Начало официального конца ТО Эйнштейна, Сообщение в Яндекс Опции

[Зиновий]

................................................................................
........
Я такую предлагал. Она заключается в том простом заключении, что в природе нет ни пространства, ни времени и тем более пространства-времени. Поэтому нет самого предмета для теории.
................................................................................

С временем мне и так всё ясно, согласно определению.
А вот с пространством Вы круто.
Ранее Вы заявляли о 4-ом пространственном измерении.
Теперь Вы вообще отрицаете пространство.
При этом Вы не отрицаете геометрические размеры физических объектов и пространственные интервалы между ними.
Это что ........... ...........?
Не хочется Вас обижать.
Или Вы тривиальный форумный тролль?

Сообщение отредактировал Зиновий - 11.3.2018, 12:32

[Klark]

Времени не существует
23.02.2018
Физики сделали шокирующее заявление — времени не существует.

"Уже несколько месяцев идут разговоры...что исследователям удалось создать кристаллы времени — странные кристаллы, атомная структура которых повторяется не только в пространстве, но и во времени, что означает, что они постоянно двигаются без затрат энергии..."
https://zen.yandex.ru/media/funscience/uche...bf161bec3112b04
https://www.sciencealert.com/physicists-jus...st-time-crystal

[Зиновий]

.............................................
что означает, что они постоянно двигаются без затрат энергии..."
................................................................................

Типичная деза, преследующая целью продлить возможность спекуляций на понятии "Время" (очередной бозон Хигса).
Во-первых в описании экспериментов значится импульсная периодическая подкачка энергии лазером.
Так-что ни о каком "движении без затрат энергии" речь не идёт.
Во-вторых это классический опыт раскачки системы связанных маятников с периодом перекачки большим чем период собственных качаний маятников.
Причём здесь "время" вообще не понятно.
Т.е. готовится очередная липовая Нобелевка.

Сообщение отредактировал Зиновий - 11.3.2018, 13:03

[Владимир Шендеро...]

Ну до чего же приятно видеть радость и эйфорию человека.
Пожалуй, я дам Вам повод для ещё большей радости открыв ещё большую тайну человечества: в природе не существует арифметика и теперь Вы вправе приступить к полному пересчёту всего того, что человечество насчитало за тысячелетия.
Успехов Вам в вашем самоотверженном труде...

В своем сообщении привёл доказательство-обоснование как правильно понимать и применять ВРЕМЯ.
В ответ получил бездоказательный офф-топик.

Не понял. Начали за здравие, а кончили за упокой.
Предлагаете бухгалтерией подменить теоретическую физику???

в природе не существует арифметика и теперь Вы вправе приступить к полному пересчёту всего того, что человечество насчитало за тысячелетия.

В старт-топике ратуете за отсутствие времени, а меня, за то, что вас поддерживаю, высмеиваете.

Прошло больше 40 лет как два гениальных физика Джон Уилер и Брайс-Де Витт разработали уравнение и доказали отсутствия времени, НО научное сословие до сих пор не признает этот факт, как не признается факт наличия материи-Эфира.

К вашему сведению, арифметику всего 130 лет тому назад немного причесал (Пеано), а узаконил это Генцен только в1936, но она так и остаётся непричесанной.

Арифметики, например, кривизну круга до сих пор не причесали и не доказали существования кривой, не определили чем Нуль отличается от бесконечности.
По данным бухгалтеров, курам на смех, длина любого круга бесконечна, так как число ПИ бесконечно, каждая последующая цифра после запятой УВЕЛИЧИВАЕТ число пи, а с этим и длину круга, ну чисто Зенон со своей черепахой)))
Признавая кривизну круга они нарушают золотое правило геометрии:
Между двумя смежными точками можно провести только ПРЯМУЮ.
Берём две смежные точки на круге - иииии - с божьей помощью кривим через коленку золотое правило геометрии, делая из прямой кривую, закрывая глаза на то, что при этом впихиваем, физически не впи..емые, новые точки между двумя смежными точками.

ТО, гениальное изобретение Галилея, позволило упорядочить методологии проведения различного рода расчётов, но, неправильно понятая методология применения ТО, как за основы теоретической физики, также послужило огромным тормозом развития теоретической физики.

