Версия для печати темы

Автор: Patent 16.11.2017, 13:48

Кто знает – восстанавливается ли скорость света на выходе из плотной среды?
Я тут погуглил, но не нашёл ответа на этот вопрос.
Может, кто знает ссылки на эту информацию?
Или такого эффекта нет. И фотоны вылетев, допустим из призмы, далее опять летят с той скоростью, с которой подлетали к призме.

Автор: stary 16.11.2017, 14:38

есть законы преломления света ... возможно они Вам помогут:

http://www.physics.ru/courses/op25part2/content/chapter3/section/paragraph1/theory.html#.Wg14eiMY6ls

Автор: Varyag 16.11.2017, 14:43

На мой взгляд, это фотонов нет, а они выдумка теоретиков, выбросивших из физики Эфир, являющийся средой распространения т.н. ЭМВ, к коим относится и свет.
Скорость света в стекле примерно 200 000 км/сек.
При выходе из стекла в воздух или вакуум, свет движется с той же скоростью, с которой двигался до попадания в стекло, т.е. 300 000 км/сек.
Если исходить из фотонной гипотезы света, то неизбежно возникает вопрос, каким это способом, фотон вылетая из стекла увеличивает свою скорость (кто или что даёт ему пинка под зад)?

Автор: stary 16.11.2017, 15:01

Если исходить из того , что атомы переизлучают кванты света , то квант , который попадает на границу раздела двух сред и, который вылетает из границы раздела двух сред -- это разные частицы ...
То , что мы называем скоростью света в среде, есть СРЕДНЯЯ СКОРОСТЬ условной частицы с учетом переизлучения ...

Автор: Patent 16.11.2017, 16:20

Вы даже не читаете то, на что ссылаетесь.
Что ли просто ради участия в теме?! :-(



Я это тоже предполагаю. Но! Этому есть КОНКРЕТНЫЕ экспериментальные доказательства?


А из эфирной что вытекает?
У Вас этому есть объяснение?

Автор: Varyag 16.11.2017, 16:40

Переизлучают говорите?
А посчитать не пробовали?
Время акта излучения атомом примерно 10^-7 сек. (Э.В. Шпольский "Атомная физика" т. 1)
Размеры молекулы стекла ок. 1 ангстрема, а расстояние между центрами соседних молекул 2-3 ангстрема.
т.е для пластинки стекла длиной 0,3 м при прохождении в ней света, число актов переизлучения составит цифру минимум 10^9, следовательно время прохождения луча в стекляшке длиной 300 мм должно составить 10 е-7 сек*10^9 = 100 сек! И это считая только время излучения, без учёта времени поглощения!
Следовательно, разговоры о переизлучении при прохождении света в стекле, от лукавого.

Автор: stary 16.11.2017, 17:06

Другими словами , Вы утверждаете , что из стекла вылетает та же частичка , что и влетает в эту среду!?
Хорошо , тогда может объясните , почему на поверхность падает белый свет , а поверхность имеет цвет , например, зеленый !?

Автор: Varyag 16.11.2017, 17:58

Я ничего не писал про "вылетающие частички", Вы меня с кем-то перепутали.
А что касается изменения цвета при отражении от непрозрачной поверхности, то здесь, как раз, имеет место быть акт переизлучения, а отличие от прозрачного стекла.
Вы не ответили на мой вопрос о том, каким образом, якобы, имеющее место быть переизлучение в стекле, составляет по времени для стекляшки длиной 300 мм всего 5Е-10 сек, тогда, как по логике вещей и по расчёту оно д.б. порядка 100 сек?
Или Вы намерены отвечать вопросом на вопрос?

Автор: Patent 16.11.2017, 18:14

А вы намерены отвечать на мой?
Повторяю -
"А из эфирной что вытекает?
У Вас этому есть объяснение?"
Если этому у Вас нет объяснения, то можете признаться в этом?
Или считаете, что молчание указывает на его присутствие?

Автор: Дедуля 16.11.2017, 18:15

Волновая природа света, и вообще ЭМ волн, доказана однозначно, никаких фотонов не существует в природе.
Поэтому свет, как и любая волна, имеет скорость РАСПРОСТРАНЕНИЯ в среде определяемую физическими свойствами среды РАСПРОСТРАНЕНИЯ. В эфире эта скорость C = 1/(ε0μ0)^0,5, в вещественных средах V = C*ε0/εcреды.
Цвет отражающей поверхности определяет её способностью по разному отражать//пропускать/поглощать свет различных участков частотного спектра.

