CRT vs LCD, Какие же мониторы лучше? |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
CRT vs LCD, Какие же мониторы лучше? |
![]()
Сообщение
#41
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
Цитата и они "фонят" каким-то излучением сильно, кажется, уф. что-что? Это как такое возможно? Там кварцевые лампы что-ли устанавливают? Впервые об опасности ультрафиолетового излучения слышу в мониторах... даже любопытно откуда данные. У меня пикселей нет мертвых, в телевизоре на кухне есть, в фотокамере на матрице дрянь вылезла, но монитор бодр. Цветопередача, углы, мягкость восприятия картинки и много места на рабочем столе... теперь башка раскалывается уже через час, проведенный за CRT. Можно подумать в одном "лоу" сегменте CRT чем-то лучше (этот сегмент, как вы понимаете самый популярный). Там никто на CRT не настраивает геометрию, цветопередачу, частоту обновления... и получается, что по умолчанию и заводским настройкам даже паршивенькие LCD смотрятся не хуже, а в некоторых аспектах выигрышнее своих "пухлых" собратьев. первый плоский экран у меня появился зимой 2001-2002 и с тех пор (а уж какие они тогда смешные и простенькие были) полюбил их манеру отображения мира, что уже говорить когда прошлым летом появился экран на S-IPS ![]() Сообщение отредактировал Firefly - 3.6.2006, 10:47 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
Dima
Цитата Вот опять =) Ну, вот опять ![]() Цитата ступенчатые градиентные переходы, обусловленные большой четкостью Не согласен, что это недостаток. Каждый пиксель на своём месте и имеет квадратный вид, не наплывает на соседний, т.е. как и должно быть в ПК. К недостаткам можно отнести неправильную работу с меньшим разрешениям, чем предназначенным для этой матрицы, т.е. пиксели криво дублируются и на разрешении 800х600 мы одной ногой возвращаемся в DOS, тогда ни о какой четкости речь идти не будет. А ЭЛТ пушка в данном случае проявляет "гибкость", но страдает четкость и изображение по краям экрана обычно - кал, если не проф/дорогая модель... Цитата ни кривой цветопередачи Самое заметное - это неравномерное яркость ЖК матрицы. В одном месте темные, в другом - светлые участки. От этого никак не избавиться, ибо слишком большие сложности в производстве. Черный цвет на LCD не черный. Матрицы бывают отвратительные, там 16-ти битные или просто кал, в котором несколько оттенков отображаются одним (человеку не знакомым с фотографией и правильной цветопередачей это по-барабану, т.е. большинству граждан). Опять же при смене угла просмотра цвет теряется, искажается, иногда даже выворачивается в негатив. Гамма-коррекция работает вообще отвратительно, только на дефолтных значениях всё выглядит нормально. Итого: согласен с "итого" Дмитрия. Единственное в чем сейчас заруливают ЭЛТ - это качество отображения. Мне это напоминает переход от лампового усилителя к транзисторным - сначала все плевались и кричали на качество, потом нашли достоинства, смирились с качеством, а потом оно (качество) подобралось вплотную к ламповому, и в итоге все перешли на транзисторы. То же самое скорей всего произойдёт с ЭЛТ, вероятно эта технология живёт последние годы, LCD закрепляется все уверенней и уверенней, одновременно падая в цене и вырастая в качестве. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
iMiceman, это не я не дочитал, а ты меня не понял.
Я к тому, что упомянутые здесь минусы мне неведомы, и за минусы я их рассматривать не могу. В том числе неравномерность - у меня всё равномерно, засветка ушла. И когда мне говорят что LCD это такой (перечислить минусы) монитор - мне как бы не совсем понятно, о каком именно мониторе идет речь. Цитата 16-ти битные Это как? Вроде только 6 и 8-битные существуют. Цитата Единственное в чем сейчас заруливают ЭЛТ - это качество отображения. Вот этого я не понял - что ты подразумеваешь? И касательно градиентов - для работы с текстами это хорошо, но для работы с графикой, особенно на профессиональном уровне, это плохо. И ещё, упомяну один минус, который есть у всех, но о котором никто никогда не говорит - неравномерная ступенчатость градиентов при контрастности сильно отличной от 50%. Я сначала даже испугался, но потом поставил на 50% и всё стало лучше. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
Dima
Цитата это не я не дочитал, а ты меня не понял Извиняюсь, но, согласись, понять человеку, помимо тебя, что ты хотел теми словами донести трудновато, имхо. ;) Цитата Я к тому, что упомянутые здесь минусы мне неведомы, и за минусы я их рассматривать не могу. Если ты на это не обращаешь внимания, то это не значит, что этих недостатков нет. Такая позиция в споре-сравнении б\п недопустима имхо, ибо сказать "а у меня нету" и свалить может каждый. Если хочешь, об этих недостатках будем говорить как о «возможных» минусах, но тем не менее минусах, с ними сталкиваются люди и я в том числе (на примере очень многих моделей LCD). ![]() Например, неравномерность - заметна на глаз лишь в некоторых случаях (серый фон лучше всего выявляет), этого нет у ЭЛТ - минус. Лампа подсветки криво светит только в бюджетных моделях, а я говорю о темных пятнах на матрице. Притом существует такая проблема как разрабалансировка фазы и плохая синхронизация сигналов, из-за которой по экрану могут мелькать тёмные полосы (опять же, серый фон разоблачает). Многие с этим не сталкиваются, многие не замечают, но такого нет у ЭЛТ. Таких «возможных» проблем у ЭЛТ нет, если есть, то «стабильные» так сказать. Качество LCD нечто более индивидуальное для каждого человека… ![]() Цитата Это как? Вроде только 6 и 8-битные существуют. Ну хз, тут я, извиняюсь, скорей всего неправильно выразился. Матрицы на 6 бит дают 16-битный (если опять же не ошибаюсь, некоторые говорят о 18-ти) цвет, это я и имел введу. В основном в тех паспорте пишут про честных 24-бита (ТруКолор однако), но это минимум - кидалово, тут уже надо проверять самому, на свой глаз. Тем более если LCD подключен по VGA интерфейсу может возникнуть дополнительно западло - есть много VGA-конвертеров, которые теряют 24-битный сигнал и преобразуют его в 16, что опять же, портит цветопередачу. Хотя как по мне, это удел специалистов, для рядового пользователя важней большая контрастность (яркость то у LCD выше, чем у ЭЛТ), из-за которой цвета тускловаты и тёмные оттенки порой просто теряются. А если опять же крутить настройки (это к твоей фразе: "при контрастности сильно отличной от 50%") и уходить от дефолтных значений, то можно вернуть пропавшие темные оттенки, но ценой других, это всё и выливается в кривую гамма-коррекцию, что опять же один их главных минусов, относительно CRT. Цитата Вот этого я не понял - что ты подразумеваешь? Конечно же, цветопередачу, угол обзора, отклик, контрастность, тобиш более качественный вывод изображения в целом. Неплохо было бы узнать модель твоего LCD. ![]() PS. Мне так кажется, что если большинство проблем LCD не будут разрешены, возможно на рынок мониторов выйдут FED-дисплеи (они же на нанотрубках), которые заменят ЭЛТ для профессионалов (большая часть проблем LCD их не касается). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
Цитата и тех, у кого нет денег на нормальный LCD монитор ИМХО - главная проблема возмущений типа "плохим качеством", берутся дешевые модели и требуется от них невообразимое. Для примера - возьмите CRT за 4000руб, а через пять часов попробуйте разглядеть что-нибудь на стенке ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
Ибрагим_Верещагин, согласен, но ведь помимо ценового вопроса есть еще очевидные недостатки и проблемы самой технологии, которые еще не удалось разрешить. От плохого ЭЛТ такой же неприятный осадок, как и от LCD, имхо. Но, по крайней мере, с наращиванием цены ЭЛТ пользователь получает множество заметных преимуществ (хорошее изображение, высокую частоту обновления экрана на громадных разрешениях, большой размер экрана), то с наращиванием цены на LCD максимум чего можно добиться - немного больший размер, чуть выше отклик (и то не факт, данные тех-паспорта в 99% случаев лживы - сморим тесты), нормальный угол обзора (и то, опять же, до уровня ЭЛТ расти и расти), человеческую яркость уровня того же поганого ЭЛТ и сносное отображение цветов. Вот и все... Решить проблему качества LCD ценой на данном этапе невозможно, слишком охренные сумы выходят... Ну это так, имхо конечно.
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#47
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
Цитата Сижу на CRT, собираюсь перейти на LCD Монитор CRT Samsung SyncMaster 765mb (писал с моника) 17 дюймов, собираюсь перейти на LCD. ;) Сообщение отредактировал -=Greddy=- - 3.6.2006, 21:45 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
iMiceman
Цитата Такая позиция в споре-сравнении б\п недопустима имхо, ибо сказать "а у меня нету" и свалить может каждый. Если хочешь, об этих недостатках будем говорить как о «возможных» минусах, но тем не менее минусах, с ними сталкиваются люди и я в том числе (на примере очень многих моделей LCD). Это не позиция в споре, а интересный, и, в какой-то мере, позновательный факт, касающийся, в частности, меня. Позиция моя в другом - в том, что нельзя сравнивать CTR и LCD мониторы одной ценовой категории - это разные устройства. То есть поделки CRT ниже $200 и LCD ниже $500 лучше вообще не рассматривать. Примерно то же самое сказал Ибрагим_Верещагин. Цитата Притом существует такая проблема как разрабалансировка фазы и плохая синхронизация сигналов, из-за которой по экрану могут мелькать тёмные полосы Это, по-моему, только при аналоговом типе подключения. Через DVI всё в порядке должно быть. Цитата Матрицы на 6 бит дают 16-битный (если опять же не ошибаюсь, некоторые говорят о 18-ти) цвет, это я и имел введу. 6-битные матрицы дают по шесть бит на цвет, то есть по 64 оттенка каждого из RGB цветов, то есть фактически это как раз 18-битный цвет. Но видеокарта выдает 24-битный цвет, который реализуется на мониторе посредством всяких кривых технологий, которые "как будто" дают дополнительные цвета. 6-битные матрицы - почти все, которые дешевые. Хорошие матрицы - 8-битные, и, при контрастности 50%, выдают полноценное 24-битное изображение. Цитата А если опять же крутить настройки (это к твоей фразе: "при контрастности сильно отличной от 50%") и уходить от дефолтных значений, то можно вернуть пропавшие темные оттенки, но ценой других, это всё и выливается в кривую гамма-коррекцию, что опять же один их главных минусов, относительно CRT. Не думаю что данный эффект можно отнести к гамма-коррекции, но он на неё похож, да. Минус CRT мониторов как раз в том и состоит, что там надо делать каллибровку (в том числе гамма-коррекцию) - но это уже для профессиональных целей. Мой монитор - NEC 20WXG2. Даже тема есть в форуме "Hardware->мониторы". |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
Проголосовал за ЭЛТ.