Дело в том, что у природы нет точки отсчёта, нет НУЛЯ, нет инерции, ЦБС и ЦСС, нет вектора V=S/t и тд.
У природы есть только взаимодействие сил, путём деформации материи-эфира.
Это можно описать только в теоретической физике и лишь потом применить математику, чтобы передать для практического применения инженерам, а не наоборот.
«Это же так просто Ватсон». (Холмс)
Но эта простота обществом не воспринимается, так как множество научных диссертаций, статей превратится в макулатуру, а кто отважится признать ошибочность жрецов науки.
«Жрец в науке, это тот кто жрёт от науки» (Ландау).
Не гоже, по псалтырю, строить теоретическую физику. (Ломоносов)

Сообщение отредактировал Владимир Шендеров - 11.3.2018, 14:16

[Зиновий]

В своем сообщении привёл доказательство-обоснование как правильно понимать и применять ВРЕМЯ.
В ответ получил бездоказательный офф-топик.

Не понял. Начали за здравие, а кончили за упокой.
Предлагаете бухгалтерией подменить теоретическую физику???

В старт-топике ратуете за отсутствие времени, а меня, за то, что вас поддерживаю, высмеиваете.
................................................................................
..................................................................

Да, начитанность дело великое, но без понимания всё превращается в абсурд.
В классической теоретической физике никогда время не было материальным, а было независимым параметром (если Вам это что ни будь говорит).
Материализовал время Эйнштейн в своей ТО создав свой пространственно временной инвариант, чем и породил физику абсурда.
Повторю специально для Вас классическое определение понятия время.
Определение
Время есть способ отображения последовательности событий на фоне течения некоего непрерывного процесса, осуществляемого какой-либо физической системой, собственная последовательность состояний которой заранее известна и который по договорённости называют – «Часы».

Где вы видели в природе существование способа?
В классической теоретической физике именно этим способом и отображается последовательность состояний физических систем т.е. динамика состояний составляющая процесс.

Сообщение отредактировал Зиновий - 11.3.2018, 15:26

[Владимир Шендеро...]

Да, начитанность дело великое, но без понимания всё превращается в абсурд.
В классической теоретической физике никогда время не было материальным, а было независимым параметром (если Вам это что ни будь говорит).
Материализовал время Эйнштейн в своей ТО создав свой пространственно временной инвариант, чем и породил физику абсурда.
Повторю специально для Вас классическое определение понятия время.
Определение
Время есть способ отображения последовательности событий на фоне течения некоего непрерывного процесса, осуществляемого какой-либо физической системой, собственная последовательность состояний которой заранее известна и который по договорённости называют – «Часы».

Где вы видели в природе существование способа?
В классической теоретической физике именно этим способом и отображается последовательность состояний физических систем т.е. динамика состояний составляющая процесс.

Эээ батенька.
Опять офф-топик..
Зачем он мне? Ни одного ответа - пояснения на приведённые несоответствия.

Прежде чем других учить, как надо понимать теоретическую физику, научите понимать, что такое технологический процесс в общем виде, чтобы правильно отображать последовательность состояний физических систем т.е. динамику состояний составляющая физический процесс, а не инженерное производство.

Сколько ни изучал научных трудов, но так и не нашёл «классическую теоретическую физику».
Может подскажите основные определения на чем зиждутся начала классической теоретической физики:
1…
2…
3…
и тд.
Все известные труды, это ИНЖЕНЕРИЯ со своими постулатами, аксиомами, теориями, одних физических констант уже наплодили свыше 300 и дальше продолжают плодить.
Даже мать природа со счета сбилась.
А теоретической физики нет, как нет систематизированных начал.
Вот поэтому и существует в умах равномерное прямолинейное движение без приложения силы, врождённая сила инерции, сила зависящая от времени, волна-частица, сингулярности и много другой ереси не свойственной теоретической физике.

Этож надо придумать
Сингулярность — точка, в которой математическая функция стремится к бесконечности или имеет какие-либо иные нерегулярности поведения.
Этим нуль приравнивая с бесконечностью, а вы советуете пересчётом заняться «стоя» на таком шатком и неопределённом нуле.