Автор: Patent 16.11.2017, 18:23

Ага! МКТ тоже "однозначно" "доказана".
А именно по заявленной теме ЧТО-ЛИБО КОНКРЕТНОЕ есть?

Автор: Владимир Шендеров 16.11.2017, 18:24

Атомы вещества только ОТРАЖАЮТ, падающую ЭМВ, при этом ЭМВ, ни в какую другую частицу не преобразуется, это одна и та же волна.

Отдельных фотонов не бывает.
Это какие-то умники выделяют из ЭМВ видимые ЭМВ как фотоны, а то, что регистрируют радиоприёмники, считается ЭМВ.

Со времен Эйлера известно, что атомы (не радиоактивные) ничего не излучают и не переизлучают.
Ночью выключите свет и вокруг будет темнота, (это докажет вам о том, что атомы не излучают фотоны), причём, ТЕМНОТА, кажущаяся, для ваших глаз, так как строение глаз и процессор в мозге не позволяют видеть весь спектр электромагнитных волн.
Ночью небо НЕ ЧЕРНОЕ, а ЯРКОЕ, как Солнце.
Так, что не верьте своим глазам.
Чтобы видеть весь спектр ЭМВ мозг должен был быть как шкаф радиолокационной станции )))
Такой мозг никакие ноги не выдержат)))

Скорость распространения продольных волн в любой безграничной однородной среде, , определяется по формуле:
V = sqrt B/p
где В – модуль всестороннего сжатия, p – средняя плотность среды.

Скорость света через прозрачные среды,
cs = c0/n
где n – есть приведенная плотность среды, коэффициент преломления,
c0 –скорость света в ”вакууме”, то есть в эфире.

Как показывает опыт, n бывает как больше 1 (прозрачные диэлектрики), так и меньше 1 в зависимости от оптической плотности среды.

Как видим, в формулах НЕТ никакой частоты, никакого времени, есть только СИЛА и ПЛОТНОСТЬ!!!
Скорость является просто скаляром - расчётной величиной и ЭМВ ничто не мешает и не помогает изменять своё значение при изменении физических свойств среды распространения.
То есть ВОССТАНАВЛИВАТЬ значение скорости при переходе из одной среды в другую среду, иначе, ЗАМЕДЛЯТЬСЯ или УСКОРЯТЬСЯ.

Так как сила ЭМВ ВЕЧНА.
Кто не согласен – посмотрите на небо и увидите ЭМВ. которым 15 миллиардов лет, а это намного больше века!!!
ЧТД

Автор: Patent 16.11.2017, 18:53

Для справки!
Суть темы не касается формул!
Даже если считать фотоны НЕ частицами, а волнами, то вопрос остаётся.
Волны в призме имеют заниженную скорость, а на выходе восстанавливают прежнюю?
Так или не так?

Автор: Дедуля 16.11.2017, 19:00

Всё мною написано строго по заявленной теме и совершенно конкретно: что такое свет и что определяет скорость его распространения.
Про МКТ я ничего не писал. это не по теме.

Автор: Patent 16.11.2017, 19:18

Я здесь не спрашивал – что такое свет!
И не запрашивал ПРОСТО пустые трактовки по его скоростям.
А что Вы сказали по ОПРЕДЕЛЕНИЮ скорости?
Вы ОПРЕДЕЛИЛИ с какой скоростью свет ИМЕННО вырывается из плотной среды?

Автор: stary 16.11.2017, 20:02

/// и так... на поверхности ... ПЕРЕИЗЛУЧЕНИЕ !!! Ну и ... как же ОРИГИНАЛЬНАЯ ЧАСТИЧКА ПОПАДАЕТ ВО ВНУТРЬ!?

Автор: Varyag 16.11.2017, 20:07

Какая, к лешему, частичка?
Какое, к чертям, вовнутрь, если поверхность НЕПРОЗРАЧНАЯ?!
Где ответ на мой вопрос о времени прохождения света в стекляшке при условии переизлучения?

Автор: stary 16.11.2017, 20:18

Вот ... я сижу в очках ( стекло...) чёй - то не прозрачность - то не замечаю....
Может стоит пересчитать время , которое тратится на переизлучение ...

Автор: Varyag 16.11.2017, 21:22

Хватит болтать ерундой!
Покуда не будет ответа на мой вопрос, убедительная просьба не беспокоить.

Автор: stary 16.11.2017, 21:38

"
При этом электрон исчезнет с уровня n+k и возникнет на прежнем уровне n. Время релаксации молекулы будет то же ,~10⁻¹⁶сек."
https://thequestion.ru/questions/225028/pochemu-fotony-odnoi-chastoty-otrazhayutsya-ot-poverkhnosti-predmeta-a-fotony-drugoi-chastoty-pogloshayutsya

Пацаны дают другую цифирку!!!

Автор: Дедуля 16.11.2017, 21:41

Не нервничайте так.
Раз уж вы не верите на слово, то у вас есть отличная возможность экспериментального измерения длины волны е её изменения в разных средах.
Есть некто Ньютон, который запросто измерил длину волны света при помощи простейшего интерферометра: двух стеклянных пластин разной кривизны - по кольцам Ньютона (наверно однофамилец!)
. Вы можете с лёгкостью повторить это измерение, и при этом между стёклами может быть воздух, вода или другая прозрачная жидкость. И вы увидите изменение длины волны обратно пропорциональное скорости распространения света в данной конкретной среде.
Желаю успехов в вашей научной деятельности.

Автор: Зиновий 16.11.2017, 22:00

Автор: stary 17.11.2017, 7:09

Но уже Столетов, открыв фотоэффект , опроверг волновую природу КОЛЕЦ НЬЮТОНА!

Автор: Patent 17.11.2017, 8:10

В своём Сообщение #5 я признал, что предполагаю, что свет движется в воздухе с той же скоростью, с которой определённых структурах. Другими словами, с общеизвестной информацией я знаком.
Но!
Я специально в своём первом посте в строках «Кто знает – восстанавливается ли скорость света на выходе из плотной среды?
Я тут погуглил, но не нашёл ответа на этот вопрос.» на затронул того, что меня интересует именно описание процесса восстановления.
Один Varyag обратил на это внимание.
И кто ещё в своих постах коснулся именно этого? Никто!
При этом Varyag упомянул, что у современной физики этому нет объяснения.
И я своим вопросом предсказал, что и у него этому процессу с эфиром тоже нет объяснений.
Итак, господа присутствующие, Вы признаёте, что этому процессу нет объяснения?

Автор: Varyag 17.11.2017, 9:07

Если не признавать существование Эфирв, то нет и быть не может непротиворечивого объяснения не только этому, но и многому другому: силам инерции, тяготению, электричеству, магнетизму, распространению т.н. ЭМВ.
Т.е. без Эфира физика являет собой слепую веру во всесилие математики и чудеса, нисколько не утруждая себя непротиворечивым объяснением неудобных фактов, вернее, отправляет их искать в безумных теориях, таких, как КМ и ТО.
Физика без Эфира - мракобесие гораздо более страшное, чем мракобесие средневековое, поскольку рядится в тогу наукообразия, являясь, по своей сути, религиозным фанатизмом.
Но ведь Вы же сами не признаёте существование Эфира, но тогда о каком объяснении Вы вопрошаете?

Автор: Зиновий 17.11.2017, 9:15

Ответ на Ваш вопрос детально изложен в "Общий курс физики", "Оптика", Г.С.Лансдберг.

Автор: Patent 17.11.2017, 9:19

Он у меня на столе.
Страницу не подскажете? ;-)

Автор: Varyag 17.11.2017, 11:01

http://physicsbooks.narod.ru/Landsberg/Optics.djvu



Следовательно, у г-на Ландсберга тоже нет внятного и непротиворечивого объяснения.

Автор: stary 17.11.2017, 11:32

Нет! Не признаем!

Автор: Patent 17.11.2017, 12:57

А ПОЧЕМУ ВО МНОЖЕСТВЕННОМ ЧИСЛЕ, ЕСЛИ ДАЖЕ ТУТ С ЭТИМ НЕ ВСЕ СОГЛАСНЫ? :-(

И где этому Ваше личное объяснение? ;-)

Автор: stary 17.11.2017, 13:23

Определимся ...

