Ubuntu 11.10, мой опыт Опции

Когда:
1) станет понятно, что за вендоАЦЛ не стоит никаких патентов (а в этом плане с микрософтом никогда ни в чём нельзя быть уверенным). То есть примерно к 2020 году, когда патенты на NTFS должны гарантированно закончиться. Сама по себе программная реализация проблем не составляет.
2) станет ясно, как состыковать вендоАЦЛ со стандартом POSIX, который никто не отменял. По-моему, это сделать просто невозможно. Проапдейтят стандарт -- будет разговор.

Перевожу с СПОшного языка на общечеловеческий, скорее всего никогда, но есть малая вероятность что очень не скоро.

А тут все говорят, опенсорс говно

Кто говорит?

В оперсорсе есть весьма достойные вещи - преимущественно из числа мелочевки вроде плееров, различных полезных утилиток и т.п. Из более крупного можно назвать очень и очень неплохой оперсорсный браузер Firefox, которому IE в подметки не годится. Но это, пожалуй, и все. Графика, верстка, работа со звуком, моделирование, корпоратив - тут опенсорс просто жжот напалмом, и не собирается останавливаться. Даже офисного пакета нормального породить не смог за 10 с гаком лет.

Но самый масштабный и перманентный фейл у опенсорса, конечно, с осями. Потому что линуксом нормальному современному человеку, привыкшему взаимодействовать с компьютером по принципу "включаешь - работает", пользоваться просто невозможно.

Daynloader
Есть отличные 3Д редакторы, Blender, Maya.
Есть коммерческие сапр, VariCAD.

корпоратив

Вот тут не понял.

Даже офисного пакета нормального породить не смог за 10 с гаком лет.

Пакет отличный. Не будем брать совместимость с МСО, так как он тоже хреново с LibreOffice совмещается.

Но самый масштабный и перманентный фейл у опенсорса, конечно, с осями. Потому что линуксом нормальному современному человеку, привыкшему взаимодействовать с компьютером по принципу "включаешь - работает", пользоваться просто невозможно.

Android? Самая массовая ось на ядре линукс.

Но самый масштабный и перманентный фейл у опенсорса, конечно, с осями. Потому что линуксом нормальному современному человеку, привыкшему взаимодействовать с компьютером по принципу "включаешь - работает", пользоваться просто невозможно.

Только не "включаешь - работает", а "включаешь - работаешь". Верно, что попытка поработать таким образом с СПОшными zero-click решениями приводит к фрустрации, но с какой радости СПО должно входить в роль десктопного тамагочи? В конце концов, когда у виндузистов кипит работа над миграцией на W7/MSO2010 с добровольно-принудительным освоением новой волны редмондских "инноваций" и сопутствующей ломкой рефлексов, Linux-машины продолжают накручивать аптайм, потому что "работает - не трогай".

Перевожу с СПОшного языка на общечеловеческий, скорее всего никогда, но есть малая вероятность что очень не скоро.

Это не на общечеловеческий, а на язык шоу "Дом-777™". На общечеловеческом будет так: "пожалуйста, да хоть завтра, только после этого возникнут проблемы как технического характера (никто пользоваться не сможет, придётся весь софт переделывать), так и нетехнического (микрософт с патентами в суд прибежит)".

Это не на общечеловеческий, а на язык шоу "Дом-777™". На общечеловеческом будет так: "пожалуйста, да хоть завтра, только после этого возникнут проблемы как технического характера (никто пользоваться не сможет, придётся весь софт переделывать), так и нетехнического (микрософт с патентами в суд прибежит)".

Перевожу на общечеловеческий, допилить АЦЛ до нормального это приложение нечеловеческих усилий программеров которые сами по себе программируют и никому ничего не должны. Потому отрывать их от программирования рюшечек в жноме3 и юнити бесчеловечно. К тому же это нафиг не надо домашним пользователям, а только корпоративным.

Это не на общечеловеческий, а на язык шоу "Дом-777™". На общечеловеческом будет так: "пожалуйста, да хоть завтра, только после этого возникнут проблемы как технического характера (никто пользоваться не сможет, придётся весь софт переделывать), так и нетехнического (микрософт с патентами в суд прибежит)".

Перевожу на общечеловеческий, допилить АЦЛ до нормального это приложение нечеловеческих усилий программеров которые сами по себе программируют и никому ничего не должны.

Всё равно не проблема -- максимум человеко-месяцы. Приспосабливать же имеющийся никсовый софт к новой структуре ACL -- существенно дольше и дороже, необходима инспекция порядочного объёма кода.

Потому отрывать их от программирования рюшечек в жноме3 и юнити бесчеловечно. К тому же это нафиг не надо домашним пользователям, а только корпоративным.