На этом форуме многие этой ерундой занимаются, все формулы уточняют и пересчитывают, никак не могут понять – для этого компьютер есть, чтобы считать и пересчитывать.

Сообщение отредактировал Владимир Шендеров - 11.3.2018, 17:38

[Зиновий]

.........................................................................
Сколько ни изучал научных трудов, но так и не нашёл «классическую теоретическую физику».
Может подскажите основные определения на чем зиждутся начала классической теоретической физики:
1…
2…
3…
и тд.
....................................................................

Ознакомьтесь с работой "О сохранении силы" Г.Гельмгольца.
Начните с "Введение".

[Владимир Шендеро...]

Ознакомьтесь с работой "О сохранении силы" Г.Гельмгольца.
Начните с "Введение".

К вашему сожалению читал и не просто читал, а понимал суть читаемого.

Вы сами то поняли суть работы Гельмгольца.
Он даже не удосужился дать чёткие определения, как это сделал Ньютон.
С точки зрения инженера, все ОК, нет вопросов. Грубо, для инженера, обычный несколько сумбурный термех. Для того времени пойдёт.
Особенно умиляет живая и мёртвая сила. Как в той сказке, побрызгали живой водой на Иванушку, он воскрес и кааак припустился двигаться со всеми своими материальными точками, подгоняемый движущими силами, что никакими силами не остановить, только формулами пересчитать можно.
Только как он "ноги" при этом переставлял – ни слова, а это же самое главное в физике движения.

Так что с точки зрения физика , в этой работе физикой и не «пахнет».

Смотрите название темы.
Так давайте сформулируем пути похорон ТО Эйштейна.
Только случайно не похороните ТО Галилея, это прекрасное изобретение и без него человечеству не обойтись.
Без ТО Галилея инженерия будет как без рук.

Сообщение отредактировал Владимир Шендеров - 11.3.2018, 19:33

[Зиновий]

К вашему сожалению читал и не просто читал, а понимал суть читаемого.

Вы сами то поняли суть работы Гельмгольца.
Он даже не удосужился дать чёткие определения, как это сделал Ньютон.

Ну если по вашему человек введший в физику понятие "Энергия" (Живая сила) завершивший дело Ньютона по созданию классической теоретической физики, создатель классической теории поля даже не удосужился дать чёткие определения, как это сделал Ньютон, то к великому моему сожалению я помочь Вам уже ничем не смогу.
У Вас свой путь и Вы должны его пройти самостоятельно...

[Владимир Шендеро...]

Ещё раз утверждаю, что Гельмгольц в своих работах не дал определений ФИЗИКИ, рассматриваемого процесса, например, понятия «Энергия», а привёл только методологию математического расчёта меры, рассматриваемых процессов и всеееее!!!!

Если мне не верите, что у Гельмгольца нет физики, то может Ричарду Фейману поверите.

Обратите внимание на выделенный текст

Существует факт, или, если угодно, закон, управляющий всеми явлениями природы, всем, что было известно до сих пор. Исключений из этого закона не существует; насколько мы знаем, он абсолютно точен. Название его — сохранение энергии. Он утверждает, что существует определённая величина, называемая энергией, которая не меняется ни при каких превращениях, происходящих в природе. Само это утверждение весьма и весьма отвлечённо. Это по существу математический принцип, утверждающий, что существует некоторая численная величина, которая не изменяется ни при каких обстоятельствах. Это отнюдь не описание механизма явления или чего-то конкретного, просто-напросто отмечается то странное обстоятельство, что можно подсчитать какое-то число и затем спокойно следить, как природа будет выкидывать любые свои трюки, а потом опять подсчитать это число — и оно останется прежним.

В 1918 году было доказано, что закон сохранения энергии есть математическое следствие трансляционной симметрии времени, величины сопряжённой энергии. То есть энергия сохраняется, потому что законы физики не отличают разные моменты времени (Википедия)

Так что не надо на одного Эйнштейна сваливать вину за мракобесие в физике.