"ОБЪЯСНЕНИЕ
ОБЪЯСНЕНИЕ
— рассуждение, посылки которого содержат информацию, достаточную для выведения из нее описания объясняемого явления. О. представляет собой ответ на вопрос «Почему данное явление происходит?» "
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philoso.../856/ОБЪЯСНЕНИЕ

объяснение -- это рассуждение , а рассуждать можно по любому вопросу ...
http://www.youtube.com/watch?v=P1-J69iKu90&t=1s

Автор: Patent 17.11.2017, 14:19

Первая ссылка не открывается.
Во вторую и не пытался.
Но, по факту резюме
Болтун.

Автор: stary 17.11.2017, 14:27

Открываешь справочный сайт "Академик" , нам собраны все энциклопедии и справочники , набираешь " объяснение " ...
Еще раз :

Философская энциклопедия

ОБЪЯСНЕНИЕ

ТолкованиеПеревод

ОБЪЯСНЕНИЕ
ОБЪЯСНЕНИЕ
— рассуждение, посылки которого содержат информацию, достаточную для выведения из нее описания объясняемого явления. О. представляет собой ответ на вопрос «Почему данное явление происходит?» Почему тело за первую секунду своего падения проходит путь длиной 8,9 метра? Чтобы объяснить это, мы ссылаемся на закон Галилея, который в общей форме описывает поведение разнообразных тел под действием силы тяжести. Если требуется объяснить сам этот закон, мы обращаемся к общей теории гравитации И. Ньютона. Выведя из нее закон Галилея в качестве логического следствия, мы тем самым объясняем его.

Автор: Равшан 17.11.2017, 15:21

В первую секунду падения тело пролетает путь равный 4,45 м. За эту секунда оно приобретает скорость 8,9 м/c. Почему - ни Галилей, ни Ньютон не объясняли. Объяснил Гюйгенс.

Автор: Patent 17.11.2017, 16:19

Вот, опираясь на знание трактовки объяснения и приведите здесь ОБЪЯСНЕНИЕ того, каким образом фотоны увеличивают скорость на выходе из плотной среды.
Сколько раз можно об одном и том же?

Автор: Владимир Шендеров 17.11.2017, 17:27

Думал понятно объяснил, но видимо непонятно.
Вот тоже самое, но другими словами на основе понятий инженерной физики.
( в теоретической физике этот процесс выглядит по другому, хотя результат тот же)

Почему замедляется скорость движения при попадании в более плотную среду?
- за счет увеличения силы сопротивления движению ( третий закон Ньютона), то есть увеличения силы противодействия силе действия.
- Изменяется ли суммарная сила при переходе движения в другую среду? (второй закон Ньютона)
Количество движения не изменяется. Поэтому сила действия уменьшается пропорционально увеличению силы противодействия.

Почему увеличивается скорость движения при переходе движения в менее плотную среду?
Все происходит с точностью НАОБОРОТ, указанным выше процессам.
Сила действия увеличивается пропорционально уменьшению силы противодействия.
Количество движения не изменяется.
Иными словами, закон сохранения энергии.
Чтобы поверить этому предлагал, ночью, взглянуть на звезды.

Автор: Дедуля 17.11.2017, 17:30

Враньё.
Фотоэффект лишь чётко указывает на дискретность вещества, что выражается в его дискретной реакции на поглощаемую энергию непрерывной волны - вылет только целого числа дискретных фотоэлектронов.
Ну нету в веществе разменной монеты меньше, чем один электрон, вот оно целыми электронами и расплачивается.!

Автор: Дедуля 17.11.2017, 17:52

1. Волна не частица а процесс распространения возмущения в среде, скорость которого полностью определяется физическими свойствами среды распространения.
2. Поэтому никакого "восстановления" скорости не происходит, просто в каждой среде скорость распространения волн без всякого замедления/ускорения устанавливается соответствующей физическим свойствам среды распространения волн.

Автор: stary 17.11.2017, 18:05

...Объяснила КВАНТОВАЯ МЕХАНИКА ...



Есть такое понятие волновая функция , функция вероятности ...

Автор: Дедуля 17.11.2017, 18:11

Ньютон, Начала, Лемма 10 и следствия из неё.
Галилей, Диалог, стр. 118-119.

