Материя, Человек и материальный Мир, Два камня в «огород» материального Мира Опции

[Varyag]

Вот прикинул кой-чего:
http://physicsbooks.narod.ru/c-news/Geosta...y_satellite.xls
Получается, что за один час высота орбиты геостационара должна изменяться на 38 километров.
А теперь сравните с измеренным удалением Луны от Земли за год на жалкие 3,5 см.
Любопытная картина вырисовывается, однако.

Сообщение отредактировал Varyag - 15.2.2018, 9:57

[vps137]

Вот прикинул кой-чего:
http://physicsbooks.narod.ru/c-news/Geosta...y_satellite.xls
Получается, что за один час высота орбиты геостационара должна изменяться на 38 километров.
А теперь сравните с измеренным удалением Луны от Земли за год на жалкие 3,5 см.
Любопытная картина вырисовывается, однако.

У вас там есть расчёт силы притяжения между спутником и Солнцем. Сравните с силой притяжения между спутником и Землёй. Она окажется на много порядков выше.

[Varyag]

У вас там есть расчёт силы притяжения между спутником и Солнцем. Сравните с силой притяжения между спутником и Землёй. Она окажется на много порядков выше.

Вы, видимо, не в курсе, что сила с которой Земля тянет спутник, уравновешена (компенсирована) силой центробежной, а потому её можно не учитывать.

[Зиновий]

Вы, видимо, не в курсе, что сила с которой Земля тянет спутник, уравновешена (компенсирована) силой центробежной, а потому её можно не учитывать.

Центробежной и притяжением Солнца.
Центробежная сила компенсирует всю совокупность действующих сил.
Естественно, что у Вас не получается ЗВТ.

[Varyag]

Центробежной и притяжением Солнца.
Центробежная сила компенсирует всю совокупность действующих сил.
Естественно, что у Вас не получается ЗВТ.

ПрЭлестно!
Если ЦБС компенсирует всю совокупность сил, то что (какая сила) является причиной солнечных приливов и отливов?!

Не рой яму другому...

[vps137]

Вы, видимо, не в курсе, что сила с которой Земля тянет спутник, уравновешена (компенсирована) силой центробежной, а потому её можно не учитывать.

Надо всё учитывать, но сделать это достаточно трудно, потому что задача трёх тел до сих пор не решена. Конечно, решения для третьего тела с такой малой массой как у спутника, видимо, решена. Можно уточнить у Академика.

Из общих соображений ясно, что геостационарный спутник захвачен притяжением Земли и поэтому все остальные тела в Солнечной системе уже не так важны.
Чтобы в этом убедиться, посчитайте на какое расстояние мы все должны были бы подниматься кверху по ночам из-за того, что Солнце становится дальше.

Сообщение отредактировал vps137 - 15.2.2018, 12:03

[Varyag]

Надо всё учитывать, но сделать это достаточно трудно, потому что задача трёх тел до сих пор не решена. Конечно, решения для третьего тела с такой малой массой как у спутника, видимо, решена. Надо спросить Академика.

Из общих соображений ясно, что геостационарный спутник захвачен притяжением Земли и поэтому все остальные тела в Солнечной системе уже не так важны.

Может быть задача трёх тел до сих пор не решена, потому, что мы считаем ЗВТ непререкаемой истиной?

В физике рулят не "общие соображения", а принцип причинности, т.е. "силы".
Покуда мы не разберёмся с этими силами и не поймём, что сила тяготения Солнца не действует на тела находящиеся в области тяготения Земли, а действует только на центр масс Земли, до тех пор будем тыркаться как слепые котята, не понимая, почему задача трёх тел до сих пор не решена.

[Зиновий]

Может быть задача трёх тел до сих пор не решена, потому, что мы считаем ЗВТ непререкаемой истиной?

