Аватар... Опции

a185 "Dead Moroz, я бы всё же Титаник с 2012 на одну доску, в плане сюжета, не поставил бы."

А я и не говорю, что я их ставлю рядом. Я говорил о том, что в практически любом Голливудском фильме сюжет предсказуем и в какой то мере банален. Дальше зависит от режиссера - как он этот сюжет воплотит в действо на экране.
Вот у Кэмерона с Титаником на УРА вышло (к слову: сестра у меня любого захлеснет за камень в огород ТИТАНИКА ;) )!!!
А вот у Эмериха с 2012 - не очень.

Ну и "Аватар".... сюжет банален, слизан с "Покахонтас", похож на "Танцы с волками" и т.д. и т.п.....
Да мне глубоко по барабану на этот банальный сюжет!!! Я ничего не знаю про Покахонтас, да и от Танцев с волками не очень то и фанатею... Скажу еще раз: то что сделал Кэмерон в "Аватаре" - это ЗАВТРА всего кинематографа. Так совместить CG и реальных актеров, так создать пейзажи... ЭТО нечто! В трейлерах все не так... и по ящику на DVD и BlueRay тоже не так будет...
В кино, в 3D, полное погружение!!! Я про все забыл просто. Для меня все РЕАЛЬНО было. Я в полном восторге!

P.S. Выйдя из кинотеатра я впервые не мог ничего сказать в ответ на вопрос: "Ну как тебе!?"
P.S.2 Пойду полюбому еще раз!

[a185]

Vulture, а приведи пример идеального блокбастера, с твоей точки зрения!

Dead Moroz, дак я об том и говорю, все что делал Кэмерон почти всегда было ориентиром для других, причем на долгие годы.

[Goddy]

ger-online дааааааа, Алиса будет шик =) да и Деппу как раз такие роли особенно удаются =)))

Что-то похожее уже читал, когда-то. Критик, в пух и прах разносил Титаник.

Ну так ведь действительно «Титаник» банальнейший фильм, что по сюжету, что по актерским стараниям, что по режиссуре. Хороший, зрелищный, но ужасно банальный.

Я «Аватара» не смотрел, но осуждаю оставил себе на рождественские каникулы, но уже премного удивлен той идеологической грызней, которую развели в блогосфере на тему «этично ли быть предателем! он не предатель! ты сам предатель!».

Шо, гражданы смотревшие, там так уж мощно приподняты пласты человеческой морали? Или это бурление гов... мыслей у досужих граждан с бюджетным интернетом случилось?

Feb Расскажи сказку не про банальный.

Кащей Смертный ?

Что-то похожее уже читал, когда-то. Критик, в пух и прах разносил Титаник.

Ну так ведь действительно «Титаник» банальнейший фильм, что по сюжету, что по актерским стараниям, что по режиссуре. Хороший, зрелищный, но ужасно банальный.

!

Так какую тебе сказку рассказать-то?

Что «Титаник» небанальный фильм? Что он шедевр оригинальности?

Feb Тебе поболтать ради поболтать охота что ли? Я у Тебя спросил: расскажи мне о фильме, который, по твоему разумению зрелищный, отлично поставленный, отлично сыгранный и с не банальным сюжетом?
Если бы ты оказался на месте Кэмерона ( в его режиссёрском кресле), я О_О_ЧЕНЬ сомневаюсь, что ты бы снял что то подобное. Обосрать ( ну или назвать банальным -- суть от этого не меняется) -- ума много не надо.

Кащей Смертный Большая часть голливудских фильмов —

зрелищный, отлично поставленный, отлично сыгранный

и, увы, банальный. Это не их недостаток, это может быть и достоинством, так что не надо за меня додумывать оценки лентам. Небанальный еще не значит хороший, банальный ≠ плохой. Если ты этого не знал, открываю для тебя истину.

Скажем, «Черный ястреб» — донельзя банальный военный фильм. Но он от этого хуже не становится.

А вот «Спасти рядового Райана» намного менее банальный военный фильм.

Касаемо «Титаника» — сюжет банален или нет? Вот твое мнение, банален или нет?

ДиКаприо в фильме играет как-то особенно — или банален?

Вообще, снять небанальное кино очень трудно. Потому что все уже было и любое повторение можно расценивать как банальность.

Как с «Аватаром» — не знаю, пока не смотрел. Но надеюсь, что это будет самый банальный голливудский фильм — ибо тогда я могу рассчитывать на зрелищную ленту, где все подчинено великой идее кино: развлечь меня, зрителя.

расскажи мне о фильме, который, по твоему разумению зрелищный, отлично поставленный, отлично сыгранный и с не банальным сюжетом?

Я сейчас навскидку не вспомню что-то голливудское (это совсем не означает, что таких фильмов нет), но вот пример из советского кино привести могу. Пример, возможно не в кассу, но фильмы небанальные: «Иди и смотри» и «Был месяц май». Список небанальных лент этими двумя, понятное дело, не исчерпывается, но — что вспомнилось.

Если бы ты оказался на месте Кэмерона ( в его режиссёрском кресле), я О_О_ЧЕНЬ сомневаюсь, что ты бы снял что то подобное.

Я даже не стану говорить, что сравнивать меня с одним из самых лучших режиссеров мира — это верх неэтичности в любом диспуте. Этот аргумент, как мне кажется, исчерпывает себя где-то к возрасту получения паспорта.

