема обрисовать вступление на принятом на форуме языке?...

Nat***

Оно понятно.
Но "обещал" же.
Публично.
И что , сливаться?
Тут "модераторов" не мало . Ни один - в личку не написал - типа , милай , это будет не правильно , вот тебе наши предложения ...
Разве вы не заметили , что не глухой и не слепой? Да и другим ушки глазки открываю?



А на принятом на этом форуме языке - открываются темы , на которые просто тошнит , и ничего , терпят...похоже ...мне тут " роль" бельма на глазу ...интересно , а на чьем ???

http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=98229#post98229
ne2rok Сегодня, 00:13:54
leo1542

Цитата
Да, в колоде Таро значение нуля существует, как математический символ.

Парадокс.
Математики еще не было. А ноль/нуль - уже был.....

Для "разрядки" обстановки предлагаю ссылку непосредственно объясняющей значение (ноль/нуль) в ниже приведенной ссылке, особенно в последнем эпизоде.
http://anubis.sokrytoe.com/7707-samolet-vt...podmoskove.html

странно верхнюю ссылку в последнем моем посте (1891) не вводил, (кто или что) ее ввел -загадка.

странно верхнюю ссылку в последнем моем посте (1891) не вводил, (кто или что) ее ввел -загадка.

Движок у форума обладает интелектом .

Для "разрядки" обстановки предлагаю ссылку непосредственно объясняющей значение (ноль/нуль) в ниже приведенной ссылке, особенно в последнем эпизоде.
http://anubis.sokrytoe.com/7707-samolet-vt...podmoskove.html

Скорее, это для темы "Эфир".... как раз к тому что информация никуда не исчезает))

Наука, Натуральный ряд и Нумерология

Цитата
Одним из простых решений видится раздел форума на разделы. Но не все так просто - часть разделов будут годами пустовать, и темы часто будут по-прежнему не соответствовать разделам. Вот пример - куда поместить темы о простых числах и соответствию простых чисел природе итд.. Это не математика, это нумерология. А раздел нумерологии - он на форуме должен быть где? Если это не наука вообще?

Это до такой степени несправедливо, поверхностно и антинаучно, что молчать я не стану!
Давайте разбираться, господа в том, что такое наука и что такое нумерология.
По традиции данного форума обращаюсь к Вики.

Совершенно странным считаю утверждения о том, что данная тема "Натуральный Ряд" посвящена «нумерологии». Это чистой воды спекуляция, и попытка принизить реально мировое открытие, низвести его к «играм» в числа. В то время как было показано, что «игры» как раз кончились, пора работать.

Цитата ( Вики) Нумероло́гия — система, традиция или верование о мистических или эзотерических связях между числами и физическими объектами или живыми существами и их сознанием.

НеДваРок – показал, как устроен Натуральный ряд, предъявил все вскрытые им и Хреновым В.П. законы и правила. Наконец сформулировал сам закон образования простых чисел. Причем тут «нумерология»?
«Мистические» связи между числами( количествами) вообще то выражены в диалектике: закон перехода количества в качество. И то, как и что было показано в данной теме, как раз и подтвердило этот закон.

Цитата ( Вики) Основы нумерологии В нумерологии все числа могут быть сведены к единичным разрядам, которые соответствуют определённым оккультным характеристикам, влияющим на жизнь человека.

Может кто показать в данной теме , что топикастер использовал «нумерологические» приемы??? Сводил «большие» числа к одноразрядным?

Цитата ( Вики) Сокращение чисел до цифр Для сокращения больших чисел в элементарные разработаны разные системы. Самый простой и популярный метод получения из чисел этих цифр — сложить все десятичные разряды этого числа, затем, если образуется 10 или более, сложить и эти цифры, Этот процесс продолжают до тех пор, пока не получат элементарное число от 1 до 9 (в некоторых вариантах нумерологических расчётов двузначные числа 11 и 22, также называемые господствующими, не сокращаются до однозначных). Такому «анализу» могут быть подвергнуты любые числа: дата рождения, номер телефона, номер квартиры и т. д. Математически эта процедура эквивалентна замене исходного числа его остатком от целочисленного деления на 9. С нумерологической точки зрения, время движется по нескончаемо повторяющимся циклам от 1 до 9. В рамках столетий и декад каждый новый год приносит с собой новое число. Дни и месяцы внутри года также могут быть разделены на циклы.

Покажите, что в этой теме занимались именно этим?
9??
Это как же надо знакомиться с темой, чтобы пропустить ШЕСТИКРАТНЫЕ???
Может НеДваРок «игрался» с датами рождений, номерами квартир или телефонов?