PS Диалог
Инженер:
-Почему в безвоздушном пространстве разные по массе тела (перышко и железный молоток) падают с одинаковой скоростью?
Математик:
-Потому что в левой и правой частях уравнения массы сокращаются!!! (смотрите закон сохранения энергии Гельмгольца)

Помогать мне идти не прошу. Дорогу, в понимании теоретической физики, вымостил и иду не спотыкаясь о математические коряги.
В теоретической физике известные законы совсем по другому трактуются, хотя и отражают мысль великих ученых торивших дорогу.

Сообщение отредактировал Владимир Шендеров - 12.3.2018, 7:51

[stary]

Именно в этом и заключается разница между пространственным интервалом и временным.
Расстояние между физическими объектами вы видите и без рулетки, а вот временной интервал без часов не определить, т.к. когда есть t₁ ещё нет t₂, а когда есть t₂, то уже нет t₁.
Что называется "почувствуйте разницу".

"видеть" -- это и есть рулетка!

Да, начитанность дело великое, но без понимания всё превращается в абсурд.
В классической теоретической физике никогда время не было материальным, а было независимым параметром (если Вам это что ни будь говорит).
Материализовал время Эйнштейн в своей ТО создав свой пространственно временной инвариант, чем и породил физику абсурда.
Повторю специально для Вас классическое определение понятия время.
Определение
Время есть способ отображения последовательности событий на фоне течения некоего непрерывного процесса, осуществляемого какой-либо физической системой, собственная последовательность состояний которой заранее известна и который по договорённости называют – «Часы».

Где вы видели в природе существование способа?
В классической теоретической физике именно этим способом и отображается последовательность состояний физических систем т.е. динамика состояний составляющая процесс.

По - Вашему, независимая переменная или аргумент -- это нечто не материальное!? Тогда что есть по - Вашему ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ!?

[Зиновий]

Ещё раз утверждаю, что Гельмгольц в своих работах не дал определений ФИЗИКИ, рассматриваемого процесса, например, понятия «Энергия», а привёл только методологию математического расчёта меры, рассматриваемых процессов и всеееее!!!!

Если мне не верите, что у Гельмгольца нет физики, то может Ричарду Фейману поверите.

Ричард Фейнман один из тех кто фальсифицировал физику.
Вот уж чьё мнение абсолютно неинтересно.

Обратите внимание на выделенный текст

Существует факт, или, если угодно, закон, управляющий всеми явлениями природы, всем, что было известно до сих пор. Исключений из этого закона не существует; насколько мы знаем, он абсолютно точен. Название его — сохранение энергии. Он утверждает, что существует определённая величина, называемая энергией, которая не меняется ни при каких превращениях, происходящих в природе. Само это утверждение весьма и весьма отвлечённо. Это по существу математический принцип, утверждающий, что существует некоторая численная величина, которая не изменяется ни при каких обстоятельствах. Это отнюдь не описание механизма явления или чего-то конкретного, просто-напросто отмечается то странное обстоятельство, что можно подсчитать какое-то число и затем спокойно следить, как природа будет выкидывать любые свои трюки, а потом опять подсчитать это число — и оно останется прежним.

В 1918 году было доказано, что закон сохранения энергии есть математическое следствие трансляционной симметрии времени, величины сопряжённой энергии. То есть энергия сохраняется, потому что законы физики не отличают разные моменты времени (Википедия)

Так что не надо на одного Эйнштейна сваливать вину за мракобесие в физике.

Целая команда жуликов от науки извращала физику начиная с 1905г.
То высказывание что Вы привели яркий пример безграмотной арифметической фальшивки.
Чем пользоваться википедией, лучше вникните в работу Гельмгольца.

PS Диалог
Инженер:
-Почему в безвоздушном пространстве разные по массе тела (перышко и железный молоток) падают с одинаковой скоростью?
Математик:
-Потому что в левой и правой частях уравнения массы сокращаются!!! (смотрите закон сохранения энергии Гельмгольца)

Всё верно.
Осталось только Вам понять физическую сущность вами изложенного.

Помогать мне идти не прошу. Дорогу, в понимании теоретической физики, вымостил и иду не спотыкаясь о математические коряги.
В теоретической физике известные законы совсем по другому трактуются, хотя и отражают мысль великих ученых торивших дорогу.