Автор: stary 17.11.2017, 18:14

Вот объяснение от А. Эйнштейна :

3-й закон фотоэффекта: для каждого вещества при определенном состоянии его поверхности существует граничная частота света, ниже которой фотоэффект не наблюдается. Эта частота и соответствующая длина волны называется красной границей фотоэффекта

Теоретическое объяснение этих законов было дано в 1905 году Эйнштейном. Согласно ему, электромагнитное излучение представляет собой поток отдельных квантов (фотонов) с энергией hν каждый, где h — постоянная Планка. При фотоэффекте часть падающего электромагнитного излучения от поверхности металла отражается, а часть проникает внутрь поверхностного слоя металла и там поглощается. Поглотив фотон, электрон получает от него энергию и, совершая работу выхода A, покидает металл: {\displaystyle h\nu =A+W_{k},} h\nu =A+W_{{k}}, где {\displaystyle W_{k}} W_{{k}} — максимальная кинетическая энергия, которую имеет электрон при вылете из металла.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фотоэффект

...свет -- это не волна!

Автор: Дедуля 17.11.2017, 19:16

Соврамши энштейн.
Электроны проводимости металла образуют систему огромного количества связанных резонаторов, что превращает энергетический уровень электрона изолированного атома в энергетическую ЗОНУ, а резонансную частоту - в широкую полосу поглощения/излучения с красной и синей границами. Связанные резонаторы обмениваются своей энергией колебаний:
https://youtu.be/ux27Dovb9Fs
Что позволяет одному из них получить энергию достаточную для совершения работы выхода - вот реальный физический процесс фотоэффекта.
Свет - это "комплекс ощущений" Старого.

Автор: Равшан 17.11.2017, 20:15

По-моему до твоего прихода на форум это место из Ньютона здесь пристально изучалось. Дальше он самым изощренным способом эту фиг10 в доказательство ключевой теоремы вставит. Здесь он, так сказать, в бараний рог гнет Евклидову геометрию... Здесь, Дедуля, Ньютон приделывает обратный квадрат к формуле всемирного тяготения и родит нелинейную геометрию.
Дедуля, в этих местах нет ничего о пройденном пути при ускорении от покоя. Приведи фото.

Автор: Зиновий 17.11.2017, 20:37

Введение, Глава 1, стр. 13.
И далее по тексту, не ограничиваясь исследованиями Ньютона.
Ньютон даже предположить не мог поперечный характер света.
Не было соответствующей измерительной техники.

Автор: stary 17.11.2017, 21:19

Если образована НОВАЯ СИСТЕМА, то , по - моему , не корректно говорить об отдельном электроне ...

Автор: Дедуля 18.11.2017, 12:06

Система состоящая из электронов наследует но и изменяет, о чём я и написал!!!
НО!!!
Благодаря наличию обмена энергией в системе электронов проводимости, ОДИН электрон получает необходимую энергию из НАКОПЛЕННОЙ СИСТЕМОЙ и совершает работу выхода.

Автор: stary 18.11.2017, 13:53

По поводу работы выхода с поверхности металла ... спорить не буду , так как специально не занимался этим вопросом ....

Автор: Patent 18.11.2017, 14:32

И что и где здесь?
Вы в курсе, что в изменении скорости движения должна участвовать сила? Конкретная сила от конкретного объекта!
И на какой странице об этом?

Автор: Зиновий 18.11.2017, 15:15

Ну если Вы считаете себя достаточно подготовленным, то начинайте с ВВЕДЕНИЕ, "Глава II", Волны.
Непосредственно по вашему вопросу: СКОРОСТЬ СВЕТА, стр.417; РАСПРОСТРАНЕНИЕ СВЕТА ЧЕРЕЗ ГРАНИЦУ ДВУХ СРЕД, стр. 470.
Т.е. сами, найти по оглавлению интересующую Вас тему Вы не в состоянии?

Автор: Patent 18.11.2017, 15:26

Если сами НЕ знаете, где ответ, который Вы тут предполагаете, (выдумываете его существование) то не надо посылать меня "на деревню дедушке".

Автор: Зиновий 18.11.2017, 15:42

Я дал Вам точное указание на ответ по интересующей Вас теме.
Вы же делаете вид, что не получили ответа на свой вопрос.
Т.е. Вы занимаетесь тривиальным флудом.

Автор: Дедуля 18.11.2017, 17:29

Флуд не наше слово, и не всем понятно.
Патент занимается словоблудием, как и Старый - никакой ответ они не принимают, да и нужен он им только чтобы продолжать словоблудие.
Поэтому правильнее всего игнорировать их.

Автор: Зиновий 18.11.2017, 17:32

Присоединяюсь.

