Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
SSD диски - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
SSD диски, Выбор , сравнение , целесообразность приобретения , оптимальная настро
сообщение 11.9.2013, 8:43
Сообщение #1





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Перед приобретением остановил выбор на 2-х вариантах :
1._ SSD Kingston SSDNow V300 120GB 2.5" SATAIII MLC (SV300S37A/120G)/ =94@& /
2._ SSD Silicon Power V60 120GB 2.5" SATAIII MLC (SP120GBSS3V60S25) / =110@& /
Оба диска по технологии MLC , т.е. порядка 10000 гарантированных циклов запись/перезапись ячейки памяти .
Для SSD_ Silicon Power V60 время наработки на отказ - 2 млн. часов
Для SSD_ Kingston SSDNow V300 время наработки на отказ - 1 млн. часов

Как сделать оптимальный выбор ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
pawlap
сообщение 11.9.2013, 13:15
Сообщение #2


Старшина
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5070
Регистрация: 10.8.2017
Из: ARNOLD, MISSOURI
Пользователь №: 11390



помоему за $110 должны быть 840 EVO
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 11.9.2013, 14:36
Сообщение #3





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(1ivan @ Среда, 11 Сентября 2013, 08:43:01) [snapback]1894399[/snapback]

Как сделать оптимальный выбор ?[/i]

А по какой критерию Вы хотите оптимизировать?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 11.9.2013, 15:59
Сообщение #4





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(R3PO @ Среда, 11 Сентября 2013, 13:36:40) [snapback]1894506[/snapback]

Цитата(1ivan @ Среда, 11 Сентября 2013, 08:43:01) [snapback]1894399[/snapback]

Как сделать оптимальный выбор ?[/i]

А по какой критерию Вы хотите оптимизировать?

В 1-м квартале 2014-го начнётся выпуск SSD дисков по новой технологии с числом циклов до 100.000 по цене на уровне MLC технологии . Samsung продала производство HD дисков и обещает дать
SSD диски нового поколения в 1-м квартале 2014-го .
В связи с тем , что часто сроки "релиза" переносят , хочется потратить
деньги правильно
, т.е. чтобы вложение себя оправдало .
Как бы по рекламе для SSD_ Silicon Power V60 время наработки на отказ - 2 млн. часов , но как проверить что это не рекламный трюк по сравнению с SSD_ Kingston SSDNow V300 время наработки на отказ - 1 млн. часов ?


Время наработки на отказ - 1 млн. часов ! Что подразумевается под
этим ? Рекламный трюк ? Если разделить 1 млн. часов на 24 часа и опять на 365 дней , то получим 114 , т.е. лет . И это при том что гарантия на
диск - 3 года ... .
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 11.9.2013, 16:16
Сообщение #5





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



1 млн часов измеряется следующим образом берется 1 млн дисков, работают час, за это время сдох 1, значит надежность = 1 млн. часов. В реальности 1 млн часов = 115 лет. Ни один SSD столько не отработал, как Вы понимаете, так что это больше маркетинг.
Что же касается надежности SSD то у меня OCZ AGILITY 3 стоят в кеше СХД, на которой крутится сотня виртуалок. Они получают 200 операций записи каждую секунду, работают 24х7х365 uptime, на данный момент, 409 дней. Если Вам для дома и семьи - существующих 10 000 циклов более, чем достаточно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 11.9.2013, 17:14
Сообщение #6





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(R3PO @ Среда, 11 Сентября 2013, 15:16:59) [snapback]1894562[/snapback]

1 млн часов измеряется следующим образом берется 1 млн дисков, работают час, за это время сдох 1, значит надежность = 1 млн. часов. В реальности 1 млн часов = 115 лет. Ни один SSD столько не отработал, как Вы понимаете, так что это больше маркетинг.
Что же касается надежности SSD то у меня OCZ AGILITY 3 стоят в кеше СХД, на которой крутится сотня виртуалок. Они получают 200 операций записи каждую секунду, работают 24х7х365 uptime, на данный момент, 409 дней. Если Вам для дома и семьи - существующих 10 000 циклов более, чем достаточно.

