«Глобальное потепление» или «Глобальное похолодание» балансировка на «точке не возврата». Опции

и ведь подогревание происходит уже не одну тысячу лет!!!как удается земле удерживать холод?ведь если представить что ее подогревают из нутри и летом снаружи те солнечными лучами то по идии она должна уже прогреться и начать таить хотябы некоторых местах

Цитата alienless:
"...если принять Вашу гипотезу о том, что тепло земли подогревает ледники Антарктиды снизу, сквозь толщу земной коры(она относительно тонкая только относительно всей планеты, но отнюдь не в абсолютных значениях), тогда почему мы не наблюдаем таение вечной мерзлоты у нас за полярным кругом СНИЗУ? только сверху на пару метров, даже самая большая жара не может проникнуть сквозь землю глубже, что указывает на достаточную теплоизоляцию земли как материала"

Этот вопрос, в большей части не к Владимиру, а к авторам космогонических теорий и гипотез. Нет противоречия в том, что подогреваются ледники Гренландии и Антарктиды снизу и в тоже время существует вечная мерзлота. На сайтах "око планеты" экологическом и ряде других, Вы можете найти материалы по активизации вулканической деятельности на Антарктиде, активному разрушению ледников Гренландии "снизу", проявляющегося появлением водных потоков из под ледников.
Касаемо тезиса: "...что указывает на достаточную теплоизоляцию земли как материала"
Это не столько теплоизолирующие свойства недр Земли, сколько теплогенерирующие её свойства, а это связано с изменениями градиентов гравитации. Прошу прощения за вмешательство.
Эколог.

Сообщение отредактировал Эколог - 21.8.2008, 8:14

[Владимир Шендеро...]

Теплое течение Гольфстрим исчезло!!!!!!!!!!!!

Вчера 20-08-2008 холодный поток с севера Гренландии, захватив всю восточную часть Атлантики, достиг Бразилии. Только возле западного побережья Центральной и Северной Америки остался кусочек от такого могучего многовекового морского течения.

Это ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ КАТАСТРОФА!!!!!!!

Какие еще доказательства нужны чтобы поднять общественность на борьбу за сохранение Земли.

Эколог, благодарю за вмешательство! Вы кое-что прояснили.
Т.е. вина за таяние Антарктиды лежит на вулканической активности(допустим по причинам указанным Владимиром Шендеровым ).
Но только его гипотеза утверждает, что атмосферу подогревает и просто поверхность Земли на всех континентах(само собой не везде одновременно, но "кусками" точно, либо я не понял содержания).
ПС: гравитация на участком планеты зависит от недр, не?

Теплое течение Гольфстрим исчезло!!!!!!!!!!!!

Вчера 20-08-2008 холодный поток с севера Гренландии, захватив всю восточную часть Атлантики, достиг Бразилии. Только возле западного побережья Центральной и Северной Америки остался кусочек от такого могучего многовекового морского течения.

Это ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ КАТАСТРОФА!!!!!!!

Можно ссылочку?

Цитата:"...т.е. вина за таяние Антарктиды лежит на вулканической активности"

Не только, хотя это самый "эффективный" механизм, расплавить льды Антарктиды повышением средней температуры атмсферы не реально, или приравнивается по продолжительности, по словам специалистов, к 6-7 тыс. лет(Владимир Клименко). Разрушение ледников за счёт тепла недр происходит очень быстро(Собщения по ледникам Гренландии). В отношении участия недр Земли в нагреве атмосферы, Вы правильно поняли и с ним я совершенно согласен, хотя с иной точки зрения на генезис этих явлений. Об влиянии изменений градиентов гравитации на теплогенерацию Земли и не только её - это закономерности из моей гипотезы. http://tektonik2007.narod.ru/index.htm

Эколог.

А еще если по металлической крыше на которой лежит весенний слегка подтаивающмй снег постучать деревянным молотком то снег очень даже весело с крыши слетает(это к версии о таянии ледников Антарктиды не только от нагрева изнутри но и за счет усиления сейсмической активности.
В том числе и от человеческой деятельности.

как то я наверно пропустил как исчез гольфстрим?куда он исчез и когда????что касается ледников с моей точки зрения так их таиние происходит из за комбинации всех факторов которые на них влияют это прогрев земной коры и воздействие солнечных лучей но их большая часть отражается.да и поповоду движение земной коры т.е. землетрясения!кто нить в курсе когда было зафиксировано землетрясение либо в гренландии либо вблизи северного полюса и вообще были ли такие случии зафиксированны???

