Микрофизика работы мышц. |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.
Микрофизика работы мышц. |
10.4.2017, 9:48
Сообщение
#1
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Наконец-то появилась модель работы мышц, которая сводит
силовые мышечные эффекты к электрическим взаимодействиям между зарядовыми центрами в молекулах мышечных волокон. Секрет в том, что часть из этих зарядовых центров наличествует не постоянно, а управляемо "включается" и "выключается". Не нарушая закон сохранения заряда. Статья ЗДЕСЬ. |
|
|
10.4.2017, 21:21
Сообщение
#2
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Очередной увлекательный винегрет из фактов, залитый мутной жидкостью из колбы с надписью "Цифровой мир".
Красиво, но не вкусно. Почему бы вам просто не издать книгу "Интересные факты"?... без цифровых завихрений... и всего этого... вашего... ну вы понимаете)) Жду следующее произведение про ДНК и РНК. Пусть даже залитый вашей жидкостью. Оно должно быть интересным. Кстати, какие-то американские пацаны недавно обнаружили мелких тварей, способных переносить полное, длительное и неоднократное высушивание - https://ria.ru/science/20170316/1490212061.html. В сухом состоянии эти объекты нельзя назвать живыми. Но они живые. А если вы напишите факты про вирусы, то вам вообще цены не будет)) |
|
|
10.4.2017, 23:01
Сообщение
#3
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата(Britanec @ Вторник, 11 Апреля 2017, 01:21:33) [snapback]2100154[/snapback] Очередной увлекательный винегрет из фактов, залитый мутной жидкостью из колбы с надписью "Цифровой мир". Красиво, но не вкусно. Почему бы вам просто не издать книгу "Интересные факты"?... без цифровых завихрений... и всего этого... вашего... ну вы понимаете)) Жду следующее произведение про ДНК и РНК. Пусть даже залитый вашей жидкостью. Оно должно быть интересным. Кстати, какие-то американские пацаны недавно обнаружили мелких тварей, способных переносить полное, длительное и неоднократное высушивание - https://ria.ru/science/20170316/1490212061.html. В сухом состоянии эти объекты нельзя назвать живыми. Но они живые. А если вы напишите факты про вирусы, то вам вообще цены не будет)) Зря вы так с Андреем. Андрей человек очень интересный, редкий и тонкий. Вы многое о нем не знаете из духовной сферы. Да, есть у него глобальное, цифровой мир. Но все то, что предшествовало ему - очень многое у него верно, это не отнять. Пример - статья "гравитация пары Луна-Земля". Да и множество других вещей. И не "американские пацаны обнаружили", эти тихоходки были известны очень долгое время, а те, как всегда, лишь "объяснили". С Андреем вы зря еще и потому что сейчас он придет и начнется срач. Не устраивайте срач, я вас прошу, а? Лично мне это надоело. Как и до смерти надоели большинство оставшихся тут неадекватов вообще. Давайте любить и уважать друг друга? |
|
|
11.4.2017, 0:45
Сообщение
#4
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата(OsB @ Понедельник, 10 Апреля 2017, 23:01:30) [snapback]2100254[/snapback] .... С Андреем вы зря еще и потому что сейчас он придет и начнется срач. Не устраивайте срач, я вас прошу, а? Лично мне это надоело. Как и до смерти надоели большинство оставшихся тут неадекватов вообще. Давайте любить и уважать друг друга? Не не не... я с ним спорить не буду... он толковый малый и мог бы заработать хорошие деньги, если свои выдающиеся способности применил к тому, что нужно людям, а не ему. Понимаете? Он для себя пишет. Не для людей. Это удручает. Такой талант пропадает. |
|
|
11.4.2017, 12:58
Сообщение
#5
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
OsB,
"сейчас он придет и начнется срач". Вам, конечно, виднее. |
|
|
11.4.2017, 15:33
Сообщение
#6
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата(newfiz @ Вторник, 11 Апреля 2017, 12:58:09) [snapback]2100524[/snapback] OsB, "сейчас он придет и начнется срач". Вам, конечно, виднее. Пожалуйста, соберите и опубликуйте факты про ДНК и РНК. И еще про вирусы напишите. У вас отлично получается. Поверьте. Уверен, работы будут иметь успех. Путь даже это будут факты с вашей интерпретацией. |
|
|
11.4.2017, 22:33
Сообщение
#7