Спасибо за ответ как пользователя дисков - для меня это пока выбор
для правильной покупки .
Вопрос - падает ли со временем скорость чтения/ записи , т.е. есть ли уже статистика и как программыми средствами это компенсировать ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 11.9.2013, 17:26
Сообщение #7





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата
Вопрос - падает ли со временем скорость чтения/ записи , т.е. есть ли уже статистика и как программыми средствами это компенсировать ?
Со временем - нет. С заполнением - да. Диск, забитый данными на 95% будет работать медленнее, чем заполненный на 30%. Но это фича не самого диска, болезни подвержены и обычные харды, а файловой системы, ей просто сложнее найти "пустые" кластеры. Программно не лечится, но расстраиваться не стоит, без приборов разницу вы не заметите. С приборами будет вот так
Изображение
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 11.9.2013, 17:49
Сообщение #8





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(R3PO @ Среда, 11 Сентября 2013, 16:26:34) [snapback]1894601[/snapback]

Цитата
Вопрос - падает ли со временем скорость чтения/ записи , т.е. есть ли уже статистика и как программыми средствами это компенсировать ?
Со временем - нет. С заполнением - да. Диск, забитый данными на 95% будет работать медленнее, чем заполненный на 30%. Но это фича не самого диска, болезни подвержены и обычные харды, а файловой системы, ей просто сложнее найти "пустые" кластеры. Программно не лечится, но расстраиваться не стоит, без приборов разницу вы не заметите. С приборами будет вот так

Спасибо за ответ , но Вы привели диаграмму для обычного HD диска , а
есть ли диаграмма для SSD диска ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 11.9.2013, 18:11
Сообщение #9





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата
есть ли диаграмма для SSD диска ?
Под рукой - нет. Там эффект будет меньше, потому что поиск пустого кластера займет времени примерно столько же, (предполагаем, что таблица разделов в кеше) но нет потери времени на физическое перемещение головок. Для SSD без приборов разницы не заметите, не парьтесь. Или Вы планируете свободными держать менее 5%? Так сама ОС начнет тупить, своп, логи, временные файлы - куда ей все это девать? Будет матерится и лажать, какой бы быстрый диск не был... В общем - смело берите любую SSD, и пользуйтесь. Про миллионы часов это, конечно, лажа, но несколько лет вполне протянет. А дальше - так вы скорее комп поменяете. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 11.9.2013, 18:35
Сообщение #10





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



[quote name='R3PO' date='Среда, 11 Сентября 2013, 17:11:09' post='1894615']
[quote]. Про миллионы часов это, конечно, лажа, но несколько лет вполне протянет. А дальше - так вы скорее комп поменяете. smile.gif
[/quote]
Для меня важно чтобы SSD диск не терял производительность - скорость чтения / записи со временем .
На разных форумах по теме SSD пишут , что это и есть главная проблема после проблем с технологией MLC .
Какое Ваше мнение , как пользователя ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
amateur
сообщение 11.9.2013, 22:21
Сообщение #11


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 592
Регистрация: 11.8.2017
Из: Mariupol
Пользователь №: 143028



Цитата
Для меня важно чтобы SSD диск не терял производительность - скорость чтения / записи со временем .

На разных дисках и при разных режимах эксплуатации, эти данные могут прилично отличаться. Для примера выкладываю скрины со своего SSD, который проработал девять с половиной месяцев у меня в ПК. Судя по бенчмаркам небольшое падение производительности имеется, но и диск изначально был менее заполнен.
Первые два скрина в начале эксплуатации, после установки ОС и прог (на не засратой системе). Последние два - сделаны сегодня.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Сообщение отредактировал amateur - 11.9.2013, 22:22
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
pawlap
сообщение 11.9.2013, 22:40
Сообщение #12


Старшина
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5070
Регистрация: 10.8.2017
Из: ARNOLD, MISSOURI
Пользователь №: 11390



amateur у 120/128Gb SSD скорость записи наполовину ато и в два раза выше... мне допустим 60Gb xватает но с такими параметрами от HDD вот всё жду приемлимыx цен ну или уже SataExpress rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
amateur
сообщение 11.9.2013, 22:53
Сообщение #13


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 592
Регистрация: 11.8.2017
Из: Mariupol
Пользователь №: 143028



Цитата
у 120/128Gb SSD скорость записи наполовину ато и в два раза выше...

В SSD с бОльшим объёмом устанавливаются более производительные контролеры. В дисках на 250/500 гб. они ещё шустрее ... Но эту разницу, я думаю, можно заметить лишь в специфическом софте. Ежели-бы цена на них была не столь кусючая, то и предпочтение можно было-бы отдать более ёмким. А так, для обычных задач, пока хватает и такого как есть.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 11.9.2013, 22:55
Сообщение #14





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(amateur @ Среда, 11 Сентября 2013, 21:21:57) [snapback]1894703[/snapback]

Цитата
Для меня важно чтобы SSD диск не терял производительность - скорость чтения / записи со временем .

На разных дисках и при разных режимах эксплуатации, эти данные могут прилично отличаться. Для примера выкладываю скрины со своего SSD, который проработал девять с половиной месяцев у меня в ПК. Судя по бенчмаркам небольшое падение производительности имеется, но и диск изначально был менее заполнен.
Первые два скрина в начале эксплуатации, после установки ОС и прог (на не засратой системе). Последние два - сделаны сегодня.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Спасибо Вам за инфо , т.к. это важно для тех , кто выбирает SSD диск .
Да , падение производительности при чтении есть , но незначительно и
можно предположить , что падение производительности будет
линейно стабильным в течение следующих 2-х лет и плюс 3-и месяца ,
т.е. всего по гарантии = 36 месяцев .
Т.е. получаем приемлемый вариант по производительности на много ( минимум в 3-и раза ) превышающий показатели HDD .