Автор: Patent 18.11.2017, 20:50

Виноват!
Когда писал, что Ландсберг у меня на столе, находился на работе, а сам учебник был дома. При этом по невнимательности (простите) посчитал, что речь идёт о трёхтомнике и конкретно третьем томе, там где оптика.
Просмотр указанных страниц дома показал несовпадение. Но, хоть страницы и не совпадают, просмотрел раздел «скорость света». Ответа на свой вопрос не нашёл
Увы, раздел - РАСПРОСТРАНЕНИЕ СВЕТА ЧЕРЕЗ ГРАНИЦУ ДВУХ СРЕД вообще не нашёл.
И только сейчас, заглянув на стр.2 обнаружил, что спутал название.
Поэтому опять спрашиваю. Если вы об этом прочитали и Вам ясен ответ на мой вопрос, то не соблаговолите ли здесь, хоть несколькими словами показать принцип Ведь речь то идёт о сути и весьма конкретном процессе – от чего исходит сила увеличивающая скорость фононов на выходе из плотной среды.
Здесь, если понятен принцип, много слов не требуется.
Ещё раз прошу прощенья за свою невнимательность.

Автор: Зиновий 18.11.2017, 21:04

В указанных мной Вам разделах описывается распространение электромагнитных волн в различных средах и прохождение этими волнами границы двух сред.
Ни о каких "фононах" или "фотонах" речи не идёт.

Автор: stary 18.11.2017, 22:12

Вы прикрываете своё невежество откровенным хамством и грубостью! Не хорошо это!!!


Кстати Ландсберг -- не самый лучший учебник, советую Савельева и Сивухина ...

Автор: Varyag 19.11.2017, 9:07

А чего извиняться-то?
Напиши тот же Ландсберг прямо, что Ньютон ошибался со своей корпускулярной теорией света, и что свет (поперечные волны) может распространяться только на границе раздела двух сред (аки волны на поверхности воды от брошенного в неё камня), то ни "стар", ни "млад" не стали бы себе голову ломать, кто это фотонам даёт пинка под зад при выходе из стекла в воздух, или в вакуум.
А какая-такая вторая среда в вакууме?
Не хватило мужества Ландсбергу ни Ньютона критиковать, ни против остальной научной братии, которая отказывает Эфиру в существовании, пойти, вот и все дела.
А, впрочем, вся научная собратия так поступает
"С волками жить - по волчьи выть..."

Автор: Зиновий 19.11.2017, 13:57

Ну вот, теперь я понял: кто Вы, зачем Вы на форуме и чем здесь занимаетесь.
Знакомые дела...

Автор: stary 19.11.2017, 14:17

Я знаю!

Автор: Patent 19.11.2017, 17:41

Ладно! пускай будет волна. Так вы поняли из указанного текста то, какие силы от чего исходящие и каким образом на выходе из более плотного материала повышают скорость волн до прежней?
Если поняли, то можете коротко представить именно принцип того, как это происходит?
Если человек понимает, то он ЭТО может объяснить своими словами. Разве не так?


Хорошо? Представим. что фотонов нет, а есть волны!
Вы имеете понимание - кто или что и как даёт пинка волне?

Автор: Дедуля 19.11.2017, 17:56

ФИЗИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА среды: V = 1/(εε0μ0)^0,5 - скорость распространения механической волны определяет упругость и плотность среды.
Для ЭМ волн упругость заменяет удельная ёмкость среды εε0, а плотность - её удельная индуктивность μ, которая практически у всех веществ в оптической области не отличается от удельной индуктивности эфира μ0.
Поэтому никаких пинков не требуется.
И представлять ничего не надо - не существует в природе никаких фотонов.

Автор: Patent 19.11.2017, 18:22

Если считаете, что внятный ответ уместился в фразу - "ФИЗИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА среды: V = 1/(εε0μ0)^0,5 - скорость распространения механической волны определяет упругость и плотность среды" то далее считайте, что мой вопрос к Вам не относился.

Автор: stary 19.11.2017, 18:39

Пусть вселенная есть изолированная система :"кто или что и как даёт пинка волне?"

Автор: Дедуля 19.11.2017, 18:51

Тогда очевидно,что правильный ответ вас не устроит.
Тогда зачем задаёте?
Т.е. вы занимаетесь словоблудием.