В физике рулят не "общие соображения", а принцип причинности, т.е. "силы".
Покуда мы не разберёмся с этими силами и не поймём, что сила тяготения Солнца не действует на тела находящиеся в области тяготения Земли, а действует только на центр масс Земли, до тех пор будем тыркаться как слепые котята, не понимая, почему задача трёх тел до сих пор не решена.

Не, не так.
Покуда Вы не изучите детально работу Ньютона по выведения ЗВТ, Вы так и будете "как слепой котёнок" морочить голову себе и другим.
Изложите работу Ньютона и укажите на конкретную ошибку.
Расхождение измерений с вашими измышлениями не является доказательством ошибочности ЗВТ.

[vps137]

Может быть задача трёх тел до сих пор не решена, потому, что мы считаем ЗВТ непререкаемой истиной?

Не знаю как все - точнее, догадываюсь, что все по-разному, но лично я не считаю истиной этот закон. "Действие на расстоянии" схоже с божественной силой, а не с физической.

В физике рулят не "общие соображения", а принцип причинности, т.е. "силы".
Покуда мы не разберёмся с этими силами и не поймём, что сила тяготения Солнца не действует на тела находящиеся в области тяготения Земли, а действует только на центр масс Земли, до тех пор будем тыркаться как слепые котята, не понимая, почему задача трёх тел до сих пор не решена.

У меня есть эта задача в постановке, где именно близкодействующие силы всё решают - модель 4D материи. Но вычислительные трудности там тоже не малые.

[Varyag]

Не, не так.
Покуда Вы не изучите детально работу Ньютона по выведения ЗВТ, Вы так и будете "как слепой котёнок" морочить голову себе и другим.
Изложите работу Ньютона и укажите на конкретную ошибку.
Расхождение измерений с вашими измышлениями не является доказательством ошибочности ЗВТ.

Ёпрст!
Я Вам факты, которые прямо противоречат ЗВТ, а Вы мне: "читай Ньютона".
Что толку мне его читать, если исходные положения о ВЗАИМНОМ тяготении тел, не подтверждаются реальными фактами.
Какой смысл искать ошибку в выкладках, если исходные данные неверны?!
Приведите, хотя бы один, на Ваш взгляд, неоспоримый факт, который бы свидельствовал, что Луна притягивает Землю.
И дело с концом.

[Зиновий]

Ёпрст!
Я Вам факты, которые прямо противоречат ЗВТ, а Вы мне: "читай Ньютона".
Что толку мне его читать, если исходные положения о ВЗАИМНОМ тяготении тел, не подтверждаются реальными фактами.
Какой смысл искать ошибку в выкладках, если исходные данные неверны?!
Приведите, хотя бы один, на Ваш взгляд, неоспоримый факт, который бы свидельствовал, что Луна притягивает Землю.
И дело с концом.

Вы продолжаете заниматься пустословием.
Это Вы должны доказать наличие ошибки в расчётах Ньютона якобы допущенные им при выводе ЗВТ.

[Varyag]

Вы продолжаете заниматься пустословием.
Это Вы должны доказать наличие ошибки в расчётах Ньютона якобы допущенные им при выводе ЗВТ.

Понятно, верующему факты не аргумент, ему Священное Писание истина в последней инстанции.
Блажен кто верует.

[Зиновий]

Понятно, верующему факты не аргумент, ему Священное Писание истина в последней инстанции.
Блажен кто верует.

Мне и в голову не приходило, что Вы способны написать "Священное Писание".
Хотя бы подтвердите расчётами правоту своих слов...

[Varyag]

Мне и в голову не приходило, что Вы способны написать "Священное Писание".
Хотя бы подтвердите расчётами правоту своих слов...

Расчётами я уже подтвердил то, что влиянием тяготения Солнца на тела, находящиеся в зоне тяготения Земли, можно пренебречь, что никоим образом не следует из гипотезы Ньютона о ВЗАИМНОМ притяжении тел.
Теперь Ваша очередь фактами подтвердить то, что Луна притягивает Землю, а не заниматься пустословием.
Ждём-с.