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата(newfiz @ Вторник, 11 Апреля 2017, 16:58:09) [snapback]2100524[/snapback] OsB, "сейчас он придет и начнется срач". Вам, конечно, виднее. Хорошо что не начался, и я ошибался. Но до этого ничего хорошего не выходило. Печалит то, что из всех моих слов вы увидели только эти. Цитата(Britanec @ Вторник, 11 Апреля 2017, 19:33:01) [snapback]2100584[/snapback] Пожалуйста, соберите и опубликуйте факты про ДНК и РНК. И еще про вирусы напишите. У вас отлично получается. Поверьте. Уверен, работы будут иметь успех. Путь даже это будут факты с вашей интерпретацией. Согласен. Мне лично интересно видение отдельных вещей. Подобные авторы так или иначе создают акцент, привлекают внимание к интересным, спорным, дискуссионным вещам. В этом они приносят пользу, и в этом состоит их работа. Чтение научных материалов с тем чтобы вычленить оттуда нечто разумное - большая работа. На это способны единицы. |
|
|
12.4.2017, 16:12
Сообщение
#8
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1350 Регистрация: 17.9.2017 Пользователь №: 112317 |
Цитата(newfiz @ Понедельник, 10 Апреля 2017, 09:48:03) [snapback]2099884[/snapback] ... часть из этих зарядовых центров наличествует не постоянно, а управляемо "включается" и "выключается". Всё же надо хотя бы предположить и обозначить механизм управления, чем и как "включается""выключается", али это квантовая связанность запутанность, али волны да ритмы, может шарики да ролики и вихри да торы эфирные ... Кстати прокомментируйте с ваших позиций такой психофизический факт что любое движение можно зарегистрировать по нервной активности например в нейронах мозга аж за несколько секунд до самого движения. |
|
|
12.4.2017, 16:25
Сообщение
#9
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
alexizos,
"Всё же надо хотя бы предположить и обозначить механизм управления..." Всё же надо хотя бы прочитать предложенную статью, Вы не находите? "любое движение можно зарегистрировать по нервной активности например в нейронах мозга аж за несколько секунд до самого движения" Да хоть за несколько часов, чего мелочиться-то. Если вы ПОДУМАЕТЕ о движении рукой, а ДВИНЕТЕ только через несколько часов. Так что, опять же, посмотрите статью. Ваш факт прокомментирован уже. |
|
|
13.4.2017, 0:34
Сообщение
#10
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Пока тема не умерла окончательно, попрошу-ка я уважаемого newfiz написать что-нибудь о моторных белках. Например, о кинезине. Эта хрень двигается без всяких нервов и без всякого разума. Это даже не ДНК или РНК и уже тем более не вирус. Этот объект еще проще. И он, скотина такая, живой!
|
|
|
17.4.2017, 16:45
Сообщение
#11
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2188 Регистрация: 15.9.2017 Пользователь №: 78678 |
А вот как работа мышц выглядит с инженерной точки зрения.
Да простит Osb за длинный пост. Мышца – двигатель, но на каком принципе? На такой с первого взгляда наивный вопрос трудно сразу ответить. Попробуем подойти к этому с инженерной точки зрения. Все хорошо знают, что существуют два основных типа двигателей – это электрические и тепловые. Может ли мышца быть электрической машиной? Ответ, очевидно, будет отрицательным. Чтобы такой двигатель работал, генератор должен быть очень большим и тяжелым, да и сами электродвигатели, если их расставить по человеческому телу, занимали бы много места и были бы очень тяжелыми. Тогда остается тепловой двигатель, но какой? Двигатель карбюраторного типа не подходит, поскольку он тоже требует для своей работы много электроэнергии и специальную, сложно управляемую систему распределения зажигания. Остается дизельный тип двигателя. Он по простоте своей конструкции и всеядности, как никакой другой, подходит для установки в человеческом теле. Из опытов с лягушками известно, что при подведении электрического тока нога лягушки дергается, но нога дергается за счет сокращения мышцы. Опять вопрос: при чем здесь электрический ток и как он влияет на работу мышцы? Вы, по всей вероятности, видели калькуляторы, у которых на жидкостно–кристаллическом экране высвечиваются цифры, то есть жидкость при подведении незначительного тока перестает быть прозрачной. По–видимому, такой же процесс происходит и в мышечной ткани. При подаче незначительного электрического тока молекулы жидкости поляризуются и превращаются в псевдокристаллическое вещество. А что происходит при этом с диаметром и длиной мышечной ткани? Они уменьшаются. А что с давлением крови? Ведь кровь, находящаяся в капилляре, никуда