Автор: Зиновий 19.11.2017, 19:19

Вы помните волну на натянутой верёвочке, один конец которой Вы с постоянным периодом дёргаете поперёк верёвочки?
Если верёвочка бесконечно длинная, то вдоль неё побежит волна отклонения от начального - прямого натяжения верёвки.
Эта волна называется "Поперечной".
Если Вы свяжете верёвочку из разных материалов, отличающихся упругостью и плотностью, то в части верёвочки с меньшей плотностью и большей упругостью волна побежит быстрее и след. длина волны будет большой.
В части верёвочки с большей плотностью и меньшей упругостью волна побежит медленней и след. длина волны будет меньше.
На границе раздела двух видов верёвок возникнет частично отражённая волна и в предыдущей части верёвки появятся смешанные волны - сумма падающей волны и отражённой.
На границе раздела двух видов верёвок должны выполняться закон сохранения энергии и закон сохранения импульса для волн.
Аналогично происходит и в сплошной среде.
Вот вкратце содержание физики волновых процессов т.н. "Поперечных волн", а свет и есть "Поперечная волна", что доказано массой экспериментов и широко используется в различных технических устройствах.

Автор: stary 19.11.2017, 22:29

https://www.youtube.com/watch?v=A97wfCmRf74

Автор: Patent 20.11.2017, 6:11

Очень интересно. Где по этому поводу можно получить более полную информацию?
Интересен опыт с тремя и больше таких верёвочек. Т.е. когда волна передаётся через две смены материала и восстанавливается прежний характер волны?

Автор: stary 20.11.2017, 9:05

Это называется АКУСТИЧЕСКИЙ РЕЗОНАНС или СОБСТВЕННАЯ ЧАСТОТА КОЛЕБАНИЙ АКУСТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ .

Автор: Patent 20.11.2017, 9:48

Я же спрашивал КОНКРЕТНО про опыт с верёвкой из разных материалов?!
Вы сослались на опыт, я по данному опыту хочу узнать подробности.
Я против явления РЕЗОНАНС слова не говорил.

Автор: stary 20.11.2017, 11:24

модератор тот опыт просто придумал ... взял из СВОЕЙ ГОЛОВЫ , мысленный физический эксперимент . тык скызыть....
Но в школе была волновая машина ...
https://www.youtube.com/watch?v=VooucJtOaJM

Автор: Patent 20.11.2017, 11:27

Я не понял о каком модераторе, а значит и об опыте речь?

Автор: stary 20.11.2017, 11:30

...Вы приписываете этот опыт мне , но не я его здесь озвучил , но модератор ЗИНОВИЙ ...
я просто . как всегда . влез вперед батьки ...

Автор: Patent 20.11.2017, 11:51

Виноват, простите.
Буду ждать ответа по верёвке от Зиновия.
А зачем Вы вообще про этот опыт, если спрашивалось совсем о другом. Тут даже не вперёд батьки, а в сторону от него.

Автор: stary 20.11.2017, 13:13

...Дык интерференция верёвочных волн -- это иллюстрация того , что происходит в системе при АКУСТИЧЕСКОМ РЕЗОНАНСЕ ...
Зиновий своими методами желал показать Вам проблему ...

Автор: Дедуля 20.11.2017, 13:31

Зиновий показал распространение бегущей волны в разнородных средах, а вовсе не привидевшуюся вам интерференцию - ваш комплекс ощущений неполноценный, врёт он вам.

Автор: stary 20.11.2017, 13:51

ДЕРЕВЯННАЯ ТРУБА С ВОЗДУШНЫМ СТОЛБОМ -- это по -Вашему не разнородные среды!?

Автор: Дедуля 20.11.2017, 14:14

Это вообще набор осцилляторов с различными собственными частотами.

Автор: stary 20.11.2017, 14:48

Хорошо ... берем одну сопелку ...

Волна из воздушной среды переходит в дерево и обратно ...

Автор: Дедуля 20.11.2017, 15:30

Не переходит. Участвует только воздух, дерево служит лишь для создания объёма резонатора.

Автор: stary 20.11.2017, 15:34

...ну-ну... замени дерево на алюминий и услышишь совсем другое ... Помнишь фильм про скрипку , как они лак варили !?

Автор: Зиновий 20.11.2017, 22:10

Все эти вопросы детально освещены в рекомендованной мной книге.

Автор: stary 21.11.2017, 7:32

https://vk.com/pages?oid=-35207911&p=Эл...._С._Ландсберг_