Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Боевого Народа _ Наука и технологии _ Первый закон механики Ньютона

Автор: Зиновий 23.8.2020, 18:49

Формулировка 1-го закона механики И.Ньютона
Если на материальную точку действуют сторонние движущие силы сумма которых равна нулю, то эта материальная точка сохраняет состояние покоя или равномерного прямолинейного движения.

Автор: ahedron 24.8.2020, 13:39

А понятие "материальная точка" не ограничивает закон? То есть, тела, которые обладают внутренней энергией, уже не подпадают под действие закона?

Цитата

Ограниченность сферы применения понятия о материальной точке видна из такого примера: в разреженном газе при высокой температуре размер каждой молекулы очень мал по сравнению с типичным расстоянием между молекулами. Казалось бы, им можно пренебречь и считать молекулу материальной точкой. Однако это не всегда так: колебания и вращения молекулы — важный резервуар «внутренней энергии» молекулы, «ёмкость» которого определяется размерами молекулы, её структурой и химическими свойствами.

Автор: Зиновий 25.8.2020, 9:27

Цитата(ahedron @ 24.8.2020, 13:39)

Вращательные движения физических тел описываются законами механики вращательного движения, в которых учитывается влияние геометрических размеров этих тел и распределение плотности их массы.

Автор: Digger 25.8.2020, 10:28

Цитата(Зиновий @ 25.8.2020, 9:27)

Вы под законами вращательного движения, видимо, понимаете формулы, его описывающие.

Но нашлось ли в этих формулах место центробежной силе, а если нет, то почему?

Да, и почему вы привели формулировку 1-го закона отличающуюся от авторской, которая звучит так:
"Закон I
Всякое тело продолжает удерживаться в своем состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменять это состояние".

Обратите внимание: в пиведённой вами формулировке написано "движущими", а в переводе А.Н. Крылова "приложенными".
А это авторская формулировка:
«Corpus omne perseverare in statu suo quiescendi vel movendi uniformiter in direсtum, nisi quatenus illud a viribus impressis cogitur statum suum mutare»
(I. Newton)

Кто и зачем исказил при переводе авторскую формулировку?!
Ведь разница между приложенной силой и силой движущей принципиальна.
Если первая может и не совершать работы, то вторая всегда её совершает.

Автор: Зиновий 25.8.2020, 14:08

Цитата(Digger @ 25.8.2020, 10:28)

Вы под законами вращательного движения, видимо, понимаете формулы, его описывающие.

Но нашлось ли в этих формулах место центробежной силе, а если нет, то почему?

Да нашлось.
См. "Законы механики вращательного движения".
F = ma тоже формула, т.е. математическая форма записи установленного закона природы.

Цитата(Digger @ 25.8.2020, 10:28)

Да, и почему вы привели формулировку 1-го закона отличающуюся от авторской, которая звучит так:
"Закон I
Всякое тело продолжает удерживаться в своем состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменять это состояние".

Обратите внимание: в пиведённой вами формулировке написано "движущими", а в переводе А.Н. Крылова "приложенными".
А это авторская формулировка:
«Corpus omne perseverare in statu suo quiescendi vel movendi uniformiter in direсtum, nisi quatenus illud a viribus impressis cogitur statum suum mutare»
(I. Newton)

Кто и зачем исказил при переводе авторскую формулировку?!
Ведь разница между приложенной силой и силой движущей принципиальна.
Если первая может и не совершать работы, то вторая всегда её совершает.

Старая формулировка очевидно неоднозначна и вызывает массу противоречий и неоднозначностей в связи с 3-им законом механики Ньютона, т.к. сторонние силы действующие на материальную точку могут быть "движущими" и "реакционными", при том, что согласно 3-му закону механики Ньютона "Сумма всех сил действующих на тело всегда равна нулю".

Автор: Pavel_Mn 27.2.2023, 12:04

Цитата(Digger @ 25.8.2020, 10:28)

Обратите внимание: в пиведённой вами формулировке написано "движущими", а в переводе А.Н. Крылова "приложенными".

Кто и зачем исказил при переводе авторскую формулировку?!
Ведь разница между приложенной силой и силой движущей принципиальна.
~~Если первая может и не совершать работы, то вторая всегда её совершает.~~

У Ньютона нет в его механике ни какой "работы" и ни какой "энергии". Нигде больше эту дурь не озвучивайте!!!
- - - - - - -
1зН исказили современные физики, которые не понимают о чем 1зН.
Вы тоже не понимаете, т.к. не знаете формулировок:
"Приложенные силы" - это реальные силы, которые в данный момент времени действуют на тело.
"Движущая сила" - это сумма всех сил которые действуют на тело (сумма приложенных сил).
- - - - - - - -
У Крылова в переводе 1зН фигурирует: "пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами".
Эту фразу надо понимать так: "Пока нет Сил действующих на тело"

А в переводе 2зН у Крылова фигурирует: "пропорционально приложенной Движущей силе".
Эту фразу надо понимать так: "зависит от действующей на тело Суммы всех сил"

Цитата(Зиновий @ 23.8.2020, 18:49)

Формулировка 1-го закона механики И.Ньютона
Если на ~~материальную точку~~ ~~действуют сторонние движущие силы сумма которых равна нулю~~, то эта материальная точка сохраняет состояние покоя или равномерного прямолинейного движения.

Сами ратуете за то, что формулировки должны быть четкими и честными, а сами врете. Как так?
У Ньютона нет "материальной точки" у Ньютона в его законах фигурирует "тело" и не просто тело, а тело имеющее Массу.
А "материальная точка" - это современная математическая ПУРГА!
И у Ньютона в его 1зН нет никаких сил вообще, а ваша фраза "действуют сторонние движущие силы сумма которых равна нулю" - это вы современной Вики начитались!
Вам должно быть стыдно!

Вот прочтите! Очень умная вещь! Очень!
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.