Счастливого пути!

"видеть" -- это и есть рулетка!

Совершенно верно.

По - Вашему, независимая переменная или аргумент -- это нечто не материальное!?

Совершенно верно.
Это просто перечисление количества шагов часов.

Тогда что есть по - Вашему ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ!?

То что проявляется в силовом взаимодействии.

Сообщение отредактировал Зиновий - 12.3.2018, 13:40

[stary]

То что проявляется в силовом взаимодействии.

Шаги ( деятельность наблюдателя) -- это у Вас не не проявлено в силовом взаимодействии, не материальное?
Практика , эксперимент -- это у Вас не материальное?

[Зиновий]

Шаги ( деятельность наблюдателя) -- это у Вас не не проявлено в силовом взаимодействии, не материальное?
Практика , эксперимент -- это у Вас не материальное?

В рамках науки "Физика" ответ изложен в определение понятия "Материальное" и "Основная задача механики".
А будет это производить Вася или Петя в порядке практической деятельности или эксперимента, с точки зрения науки "Физика", без разницы.
Наука Физика изучает состояние и последовательность состояний физических систем под действием сил.

Сообщение отредактировал Зиновий - 12.3.2018, 15:07

[stary]

В рамках науки "Физика" ответ изложен в определение понятия "Материальное" и "Основная задача механики".
А будет это производить Вася или Петя в порядке практической деятельности или эксперимента, с точки зрения науки "Физика", без разницы.
Наука Физика изучает состояние и последовательность состояний физических систем под действием сил.

...например:
"...
Материальным стали называть все, что существует вне и независимо от сознания субъекта."
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philoso...32/МАТЕРИАЛЬНОЕ

Другими словами , независимая переменная или аргумент , согласно современным воззрениям, есть материальное ...

[Зиновий]

...например:
"...
Материальным стали называть все, что существует вне и независимо от сознания субъекта."
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philoso...32/МАТЕРИАЛЬНОЕ

Другими словами , независимая переменная или аргумент , согласно современным воззрениям, есть материальное ...

Да ради бога, хоть трамваем пусть назовут.
Только в соответствии новым определениям пусть создадут теоретический аппарат отвечающий привнесённым изменениям.
Нельзя использовать старый аппарат с изменёнными определениями понятий.
Элементарная безграмотность и мошенничество.

[stary]

Да ради бога, хоть трамваем пусть назовут.
Только в соответствии новым определениям пусть создадут теоретический аппарат отвечающий привнесённым изменениям.
Нельзя использовать старый аппарат с изменёнными определениями понятий.
Элементарная безграмотность и мошенничество.

Такой аппарат уже давно создан - это КВАНТОВАЯ МЕХАНИКА...

[Зиновий]

Такой аппарат уже давно создан - это КВАНТОВАЯ МЕХАНИКА...

Это не аппарат теоретической физики, а вероятностный метод подбора решений искусственно придуманного волнового уравнения под известную экспериментальную зависимость.

Сообщение отредактировал Зиновий - 12.3.2018, 17:27

[stary]

Это не аппарат теоретической физики, а вероятностный метод подбора решений искусственно придуманного волнового уравнения под известную экспериментальную зависимость.

...дык... вся физика такая! Вспомним Галилея и Ньютона...
Ньютон даже придумал новую математику, что обосновать свои измышлизмы ...

Сообщение отредактировал stary - 12.3.2018, 17:38

[Зиновий]

...дык... вся физика такая! Вспомним Галилея и Ньютона...
Ньютон даже придумал новую математику, что обосновать свои измышлизмы ...

Ньютон создал точнейший математический аппарат построенный на тождественных математических преобразованиях и в этом аппарате записал открытые им законы физики, посредством которых вот уже более 300-от лет рассчитывается, проектируется, выпускается и эксплуатируется техника во всём мир.
Тогда как Ваших "измышлизмов" хватает только на очередное нарушение правил научного форума.
Что касается КМ, то её хватает только на "подбрасывание костей" в надежде попасть на нужную зависимость без какого-либо физического обоснования.
Обычная подгонка за которую в школе ставили "два".

Сообщение отредактировал Зиновий - 12.3.2018, 19:10