Возможно ли програмными средствами стабилизировать
падение производительности - пробовали ли Вы экспериментировать
по этому вопросу ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
amateur
сообщение 11.9.2013, 23:06
Сообщение #15


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 592
Регистрация: 11.8.2017
Из: Mariupol
Пользователь №: 143028



1ivan, после того как установил ОС и настроил под себя систему - более ничего не делал. Тесты и бенчи я прогоняю после установки новых комплектующих и ежели работает стабильно - нафига его трогать. Я бы и этот тест сейчас не прогонял, если-бы не было вопроса.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
pawlap
сообщение 11.9.2013, 23:30
Сообщение #16


Старшина
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5070
Регистрация: 10.8.2017
Из: ARNOLD, MISSOURI
Пользователь №: 11390



amateur конроллеры какраз то везде почти одинаковые а от 8-10 количество линий и количетва чипов висящиx на етиx линияx и решают конечную скорость на 60Gb тупо припаяно половина RAM чипов и поетому задействовано всего 4-5 линий, а при переxоде на более плотные RAM чипы на 250-500Gb моделяx какраз уже идёт и падение скорости CF_shakehead_v2.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 12.9.2013, 7:49
Сообщение #17





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(1ivan @ Среда, 11 Сентября 2013, 18:35:24) [snapback]1894621[/snapback]

Для меня важно чтобы SSD диск не терял производительность - скорость чтения / записи со временем .
На разных форумах по теме SSD пишут , что это и есть главная проблема после проблем с технологией MLC .
Какое Ваше мнение , как пользователя ?

Мое мнение, 411 дней круглосуточной, жесткой, нагрузки - достаточный срок для того, чтобы падение производительности со старением, если бы такой эффект был, как то себя проявило. Такой режим соответствует периоду более 15 лет при нагрузочной десктопной эксплуатации (несколько часов игр каждый день) и более чем 50 лет обычной (несколько часов полазить в интернете) Но его не наблюдается. Во всяком случае, с точностью до погрешности измерения. Что там пишут в форумах, мне не ведомо. Скорее всего, там наблюдаются проблемы не с дисками, а с фрагментацией ФС или еще какие то левые эффекты.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 12.9.2013, 8:47
Сообщение #18





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(pawlap @ Среда, 11 Сентября 2013, 23:30:08) [snapback]1894746[/snapback]

amateur конроллеры какраз то везде почти одинаковые а от 8-10 количество линий и количетва чипов висящиx на етиx линияx и решают конечную скорость на 60Gb тупо припаяно половина RAM чипов и поетому задействовано всего 4-5 линий, а при переxоде на более плотные RAM чипы на 250-500Gb моделяx какраз уже идёт и падение скорости CF_shakehead_v2.gif

Именно так. У более емких SSD скорости выше за счет парралелизма. Больше микросхем - больше каналов записи. Этим же объясняется падение скорости при заполнении больше 80-85% - пустые ячейки остаются только на некоторых кристаллах, писать параллельно по всем каналам уже не получается.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 25.9.2013, 0:11
Сообщение #19





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



В поисках ответа по теме пересекаю просторы инета и вот
сталкнулся с таким сообщением :
ответ Olg на комментарий
Цитата
А так, поставил вагон оперативки, через несколько минут работы - все уже закэшировано и разницы по скорости никакой.


http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?17/02/01
Насколько это как вариант ?
Т.е. , если поставить 32Gb оперативки DDR3 1600 , то SSD уже не важен для поднятия производительности "компа" ( W7-64bit ) ?
Прошу пояснить в деталях , т.к. 32Gb оперативки DDR3 1600
дешевле 120Gb SSD , и оперативку всё равно надо покупать и без неё даже по мининуму 4Gb ни как .
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.10.2013, 18:47
Сообщение #20





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Странный спор, если хватает на пару лет, а гарантийный срок твердотельника в среднем год или два, то в чем проблема, максимум через пару лет апгрейд носителя и все можно забыть про кристаллы и утечки и старение и не вестись на маркетинговую чушь и форумы так называемых знатоков!:)

хотя все же интересно, как народ у нас доверчиво верит в ересь, то SSD хуже винтов, когда после Фокусимы цены взлетели на накопители, то Амоледы корейцев вместе с PLS, стали хуже чем IPS ски производства Китая, то еще придумают что WiFi хуже чем LTE, или еще по ядренееsmile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 16:21
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России