[vps137]

Приведите, хотя бы один, на Ваш взгляд, неоспоримый факт, который бы свидельствовал, что Луна притягивает Землю.
И дело с концом.

Вы правы, как не странно.
Поскольку Луна не притягивает Землю, то Земля удаляется от Луны. При этом нам с Земли кажется, что наоборот Луна удаляется от Земли по раскручивающей спирали.
Какая жалость! А вот если бы третий закон Ньютона выполнялся, Луна, быть может, не потерялась бы в бесконечном космосе.
Но ничего. Возможно, она в будущем пристроится к Марсу и там они будут во ВЗАИМНОМ притяжении навеки.

[Varyag]

Вы правы, как не странно.
Поскольку Луна не притягивает Землю, то Земля удаляется от Луны. При этом нам с Земли кажется, что наоборот Луна удаляется от Земли по раскручивающей спирали.
Какая жалость! А вот если бы третий закон Ньютона выполнялся, Луна, быть может, не потерялась бы в бесконечном космосе.
Но ничего. Возможно, она в будущем пристроится к Марсу и там они будут во ВЗАИМНОМ притяжении навеки.

Похоже, Вы не можете свыкнуться с мыслью, что Земля тянет к себе Луну, а вот Луна Землю нет.
Ну ничего, это со временем пройдёт.
"И Вас вылечат"...
Время лучший доктор.

[Равшан]

Похоже, Вы не можете свыкнуться с мыслью, что Земля тянет к себе Луну, а вот Луна Землю нет.
Ну ничего, это со временем пройдёт.
"И Вас вылечат"...
Время лучший доктор.

Даже если это было так, разве что-то поменялось бы? Они бы не вращались вокруг общего центра масс?? Сила-то тяготения в любом случае одна. Когда Вы сцепляете вместе 2 пружины их можно рассматривать как одну. Ведь взаимодействие тележек через пружину будет одинаковым если к обеим тележкам присобачено по пружине или если одна пружина вдвое бОльшей длины приделана к одной только тележке.

Сообщение отредактировал Равшан - 16.2.2018, 10:28

[vps137]

Похоже, Вы не можете свыкнуться с мыслью, что Земля тянет к себе Луну, а вот Луна Землю нет.
Ну ничего, это со временем пройдёт.
"И Вас вылечат"...
Время лучший доктор.

Вы не в курсе. У меня это давно прошло. Есть т.н. исправления к работе «Гравитация в модели 4D-среды», в которой я с такой проблемой уже сталкивался. На неё мне указывал guriev из сайтеха. Красивого решения вопроса пока что до сих пор нет. Нужен человек с более богатой математической интуицией и более опытный в математических расчётах.

[stary]

Это кажущаяся лёгкость, потому как я сорок с лишним лет барахтаюсь в этом теоретическом болоте с мнимыми "токами смещения", корпускулярно- волновым дебилизмом и прочей ахинеей. Да, и самое главное - не верю в чудеса, как некоторые

...если не секрет... а во что Вы верите!?

[Varyag]

Вы не в курсе. У меня это давно прошло. Есть т.н. исправления к работе «Гравитация в модели 4D-среды», в которой я с такой проблемой уже сталкивался. На неё мне указывал guriev из сайтеха. Красивого решения вопроса пока что до сих пор нет. Нужен человек с более богатой математической интуицией и более опытный в математических расчётах.

Да помню я, помню хорошо Ваши 4-D вихри, неведомо как и из чего образующиеся, и неведомо как удерживающиеся от распада. А математика, как говаривал приснопамятный АЭ - "это совершенный способ водить самого себя за нос".
Математика в физике без понимания физической сути (механизма) физических процессов, равносильна религиозному фанатизму.
Теоретики же - это чисто "Попандопулы" - "Бери, бери - я себе ещё нарисую".
"Что нам стоит дом построить: нарисуем будем жить".

Сообщение отредактировал Varyag - 16.2.2018, 12:24