да и как тогда относится к смещению электормагнитного пояса земли чем вызвано это?и как известно это же тоже влияеет на процессы ускорения катастрофы

А еще если по металлической крыше на которой лежит весенний слегка подтаивающмй снег постучать деревянным молотком то снег очень даже весело с крыши слетает(это к версии о таянии ледников Антарктиды не только от нагрева изнутри но и за счет усиления сейсмической активности.
В том числе и от человеческой деятельности.

хм, крыша как я понимаю под наклоном? тогда стук молотка по крыше - импульс для преодоления снегом трения покоя и переход к трению скольжения(которое как известно меньше), вот снег и слетает.
Если бы вы по горизонтальной крыше молотком стучали и снег таял - тогда другое дело.

Апдейт: вопрос про пропавшие течения остается открытым

Сообщение отредактировал alienless - 22.8.2008, 10:23

k@t Цитата:
"кто нить в курсе когда было зафиксировано землетрясение либо в гренландии либо вблизи северного полюса и вообще были ли такие случии зафиксированны "

Посмотрите в реальном времени и в архивах на http://www.emsc-csem.org/index.php?page=home

Цитата:
"Нет противоречия в том, что подогреваются ледники Гренландии и Антарктиды снизу и в тоже время существует вечная мерзлота. На сайтах "око планеты" экологическом и ряде других"

О ледниках Гренландии.


http://www.worldwarming.info/article157.html

[Владимир Шендеро...]

Могу обрадовать.
Мощный поток, идущий с полюса через Север Канады, Юг Гренландии на Скандинавию, отрезал распространение холода по Гольфстриму на Юг.
Хотя El-Nino продолжает господствовать практически на всей акватории Атлатики, расположенной севернее экватора.

Эколог
спасибо за ссылочку =)
но там как раз и говорится, что для того чтобы начал таять ледник - вечная мерзлота должна где-то быть растоплена. Это я и имел ввиду, возможно несовсем ясно выразился =)

Просто чтобы признать теорию Шендерова, необходимо доказать, что подобные прорывы тепла из недр - массовое явление. А не только вулканы и гейзеры. Потому что если честно, то я нигде не видел куски земли, которые были бы теплее окружавшей их поверхности, или теплой поверхности земли в холодный день.

В качестве доказательства, мог бы принят следующий эксперимент: размещение на глубине, скажем, 2 метра датчиков температуры. Анализ данных мог бы дать хороший ответ на вопрос, есть ли подогрев земли изнутри в достаточно большом объёме. Для этого не требуется покрывать всю поверхность Земли, достаточно получить данные, что в ограниченном месте температура выше, чем "рядом". Данное "место" не должно являться вулканом, гейзером или другим заведомо известным геотермальным источником.

Владимир Шендеров
Хотя El-Nino продолжает господствовать практически на всей акватории Атлатики, расположенной севернее экватора.

El-Nino находится в Тихом океане, не? о.О
Или Вы имеете ввиду оказываемый эффект?

Сообщение отредактировал alienless - 28.8.2008, 9:38

Цитата alienless:
"...размещение на глубине, скажем, 2 метра датчиков температуры. Анализ данных мог бы дать хороший ответ на вопрос, есть ли подогрев земли изнутри в достаточно большом объёме. Для этого не требуется покрывать всю поверхность Земли, достаточно получить данные, что в ограниченном месте температура выше, чем "рядом"

Это явление, повышение температуры в определённом регионе не соответствующей проходящему циклону, часто видят метеорологи, подобный материал неоднократно размещался на "ОКО ПЛАНЕТЫ", как только они восстановят свою работу, можно будет найти. В предыдущих постах, Владимир приводил сообщения по повышению температуры в скважине на глубине 70 метров. Полагаю это было бы правильно, в русле Вашего предложения, вести мониторинг на таких губинах, что бы исключить влияние атмосферы.

Полагаю, в инфра красном спектре, подобный мониторинг ведётся из спутников. Эколог.

какие именно спутниги гео или метео?и где можно пробить эти данные?

[Владимир Шендеро...]