не успевает вылиться из закрытой кровеносной системы. Значит, давление крови резко увеличивается. Кроме того, мы знаем, что жидкость практически не сжимаема. Так что же тогда изменилось в формуле P1V1T1 = P2V2T2? А изменилось давление. Поскольку, в крови есть кислород и горючее вещество (аминокислоты, а значит, углерод и водород) то, при увеличении давления, возникают необходимые условия для реакции окисления, или – горения с образованием углекислого газа, который из крови удаляется через легкие, вот почему при увеличении нагрузки на мышцы увеличивается частота дыхания. Что же у нас получилось в результате? – дизельный двигатель!!! Да, дорогой читатель, и ничто другое. Образовавшийся в результате горения углерода углекислый газ начинает давить на стенки капилляров, и мышца увеличивает способность удерживать груз. Образующаяся от горения водорода вода, с одной стороны, разжижает кровь и снижает сопротивление, а с другой стороны, выходя через кожный покров в виде пота, охлаждает тело и увеличивает емкость аккумулятора. Но главную роль в работе мышцы выполняет углекислый газ. Возьмите для примера продолговатый воздушный шарик и надуйте его. Без воздуха он висит как тряпка. Но чем большее давление газа мы в нем создадим, тем большую нагрузку он выдержит. Вот и ответ на столь сложный вопрос – как работает мышца и какой у человека мотор. Вот так природный Инженер решил проблему создания ПРОСТОГО двигателя для движения у многих существ, которые, по сути, являются передвижным складом угля и водорода. Правда, КПД этого двигателя намного выше, чем у паровоза. Система электроснабжения Довольно малопонятная, а посему окруженная ореолом загадочности. Поэтому остановимся на ней более подробно. Данная система состоит из: – генератора; – аккумулятора; – реле-регулятора; – общей шины; – коммутаторов; – электропроводки. У многих, при этом, возникнет чувство возмущения: «Мы что, машины?» Но все-таки попытаемся вас убедить, что за образом, выражающим техническую сущность, могут стоять закономерности природных явлений. ГЕНЕРАТОР. Кожный покров состоит из ороговевших чешуек, которые при трении друг о друга электризуются, а это есть не что иное, как генератор. Вспомните принцип работы генератора (статор, ротор, щетки). Вот почему, когда просыпаетесь, вы потягиваетесь, тем самым приводите в действие генератор, то есть чешуйки кожи начинают тереться, вырабатывать электрический ток и заряжать аккумулятор. АККУМУЛЯТОР. Как уже было отмечено, под кожным покровом находится лимфатическая жидкость, на вкус соленая. Это не что иное, как электролит, в который и происходит переток электрической волны, вырабатываемой генератором. Выделяемый при этом газ применяется и для тепловой защиты. При больших физических нагрузках пот, выступающий на поверхности кожи, служит не только как охлаждающая жидкость, но и как добавочная емкость аккумулятора. РЕЛЕ–РЕГУЛЯТОР. Зарегистрирован как эффект Кирлиан. Сфотографируйте в темноте кожную поверхность – и увидите мириады молний, которые выполняют двойную функцию. Функцию реле–регулятора и функцию электростатического экрана. ОБЩАЯ ШИНА. Эту функцию выполняет спинной мозг. КОММУТАТОР. Эту функцию выполняют нейроны. ЭЛЕКТРОПРОВОДКА. Ею являются нервы. Здесь мы имеем воплощение мечты инженера: по одному и тому же проводнику передавать как электроэнергию, так и управляющие сигналы. Вот, вероятно, где таится отгадка причин внезапной остановки сердца во время операции. Хирург, не зная, где проходит электропроводка, которая как подводит электроэнергию к дизельному двигателю (мышечной ткани сердца), так и управляет его работой, перерезает ее скальпелем… с летальным исходом. Или металлическим скальпелем создается короткое замыкание. Или через скальпель происходит разряд статического электричества, в результате чего электропроводка перегорает. Это же относится ко всем органам. Отсюда возникает много вопросов к медикам, ученым и инженерам. Например. Почему не контролируется и не обеспечивается гарантийное электропитание мышцы? Почему не контролируется и не обеспечивается постоянная подача сигналов управления работы мышцы и т.д.? Нервы Электропроводящие соединительные ткани – нервы, то есть электрический провод между датчиками, коммутационными узлами, органами и мышцами, выполняют двойную функцию. 