Да, нумерология – не наука. Это всего лишь попытка интуитивно найти связи чисел с окружающей жизнью. Без внятного Знания. Поиски черной кошки в темной комнате, которой там еще и нет.
Но, раскрыв и показав Законы Натурального ряда, НеДваРок как раз и показывает, как эти Законы реализуются в нашей жизни и утверждает, что «эзотерические» учения, всего лишь повторяют законы и правила Натурального ряда. Показывая где и как.
А не наоборот!!!

Неоднократные попытки свести тему «Натуральный ряд» в разряд «ненаучной» или нумерологической – это бесчестные и непорядочные спекуляции лиц, самой темы не читавших, с материалом не работавших, Знания не освоивших.
Чтобы взять на себя ответственность так огульно охаивать огромную работу, надо сначала сесть, разобраться, найти ошибки, если удастся, а потом выступать с подобными заявлениями. Пока же, эти заявления – характеризуют с наихудшей стороны тех, кто их декларирует!

Цитата (Вики): НАУКА - сфера человеческой ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, направленной на выработку и теоретическую систематизацию ОБЪЕКТИВНЫХ ЗНАНИЙ О ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. Основой этой деятельности является СБОР ФАКТОВ, ИХ ПОСТОЯННОЕ ОБНОВЛЕНИЕ и систематизация, КРИТИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ и, на этой базе, СИНТЕЗ НОВЫХ ЗНАНИЙ или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи и, как следствие, — прогнозировать.

Синтез не возможен из ничего.
И в основе всего – ФАКТ. НеДваРок предъявляет факты.
И вот, что важно – постоянное обновление набора фактов.
Тут великого Лейбница вспомнили, с его пониманием непрерывности. Только вот у него не было того «океана» фактов, с которыми надо постоянно работать, систематизируя их, при этом «критически анализируя».
Но главное – ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
А уж как был вскрыт вход в структуру и законы Натурального ряда – НеДваРок показал более чем наглядно. Заставляя делать и смотреть . Не доказывая ничего, а предъявляя.

Цитата ( Вики) Научный метод- предметный и объективный способ рассмотрения мира. В структуру современного научного метода, то есть способа построения новых знаний, входят: - Наблюдение фактов и измерение, количественное или качественное описание наблюдений. В таких описаниях с необходимостью используются различные абстракции. - Анализ результатов наблюдения — их систематизация, вычленение значимого и второстепенного. - Обобщение (синтез) и формулирование гипотез, теорий. - Прогноз: формулирование следствий из предложенной гипотезы или принятой теории с помощью дедукции, индукции или других логических методов. - Проверка прогнозируемых следствий с помощью эксперимента

Сам подход и пути открытия структуры Натурального ряда и Закона образования Простых чисел, показанный НеДваРоком – в прямую - почти полностью соответствуют данному определению:
- наблюдение и сбор фактов
- количественное и качественное их описание
- полный отказ от абстракций, вместо них, живые, простые и понятные аналогии.
- полный анализ результатов – их систематизация с вычленением главного
- обобщение ( синтез) и формулирование, но не гипотез, а четко предъявленных законов и правил
- формулирование следствий из выявленных Законов и правил, с помощью его «своеобразной», но эффективной логики.
- вот чего не хочется, реально, чтобы спрогнозированные следствия осуществились в том «эксперименте», который подтвердит его правоту….., хотя этого не избежать.

Самый первый пост темы, в котором приведены 3 сообщения, показал важность задачи, решение которой на теме Натуральный ряд было предъявлено.
Такие «умы» сломались на решении данной задачи: Эйлер, Риман, Чебышев и сотни и тысячи пытаются к ней поступиться и никак.
Или надо вычеркнуть эти имена из науки? Может они занимались ею, в качестве развлечения?
Для Эйлера она оказалась «непостижимой».
А гипотезу Римана – задача Тысячелетия – решение похоронило.

Или все это – не наука???

Фем

Спасибо.

[alexizos]

Астроллогия не наука потому что ... Но в принципе наукой может она стать, но до этого ой как далеко. Нумерология ... например на сайте \Числонавтика\ активно копают, и Хренов рубль дал, и ne2rok с активистами червонец принесли, ... но очень много спорного пока, особливо в разрезе приложений.

alexizos

но очень много спорного пока, особливо в разрезе приложений.

Какие "приложения" имеете ввиду?
Подобные сайты не посещаю.
Но довольно прискорбно будет , если нумерологи возьмут этот инструмент на вооружение первыми , а не те , для кого он выложен.
Ибо инструмент универсален.

[Paraligon]

Фем, боюсь что с похорнами вы поторопились..

[alexizos]

Ибо инструмент универсален.