Оооо, вот это признак пробуждения серого вещества. Во-первых, за рюшечки в жноме3 и юнити никто в суд по поводу нарушения патентов не потащит. Во-вторых, раз в корпоративном секторе не нашлось денег на страхование риска патентных исков, значит, либо риски велики, либо текущее положение дел с ACL устраивает абсолютное большинство корпоративных разработчиков, администраторов и пользователей никсов, за исключением небольшой доли тех, кто хотел бы видеть в никсах "бесплатную венду".

Дело, однако, может довольно резко сдвинуться с места, если модель ACL в своих проектах изменят яббл или гугол, обладающие достаточным потенциалом для отбивания патентных наскоков. За ними потянутся остальные.

rossecorp

Только не "включаешь - работает", а "включаешь - работаешь"

"работает - не трогай"

Взаимоисключающие параграфы? А никто и не удивился, без них линуксоидам никак .

petyanamlt

3Д редакторы, Blender, Maya

По поводу Blender, пожалуй, соглашусь. Но на этом с графикой все.

Есть коммерческие сапр, VariCAD

... которыми никто не пользуется.

Вот тут не понял

Я тоже не очень, область совсем не моя, но тут об этом целые простыни писались разными людьми на протяжении многих месяцев, так что проблема - и очень серьезная - однозначно имеет место быть.

Пакет отличный

Угу, вот только люди, для которых компьютер - рабочий инструмент, т.е. средство, а не цель, от открытых офисов почему-то плюются и при первой же возможности возвращаются на МСО.

Не будем брать совместимость с МСО

Это еще почему? Совместимость с МСО - один из решающих факторов выбора, поскольку все вокруг используют МСО.

так как он тоже хреново с LibreOffice совмещается

А зачем ему совмещаться с чем-то еще? МСО самодостаточен, потому что все работают в МСО. Отдельные яркие личности, желающие носить крашеные ирокезы, вдевать металлические кольца в щеки и работать не в МСО, должны быть готовы к вполне предсказуемым последствиям.

Только не "включаешь - работает", а "включаешь - работаешь"
"работает - не трогай"
Взаимоисключающие параграфы?

Цитаты, вырванные из контекста. "Включаешь - работаешь" относилось к типичному десктопно-коробочно-тиражно-лицензионному продукту, "работает - не трогай" - к типичному СПО.

Цитаты, вырванные из контекста

Ой, кто бы говорил. Слово "работает" я, например, тоже употребил в том самом сугубо позитивном смысле, который даже вы наверняка поняли, что не помешало вам к нему приципиться .

Не будем брать совместимость с МСО

Это еще почему? Совместимость с МСО - один из решающих факторов выбора, поскольку все вокруг используют МСО.

Не все, это во-первых. Во-вторых, вендовый МСО делается именно так, чтобы его файлы ничем нормально не читались -- даже тем же МСО, только для мака. Это якорь для венды, не дающий пользователям с неё уйти, как бы она плоха ни была, и именно так его позиционировал Гейтс. В принципе, это криминал.

так как он тоже хреново с LibreOffice совмещается

А зачем ему совмещаться с чем-то еще? МСО самодостаточен, потому что все работают в МСО.

Ещё раз: не все. Кто именно работает из из тех, кто никак не должен был этого делать, - я уже писал. Опять-таки, это прямой криминал, уголовщина.

Отдельные яркие личности, желающие носить крашеные ирокезы, вдевать металлические кольца в щеки и работать в МСО, должны быть готовы к вполне предсказуемым последствиям...

...в виде анального зонда и трубки для отсоса бабла в кармане, да. Ну, в последних версиях -- ещё и к периодической отправке личных данных за океан или к потоку злобных твитов о Сирии или Иране со своего IP-адреса.

Есть коммерческие сапр, VariCAD

... которыми никто не пользуется.

Это юниграфиксом-то никто не пользуется???

По поводу Blender, пожалуй, соглашусь. Но на этом с графикой все.

Ну да maya вообще не котируется.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Maya
Так что моск не компостируй.


А еще и шрек.....

Сообщение отредактировал petyanamlt - 15.3.2012, 21:43

Ну да maya вообще не котируется.

А Ваш оппонент, видимо, не очень знает, что 1) Maya -- не вполне коробочный продукт; 2) в больших проектах ценится именно гибкость, а не возможность начать стричь свои центы сразу же после установки; 3) для обычной в Maya визуализации на кластере вендовое решение порядка на полтора дороже, гораздо медленнее и капризнее линуксового.

Ну да maya вообще не котируется.