Приношу извинение за ошибку.
Сейчас El-Nino находиться в Северном Ледовитом океане а в Атлантике господствует La-Nino.

Для alienless
Смотрите сообщение №16 от 14 инля там ссылка с подробностями об изменении температуры земли.
Ошибочно предполагать, что эти явления характерны только для Тихого океана.
Они и на Суше себя проявляют.
Так другое менее мощное El-Nino этим летом протянулось через Средиземное море - Ближний Восток - Кавказ- Европейская часть России.
Ошибочно идти на поводу у американских ученых и считать, что это единичное явление.
Есть и другие районы, где господствуют El-Nino и La-Nino. Зачем их называть по другому когда это одно и тоже явление.

И Бермудский треугольник тоже не единственный на земле.
Читайте мой сайт внимательно.

Цитата alienless:
"Анализ данных мог бы дать хороший ответ на вопрос, есть ли подогрев земли изнутри в достаточно большом объёме"

Я эти данные не использую, и поэтому ссылок на метео сайты, не знаю. Хорошо известна в современных гипотезах, теория о т.н. "плюмах" автор Винник, эти районы хорошо выделены, особенно под Африкой, где нет вулканической деятельности, с этим явлением связывают конвективный перенос тепла из недр. В моей гипотезе, это несколько иные процессы. Насколько это большой объём тепла, можно судить по изменениям климата.
Эколог.

[Владимир Шендеро...]

Цитата alienless:
"Анализ данных мог бы дать хороший ответ на вопрос, есть ли подогрев земли изнутри в достаточно большом объёме"

Как это не печально, но согласно инструкции по контролю за разработкой месторождений, в каждой наблюдательной и параметрической скважине должен периодически проводиться каротаж.
Перебрав десятки тысяч скважин я ни в одной не нашел этого каротажа и замера температуры.
А жаль, имея эти сведения смог бы показать в доказательство своей теории, что кроме температуры меняется и электрическое сопротивление пород и радиоактивное излучение и аккустические свойства. В чем я, как имеющий большой опыт, по интерпретации этих данных, уверен.
Это и есть одно из важнейших направлений развития системы предсказания землетрясений для повышения достоверности расчетов.
Как видите, даже денег на это не надо надо соответствующим гос.органам просто заставить выполнять предприятия действующие инструкции.
Ведь для этого не надо бурить новых скважин достаточно пока имеющегося фонда, хотя в некоторых районах потребуется бурение таких скважин.
Не отрицаю другие, дополняющие методику, методы, например, предложенный Ягодиным, или предложенный американцами замер изменения высоты поверхности на основе GPS.


Для любознательных.
Как, вероятно, слышали из сообщений СМИ, под Харьковым сейчас взрывается большой склад боеприпасов.
Запишите сейчас прогноз погоды на неделю вперед, хотя бы по Москве.
Потом посмотрим как он будет совпадать и что будет с погодой в Европе.

могу поспорить она изменится!так как по вашей теории после взрывов происходит изменения в каре земли и соответственно будут происходить изменения с теми прогнозами которые были сделаны до этого происшествия B)
хотя могу ошибаться

[Владимир Шендеро...]

Вот и результат взрывов под Харьковым.
Со стороны Скандинавии на Москву шел незначительный циклон диаметром 1500-2000км. Дальше он должен был уйти на Север Урала. Но, 30-31 августа он стал резко увеличиваться в размерах.
(взрывы разжижили астеносферный поток, что послужило более легкому вовлечению огромных масс в вихревой круговорот).
К вечеру 31 августа этот циклон уже имел диаметр около 5000-6000км и, пойдя своим северным потоком на Юг (по "линии" наименьшего сопротивления), достиг Кавказа, вызвав в Краснодарском крае обильный град. Своим Южным потоком он принес много тепла в Западную Сибирь, а своим северным потоком, снегопад на Севере Европейской части России.
Очень интересен обширный фрон ударной волны, образовавшейся 2 сентября в центре Атлантики, идущий "против течения" на Запад, изменяя траекторию движения ураганов, идущих на США.

Владимир то есть по вашей теории, если изучить как взрывы меняют направленность и возникновение новых воздушных потоков, то можно будет кариктировать погоду, создавать ураганы, менять погоду направленными взрывами?то есть получается при хорошем глубоком изучении и понимании этих процессов можно научиться менять погоду?