Вот это и напрягает, в очередь первую, все типа по закону ряда натурального. Но все же надо уточнять, все да не все, помоему вот так. Вот смотрим на объекты иль процессы однотипные мы например во временах различных среэах. Думаю не все виды объектов будут меняться именно по закону этому. Какие то вообще как бы не будут изменяться, у других зависимости больше будут от окружающих условий, у каких то зависимость будет ... по закону, но не ряда натурального. А некоторые объекты однотипны как бы, но сильно в чем то меж собой различны, и не обязательно законом ряда это различие всегда можно объяснить. И в целом по моему должно получаться что срезы времени различны меж собой не только по закону ряда, и каждый срез различен в чем то по местам ...

Paraligon

Фем, боюсь что с похорнами вы поторопились..

НЕ поторопилась.

Вы уже не первый месяц "стесняетесь" внятно озвучить , в связи с чем эта гипотеза родилась - как таковая.

alexizos

напрягает, в очередь первую, все типа по закону ряда натурального.

А вы "поработайте". Разберитесь сами. И примените к какой нибудь конкретной задаче . Он вам свои "ушки" сразу покажет. В любой области "знания".

Вот смотрим на объекты иль процессы однотипные мы например во временах различных среэах. Думаю не все виды объектов будут меняться именно по закону этому.

По какому из?
НР -хранит много законов. Многие из них применяются "группой" , т.е. одновременно.
Если вы о Законе Образования ПЧ - так он всего лишь ЧАСТЬ устроения НР. Его "мотыга".
Все "виды" объектов меняются по всему комплексу законов НР. научиться это видеть и применять - вот новая задача "тысячелетия". А не считать - сколько ПЧ родится на интервале , отмеренном в числах ( причем не натуральных).
Вы уже сами обозначили - есть "однотипные" процессы - а в связи с чем?? Например: лет 15 назад один специалист в биологии , изучал проблему поражения лесов короедом. Вывел формулы , получил "распределения", удивился ( любознательный был), что полученное распределение один в один совпало с распределением распада нейтронов в реакциях самопроизвольного деления.
Процессы вроде бы разные , а "отображение"/проявление оказалось одинаковым. Парадокс? Врядли. Все из одной бочки просто. Ибо все - подобно всему.
Нр хранит универсальные законы. А как они проявляются в "деятельности" тех или иных сущностей - все одно , рано или поздно будет сведено к ним.

Какие то вообще как бы не будут изменяться, у других зависимости больше будут от окружающих условий, у каких то зависимость будет ... по закону, но не ряда натурального.

Да понятно , ЧТО никому не нравится в этих законах. Уже показали по полной. А объехать -не удастся.
Но если "наука" занимается тем - КАК ЕСТЬ , а не тем , что мне нравится или нет , тогда она должна "смириться" с неизбежными ограничениями.
Ан нет . Секта математиков , вопит на каждом углу - свобода есть бесконечность ....Не нравится , что ее нет , свободы то . В мире - нет ее НИГДЕ.
А чем "плоха" та несвобода НР , что он показывает?
Тем что ВМЕСТЕ?
Тем что без тебя -никак?
Тем что - никто кроме тебя в заданный момент времени?
Тем что быть - означает не быть одному?
Это же не "приложения" к НР - это сам он и есть .

В этом вашем посте просто "сквозит" что не разбирались с тем что предложено.
"Какие то как бы не будут изменяться " - так НР это и показал . В разделе движения чисел в НР.
"...у других зависимости больше будут от окружающих условий" - интересно , а их , эти условия, "ветром надуло"? Они возникают в результате действия тех кого не видно .
"...у каких то зависимость будет ... по закону, но не ряда натурального" - ну вы не путайте "частности " с общим. Если вы приложите НР к якобы закону Кулона , мало что общего найдете , если применять будете не верно. НР - как топор , можно убить , а можно и храм построить ..

А некоторые объекты однотипны как бы, но сильно в чем то меж собой различны, и не обязательно законом ряда это различие всегда можно объяснить.

Опять показываете что тему "наскоками" посещаете. НР подтвердил закон диалектики - перехода количества в качество. Ну посмотрите пост посвященный большим числаи и НОВЫМ единицам. Ряд не только различение показывает , но и причины этого, и показывает как дальше это различение будет меняться.

И в целом по моему должно получаться что срезы времени различны меж собой не только по закону ряда, и каждый срез различен в чем то по местам ...

Срезы времени - это картинка НР в этот момент.
Время завязано на ограничение.
НР - показывает формулу времени , показывает что оно есть .
И Нр показывает - что срезы времени именно различны меж собой , так как между ними происходит действие.
Закон ряда показывает в связи с чем они различны. В этом и есть - ПО закону ряда.
А уж про МЕСТА .... Это точно к ряду. Каждому сверчку и событию исключительно свое место - во времени.