А Ваш оппонент, видимо, не очень знает, что 1) Maya -- не вполне коробочный продукт; 2) в больших проектах ценится именно гибкость, а не возможность начать стричь свои центы сразу же после установки; 3) для обычной в Maya визуализации на кластере вендовое решение порядка на полтора дороже, гораздо медленнее и капризнее линуксового.

Скорее всего оппонент просто занят сложным инженерным конструированием в автокаде или в солидворксе. А рисование мультиков в мае, это конечно прикольно как хобби, но не прокормит.

Они хотят сказать, что все параноики-линуксоиды сидят на шлюзах с поднятой на хост-машине ведрой....Ха,ха,ха!!! Насмеялся в усмерть!!!!
Мы можем сидеть от RHEL? до Debian/Ubuntu?, c машинами хоть на Solaris 9/10, и что с этого.... Какие левые пакеты....что при намертво закрытых портах пролезет....когда есть куча утилит(даже GUI-шные вы не поверите, но они существуют и (....Она все таки крутиться.... )), сканеры руткитов и т.д. и т.п. Даже блин, встроенные сетевые инструменты и фаервол из "коробки"....Ужас!!! Где в венде это все, и чтобы из "коробки" с такой же гибкостью, и терминальными двумя командами в строке....?Ладно, тремя, пардон!

Пример: запуск сканеров руткитов

sudo chkrootkit
затем по окончании проверки, введите:
sudo rkhunter --update
sudo rkhunter -c -sk
Посмотреть результаты можно набрав в терминале:
sudo gedit /var/log/rkhunter.log

Где здесь сложности восприятия и техноманьячество....красноглазие и все приписанное нам остальное!?
Без кликающего звука....и непонятных...."Система....там,парам....требует там,парам....перезагрузки....ОК."

Надо ли понимать это так, что со всеми остальными пунктами (нет нормального офиса,

нормальный (уровня МСО для мака) есть, а ничего ближе к ненормальному вендовому МСО на невендах не сделаешь, ибо завязано на вендоговнофичи

нет двумерной графики,

что такое "двумерная графика"? есть гимп, есть инкскейп и производные проекты, по функциональности примерно соответствующие корелу; есть зара, есть либрекад, есть юниграфикс, готовится порт фотошопа.

нет ПО для работы со звуком,

какого уровня? розегартена мало? или надо диджейское ПО типо "быстрозалабал"?

нет корпоратива,

что такое "корпоратив"? реализация AD -- есть, централизованное распространение ПО к ней привинчивается, у нас в конторе,например, так сделано

и да почти что нихрена нет

из "прог, а к ним кряк"™ -- нет

) вы согласны?

что никсы не венда -- конечно

А что не так со Шреком? Этот недоаватар на линуксе клепали?

ага, ибо на венде кластер для просчёта чего-либо подобного сожрёт весь бюджет среднего голливудского фильма

orlusha
стоит обновлять убунту 10.10 до 11 версии?

orlusha
стоит обновлять убунту 10.10 до 11 версии?

Да, до 11.10. (До 11.04 не надо, до 12.04 тоже.) Система намного быстрее и стабильнее. Но при этом Вы будете работать с юнити, а не с гномом. Попробуйте сначала с ливсиди; с диска система работает ещё лучше. Мнее после месяца работы с юнити на гноме неудобно.

Если на машине меньше 512 МБ памяти, комфортной работы с юнити не будет. Я в таком случае ставлю пакет lubuntu-desktop и работаю с рабочей средой lubuntu.

[julius]

orlusha, Tomcat_mkII, Daynloader, Dom_777, будьте добры, организуйте себе чат для плевков, не засоряйте Форумы OFFTOPIC!

Работа apt через прокси-сервер с проверкой подлинности в сабже.

1. Системный прокси не выставляем.

2. В конец файла /etc/bash.bashrc добавляем три строчки:

Код

export ftp_proxy="http://<name>:<password>@proxy.add.ress:NNNN"
export http_proxy="http://<name>:<password>@proxy.add.ress:NNNN"
export https_proxy="https://<name>:<password>@proxy.add.ress:NNNN"

где <name> и <password> -- имя и пароль пользователя для прокси, proxy.add.ress -- адрес прокси, NNNN -- порт прокси.

3. В папку /etc/apt/apt.conf.d добавляем файл 02proxy следующего содержания:

Код

Acquire::http: { Proxy "http://<name>:<password>@proxy.add.ress:NNNN";};
Acquire::http::proxy "http://proxy.add.ress:NNNN/";
Acquire::https::proxy "https://proxy.add.ress:NNNN/";
Acquire::ftp::proxy "ftp://proxy.add.ress:NNNN/";
Acquire::socks::proxy "socks://proxy.add.ress:NNNN/";

4. Перезагружаем машину.