Будущее за матрицей, но пока она не достигла того качества графики которое есть у хорошей эл-трубки. Перепробовал не один десятко моделей как ЭЛТ так и ЖК мониторов. До качества ЖК мониторам пока далековато. А 8 нс - это слишком много, как и 3. Все равно привыкать надо. А в хорошем элт-мониторе от NEC глаза сутками не устают, картинка четкая (в тч. и при быстрой смене яркости, чем страдают галимые самсунги и прочий хлам), насыщенность цветов и многое другое. Может через пару лет будет что хорошее среди ЖК-мониторов, тогда и перейду. Добавлено в сообщение @ [mergetime]1149579653[/mergetime] ps Что касается калибровки, то она не сложна и на мой взгляд нужна не для професииональных целей а для всех ЭЛТ мониторов. А бытовым польхователям (aka низкотребовательным или нехардкорным) можно и без калибровки или ЖК-монитор. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
Эх люди, люди. О чем спорите?
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
Agony после моего ЦРТ все лсд мониторы кажутся мне отстоем, мой взгляд постоянно спотыкается об шлейф, неравномерность картинки, углы обзора и низкую яркость
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
Narkozzz, ну ты как всегда. круче всех крутых
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
Младший сержант ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1705 Регистрация: 14.8.2017 Пользователь №: 11842 ![]() |
N1kelвот Narkozzz говорит: Цитата ЦРТ все лсд мониторы кажутся мне отстоем крут не крут ,но имхо не забывает добавить... а ведь как хочется комуто закричать-а этот моник кручу патаму што у меня !! а тя - фуфло, патаму шта у тибя!! добавь имхо - и спи спокойно (с) Сообщение отредактировал ZLOY S - 7.6.2006, 22:29 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
А электро лучевые отомрут это факт но останут ся некоторые фирмы это точно для поклонников например Яияма на данный момент самые дорогие электро лучевые =) а САМ Я ПЕРЕХОЖУ на ЛСД нашел себе неплохой мониторчик на 21 дюйм совстроенным тв приемником просто втыкаеш онтенну и смотриш как по телику причем качество намного лучше чем у тиви тюнеров и стоит всего 19000 деревянных
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
Цитата Agony после моего ЦРТ все лсд мониторы кажутся мне отстоем, мой взгляд постоянно спотыкается об шлейф, неравномерность картинки, углы обзора и низкую яркость Купи НОРМАЛЬНЫЙ LCD монитор, и не будеш ни начто натыкатся. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
Шамблер Зачем, если у меня нормальный ЦРТ? Яркость ЛСД при любом раскладе намного ниже яркости хорошего ЦРТ - это факт, признанный на всех железячных сайтах(том же THG)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
Цитата Зачем, если у меня нормальный ЦРТ? Чтобы не портить себе глаза. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
Шамблер уже 11 лет ежедневно сижу за ЦРТ монитором и до сих пор отлично вижу без дополнительных прибамбасов, а про современные мониторы вообще подобное глупо писать - единственно что портит глаза - это фокусное расстояние, но эта проблема одинакова для обоих типов монитора
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
Шамблер, у меня профессиональный ЖК монитор от NEC за полторы тыщи. Шлейфы, неравномерность, заметная зернистость, краски тусклее чем на професииональном NECе с ЭЛТ не говоря уже о мониторах Lacie (практически идеал). Вот уж кто-то разницы не заметит так это наверное либо слепой, либо ТИПИЧНЫЙ (aka не хардкорный/не требовательный/не профессиональный/не разбирающийся в теме/слепой, нужное подчеркнуть) пользователь. Пока не доросли еще до высокого качества. остается только ждать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: ![]() |
Я за элсиди. У меня щас 940 bf 19" монитор, 2 vc отклика, очень доволен. Только вот кто мне ответит, Magic Color и Magic Bright садят монитор?
|
![]() |
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 16.6.2024, 6:22 |