1. Нервы обеспечивают по единому проводу–нерву как передачу информации, так и передачу электрического тока. 2. Нервные окончания, выходящие к кожному покрову, служат как датчиками, так и контактными разъемами для съема электрического тока из аккумулятора. В случае если данное нервное окончание имеет высокое сопротивление или данный участок из–за выхода из строя генератора или аккумулятора не дает достаточного электропитания, то связанные с ним органы и части тела дают сбой в работе. Китайская медицина применяет в этом случае иглоукалывание. Игла являет собой не что иное, как термопару. В точку выхода нервного окончания вводят термопару – и ЭДС (электродвижущая сила), наводимая в ней, обеспечивает недостающей электроэнергией соответствующий орган. Все органы завязаны в единую энергосистему, как энергетическая система страны. Конечно, за счет перераспределения, окружными путями, ток дойдет до каждого органа. Но его может и не хватать из–за больших сопротивлений или чрезмерного расходования другими потребителями. Как часто врачи лечат какой–нибудь орган различными препаратами, а ему, оказывается, недоставало просто электропитания, но не химических добавок. Вы когда–нибудь видели, чтобы врач замерял ток и напряжение, подходящие к органу? Вот то–то. Любой электронщик, прежде чем ремонтировать аппаратуру, обязательно прозвонит подозрительные электрические цепи и блоки. А чем человеческое тело хуже утюга? Кроме акустических методов, положенных в основу фонендоскопа (и различных его вариаций), под команду «вдохни», «не дыши», «выдохни» врачи нас ничем не «прозванивают». Конечно, это не их вина, а беда человечества. Кожный покров Обладает достаточной прочностью и выдерживает значительные усилия и перепады температур, только давление в сотни и тысячи атмосфер может его разрушить. Многие на это скажут да ножом или иголкой кожу легко разрушить. Проведем небольшой расчет. Дано: усилие нажима = 1 кг. Площадь кончика иголки или участка лезвия ножа = 0.0001 см2. P = F/S , Р = 1кг / 0.0001см2 = 10000 (атм). Такое ОГРОМНОЕ давление возникает на лезвии ножа или на кончике иголки, которыми «легко» и разрушают кожный покров. |
|
|
18.4.2017, 9:11
Сообщение
#12
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Владимир Шендеров,
на основе Вашей модели "дизельного двигателя" не объяснить феномена "схватывания" (стопорения) мышцы в любом состоянии её укорочения. Тем более, не объяснить ни каталептический ступор, ни трупное окоченение. |
|
|
18.4.2017, 17:14
Сообщение
#13
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2188 Регистрация: 15.9.2017 Пользователь №: 78678 |
Цитата(newfiz @ Вторник, 18 Апреля 2017, 12:11:29) [snapback]2102664[/snapback] Владимир Шендеров, на основе Вашей модели "дизельного двигателя" не объяснить феномена "схватывания" (стопорения) мышцы в любом состоянии её укорочения. Тем более, не объяснить ни каталептический ступор, ни трупное окоченение. Чтобы понять, надо хорошо разбираться в технологических процессах. Все, что происходит в организме, да и в любом веществе, подчинено единым физическим законам протекания технологического процесса. Например: Системы реального времени. Технологические процессы Или мое описание технологических процессов, где описываю различие между жизнью и смертью технологических процессов. Жизнь - технологический процесс с обратными связями. |
|
|
19.4.2017, 8:39
Сообщение
#14
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Владимир Шендеров,
"Все, что происходит в организме, да и в любом веществе, подчинено единым физическим законам" Вы плохо знаете, что происходит в организме. В том-то и дело, что оно не сводится к "единым физическим законам". Реакции идут в "неправильную" сторону и с запредельными скоростями. |
|
|
19.4.2017, 14:49
Сообщение
#15
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата(newfiz @ Среда, 19 Апреля 2017, 12:39:03) [snapback]2102804[/snapback] Владимир Шендеров, "Все, что происходит в организме, да и в любом веществе, подчинено единым физическим законам" Вы плохо знаете, что происходит в организме. В том-то и дело, что оно не сводится к "единым физическим законам". Реакции идут в "неправильную" сторону и с запредельными скоростями. А можно об этом подробнее? |
|
|
19.4.2017, 16:13
Сообщение
#16
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
OsB,