И я даже не стану говорить, что ты тоже не производишь впечатления в сравнении даже с самым заштатным кинокритиком из газеты Times

...назвать банальным... ума много не надо.

Т.е. если ты видишь что-то оригинальное или не очень, то одна оценка будет свидетельствовать о твоем могучем интеллекте, а противоположная — наоборот?

Чудесно.

Сообщение отредактировал Feb - 25.12.2009, 12:32

Feb Мне 13 лет, так что отдыхая, дядя. Куда мне за твоим могучим интеллектом угнацца...

Вот, кстати.

Вспомнилась пара весьма и весьма небанальных голливуских фильмов:

«Форрест Гамп»; «Молчание ягнят» ( а вот «Ганнибал. Восхождение» куда более банален, не говоря уже об пребанальнейшем «Красном драконе» — будем ждать и надеяться, что шестая книга Томаса Харриса окажется сильнее, как и фильм, который неизбежно снимут по ней); «Список Шиндлера» (если не удалиться в дебри диспута «а были ли холокост»).

Мне 13 лет, так что отдыхая, дядя.

Не расстраивайся, племянник, молодость — это тот недостаток, который с годами проходит

Куда мне за твоим могучим интеллектом угнацца...

Ну если у тебя других аргументов нет, кроме аппеляций к моей скромной личности...

Я еще раз, на всякий случай, повторю: если фильм снят банально — это совсем не значит, что он плохой. не надо сравнивать две разные категории, как неуместно сравнивать «теплое» и «мягкое».

Извини, если задел твое самолюбие — видит бог, что в мыслях не имел. Тем более, в праздник

Сообщение отредактировал Feb - 25.12.2009, 12:46

Feb Форест Гамп, Список Шиндлера, Молчание ягнят, Пролетая над гнездом....., и т.п. и т.д. -- это не зрелищные фильмы. Не путай яйца с яичницей. Алес. Мактуб. Больше с тобой не спорю. Смысла нет.

Ну вот, только появились хоть какие-то аргументы — так сразу и «не спорю». Ну ладно, последнее слово осталось за тобой.

[a185]

Кащей Смертный, дак а как спорить с человеком, который не знает предмета спора да ещё и путается в определениях? Ты почитай их сопоры в ветках с обсуждением софта. Вот где жесть. Одни и те же аргументы на каждой странице и там.

Feb, а вам замечу, Кэмерон снимает на 100% коммерчески успешное, красивое и зрелищное кино, без идиотизма в сюжетных линиях. Но глубокие мысли в кино он тоже затрагивает. А вот Земекис или Деммэ такой стабильностью похвастаться не могут. Да и известными стали в других жанрах.
Ну не нравится вам Титаник, давайте вспомним Терминатор 2, а это признанный эталон в жанре фантастический боевик. Или Бездну в качестве образца неглупой новаторской и зрелищной фантастики.

Feb, а вам замечу, Кэмерон снимает на 100% коммерчески успешное, красивое и зрелищное кино, без идиотизма в сюжетных линиях. Но глубокие мысли в кино он тоже затрагивает. А вот Земекис или Деммэ такой стабильностью похвастаться не могут. Да и известными стали в других жанрах.
Ну не нравится вам Титаник, давайте вспомним Терминатор 2, а это признанный эталон в жанре фантастический боевик. Или Бездну в качестве образца неглупой новаторской и зрелищной фантастики.

Странно. Я вроде бы нигде и не говорил, что Кэмерон лузер от мира кино? Что он снимает отвратительные и скучные фильмы и тому подобное.

То, что «Титаник» банален, это опять же не значит, что он низкого качества, я это неоднократно подчеркивал. Вы внимательно читаете те посты, которые обсуждаете?

Понимаете, что приписывать свои мысли и домыслы собеседнику не есть правильно?

Или я действительно так двусмысленно написал выше? Ну тогда извините, следующий раз постараюсь выражаться яснее, мой недочет.


А «Терминатор 2» — вот действительно пример фильма и зрелищного, и небанального. Жаль, что именно его я не вспомнил, когда мой уважаемый визави просил привести пример.

[a185]

Дак и вам никто не утверждал, что Титаник верх интеллектуального кино!

[Sid_Vicious]

a185, да сколько угодно!"Терминатор 2: судный день", "Правдивая Ложь", "РобоКоп" (только тот, которого снимал Пол Верхувен), его же "Звёздный десант" в придачу.

[a185]

Vulture, надо же, парочку из них даже Кэмерон снял! ;)
C T2 соглашусь, великий фильм, Правдивая Лож тоже хороший фильм, хотя ура-патриотизма тут тоже хватает.
Но я честно, видя такие претензии к Аватару, думал, что список будет куда обширнее ;)
А вот Звездный десант это извини, это же аттракцион, с невыдающимися, на тот момент спецэффектами и с банальнеёшим сюжетом, даже по меркам жанра. Про косяки кастинга я вообще молчу! Но фильм далеко не плохой, но таким его делает отсутствие конкурентов. В тот момент времени фантастики в классе "А" вообще мало снималось.

Извините, что врываюсь, просто гложет любопытство:

видя такие претензии к Аватару

Какие претензии? Изложенные в сообщении # 3?

Банальный конфликт: цивилизация vs папуасы.

Банальная лав стори. Главный герой влюбился в представительницу противоположного народа.

Банальная резня, банальный финал… Всё банально.