"А можно об этом подробнее?" Можно. Но эта тема необъятная. Было время, когда ввели термин "негэнтропия" (типа, отрицательная) - чтобы прикрыть своё катастрофическое непонимание того, почему биохимия одушевлённых организмов совершенно не укладывается в законы термодинамики. Молекулы белков принципиально не могут образоваться самопроизвольно, поскольку они существуют в неустойчивых, повышенных энергетических состояниях - а, предоставленные сами себе, тут же разлагаются с ВЫДЕЛЕНИЕМ энергии. Огромная часть биохимических реакций идёт в сторону большей энергетической неустойчивости. Про белки хорошо священник Тимофей Алфёров написал - ЗДЕСЬ Можно отбросить религиозную шелуху и смотреть на научные факты. А насчёт запредельных скоростей - которые спихивают на действие ферментов - могу предложить статью своего Учителя "Не нужно нам лишних ферментов!" Можете также поинтересоваться, как происходит работа иммуноглобулинов, подбирающих антитело к новому антигену. Без помощи ферментов обходятся. Некоторые исследователи, наблюдая это, конкретно трогаются. Одного такого видел на конференции. Он уверял, что у каждой молекулы белка - свой разум. |
|
|
19.4.2017, 16:53
Сообщение
#17
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата(newfiz @ Среда, 19 Апреля 2017, 20:13:58) [snapback]2102904[/snapback] OsB, "А можно об этом подробнее?" Можно. Но эта тема необъятная. Было время, когда ввели термин "негэнтропия" (типа, отрицательная) - чтобы прикрыть своё катастрофическое непонимание того, почему биохимия одушевлённых организмов совершенно не укладывается в законы термодинамики. Молекулы белков принципиально не могут образоваться самопроизвольно, поскольку они существуют в неустойчивых, повышенных энергетических состояниях - а, предоставленные сами себе, тут же разлагаются с ВЫДЕЛЕНИЕМ энергии. Огромная часть биохимических реакций идёт в сторону большей энергетической неустойчивости. Про белки хорошо священник Тимофей Алфёров написал - ЗДЕСЬ Можно отбросить религиозную шелуху и смотреть на научные факты. А насчёт запредельных скоростей - которые спихивают на действие ферментов - могу предложить статью своего Учителя "Не нужно нам лишних ферментов!" Можете также поинтересоваться, как происходит работа иммуноглобулинов, подбирающих антитело к новому антигену. Без помощи ферментов обходятся. Некоторые исследователи, наблюдая это, конкретно трогаются. Одного такого видел на конференции. Он уверял, что у каждой молекулы белка - свой разум. Большое спасибо, интересно, буду изучать. Тут для меня поле непаханное. |
|
|
19.4.2017, 18:25
Сообщение
#18
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2188 Регистрация: 15.9.2017 Пользователь №: 78678 |
Цитата чтобы прикрыть своё катастрофическое непонимание того, почему биохимия одушевлённых организмов совершенно не укладывается в законы термодинамики. Элементарно. Потому, что то, что считается законами термодинамики, отражают мнение градусника, а у природы свое мнение, не совпадающее с мнением градусника. Цитата Он уверял, что у каждой молекулы белка - свой разум. И правильно говорит. Если бы молекула белка не имела бы разум, то она не смогла бы существовать и размножаться. Для справки. Зачастую, разум молекул превосходит людской. |
|
|
20.4.2017, 9:06
Сообщение
#19
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Конечно-конечно.
Люди вполне могут без разума существовать и размножаться, а вот молекулы белка - никак. |
|
|
21.4.2017, 18:32
Сообщение
#20
|
|
Старшина Группа: Старожилы Сообщений: 4322 Регистрация: 15.9.2017 Пользователь №: 143487 |
Цитата(newfiz @ Среда, 19 Апреля 2017, 16:13:58) [snapback]2102904[/snapback] А насчёт запредельных скоростей - которые спихивают на действие может и для мышц полезно применить:ферментов - могу предложить статью своего Учителя "Не нужно нам лишних ферментов!" Цитата Причём, если равны обе частоты «переключений», то максимальная частота синхронных переходов может быть равна частоте «переключений». Тогда результирующая связка будет иметь двойную синхронизацию — другими словами, она будет являться дважды резонансной. Как нам представляется, такие дважды резонансные связки как раз и обеспечивают высокоэнергичные соединения атомов, которые характерны для биомолекул. Николаевский Андрей "Не нужно нам лишних ферментов!", https://fil.wikireading.ru/79415 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 10:00 |