Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Эффект Джанибекова - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

10 страниц V  « < 8 9 10  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Эффект Джанибекова, Гайка Джанибекова
сообщение 29.6.2014, 20:34
Сообщение #181





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(pewunov @ Пятница, 13 Июня 2014, 13:09:48) [snapback]1961631[/snapback]

Цитата(Обезьяна с бананом @ Воскресенье, 8 Июня 2014, 06:38:28) [snapback]1960632[/snapback]

С программой есть один смех. Дело в том, что в ней нарисована обычная гайка.
С обычной гайкой такого не получится, распределение массы не то.
У Джанибекова была необычная гайка, с большими отходящими вперед ушками "гайка-барашек".

В программе много смехов, кроме ушек.
Изображение

Цитата(Гришин С.Г. @ Четверг, 12 Июня 2014, 22:06:26) [snapback]1961563[/snapback]

Интересно, что и как "накапливается" в гайке на протяжении каждых 40 см полёта,
чтобы потом вызвать её очередной оверкиль.

Накапливается конусное отклонение собственной оси вращения от оси Х,
резонансное с угловой скоростью, под действием центробежной силы относительно центра масс гайки.


Чудесный ответ. У него спрашивается какие изменения происходят в гайке, а он отвечает о положении гайки. Он априори полагает, что в гайке никаких изменений не происходит. О том что в гайке могут происходит квантовые изменения, вызывающие нутацию гайки, он и не подозревает. К сожалению это общая беда. И пока наука с атомарного уровня познания не перейдет на квантовый уровень познания спор будет вечным и бесполезным. Первые попытки взглянуть на мир с квантовой точки познания сделаны на сайте www.bio-foton.ru.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 29.6.2014, 20:58
Сообщение #182





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Varjag @ Четверг, 19 Июня 2014, 14:42:25) [snapback]1962455[/snapback]

Цитата(ahedron @ Четверг, 19 Июня 2014, 14:21:32) [snapback]1962449[/snapback]

Varjag, Полностью согласен. Что-то подобное написал, но не решился отправить.
Ещё бы относительно спутника вращающегося вокруг Земли рассмотрели движение точек на колесе. Вот когда будет вероятность встречи этой точки со спутником, тогда и можно будет рассматривать этот случай. И, при чём тут эффект Джанибекова? Да и ЦБС с ЦСС путаются под ногами...


Касательно спутника, вращающегося вокруг Земли, то есть убойный для всей современной физики-шизики вариант движения спутника, который из СО Земли ну никак не назвать ускоренным - это геостационарный спутник, неподвижно висящий над одним местом на поверхности Земли.
А ЦБС и ЦСС не "путаются под ногами", а помогают понять, почему тот же геостационарный спутник не падает на Землю, а висит над ней, аки гвоздиком к "хрустальным небесным сферам" приколоченный. smile.gif


Вот как. Когда спутник висит над Землей, то его движение не является ускоренным по отношению к Земле. Увы, уважаемый , Varjag, в любом криволинейном движении есть всегда и все время элемент ускорения.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mechanic
сообщение 1.7.2014, 18:07
Сообщение #183


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2790
Регистрация: 2.9.2017
Из: г. Нью-Йорк, США
Пользователь №: 78622



Цитата
Касательно спутника, вращающегося вокруг Земли, то есть убойный для всей современной физики-шизики вариант движения спутника, который из СО Земли ну никак не назвать ускоренным - это геостационарный спутник, неподвижно висящий над одним местом на поверхности Земли.

Этот случай действительно убойный, но только для самого Варяга. Спутник и Земля вращаются вокруг общего центра масс, а, практически - вокруг центра Земли, а не вокруг ее поверхности. Сила тяготения является ля спутникацентростремительной, и она всегда направлена к центру Земли, а не к Варягу. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 18.1.2015, 21:49
Сообщение #184





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(С.Романов @ Четверг, 2 Июня 2011, 18:22:10) [snapback]1454571[/snapback]

Цитата(Volnovik @ Четверг, 2 Июня 2011, 15:29:56) [snapback]1454516[/snapback]

Цитата
Уж чья бы корова мычала с кривым ускорением Кориолиса

Вот я и говорю, чья бы мычала, не желая понимать, что значит тело изменяет скорость движения при переходе с одного радиуса на другой. Школа-с...

Вот именно. По этой же причине электрон переходя с высокой орбиты (энергетический уровень Е2) на низкую (энергетический уровень Е1) излучает ЭМВ. Извечный вопрос: -А откуда электрону знать, что при переходе он должен излучать квант света именно с частотой f=(E2-E1)/h ? А ведь ответ очевиден: Электрон падает с верхней орбиты до нижней, при этом изменяет скорость своего движения, а потому излучает ЭМВ. Но достигнув нижней орбиты, по эллиптической траектории снова поднимается до верхней орбиты. Происходит постепенное ЭМ торможение электрона. , а электрическое поле ядра выполняет роль пружины. Амплитуда падает, а резонанс сохраняется.
Так же и фотон постепенно раскручивает своим ЭМ полем электрон, переводя его в режиме резонанса на более высокую орбиту. А не бьет, как некоторые представляют, будто танк единомоментно. . Причина этого вполне в духе классической физической ШКОЛЫ,- резонанс.

Цитата
Но прежде, чем он весь избыток энергии Е2-Е1 потеряет, он этих эллипсов огромное количество навертит, причем именно с этой частотой f. Поэтому квант свете содержит очень много "горбушек-колебаний" при довольно стабильной частоте,- ведь поведение электрона подобно поведению маятника

Извиняюсь, это просто идея или что то в физике присутствует?!
Цитата
Каждое квантовое взаимодействие требует своего времени

Каков промежутолк времени, неужто меньше планковской секунды?
Меня вообще то интересует эффект Джанибекова, видел по телевизору, но окончание и название не услышал. Перебрал кучу комбинаций слов, включая и условия микрогравитации, пока случайно не наткнулся на Джанибекова. Скачал все что мог вклюячая и анимацию с сайта- все прекрасно, все работает!
Но сомнения меня оделевают: гравитация и невесомомсть и поступательное движение оказались непричем, остался один вращаюйщися дисбаланс!
Правда остается еще запасенная энергия вращения, не является ли эффект проявлением биения частот вращения тела и его энергии вращения!?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 18.1.2015, 21:54
Сообщение #185





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:




000

Сообщение отредактировал Никс - 18.1.2015, 22:00
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 18.1.2015, 21:56
Сообщение #186





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



0

Сообщение отредактировал Никс - 18.1.2015, 22:00
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 11.5.2015, 11:56
Сообщение #187





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Ооо, теперь понатно как кошка ухищряется всегда приземляться на ноги - она использует эффект, сука, Джанибекова!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 3.8.2018, 17:02
Сообщение #188


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 864
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Здесь уже обсуждались разные версии физики эффекта Джанибекова (ещё называют и эффектом теннисной ракетки) - от главных моментов инерции и уравнений Эйлера до квантовой механики, а парадокс в том, что вращение применяется для стабилизации направления оси, как пули [вариант вращения в воздухе], так и искусственных спутников [вариант вращения в безвоздушной среде]. В качестве примера гифка, демонстрирующая вращение околоюпитерного зонда Юнона (Juno), рабочая скорость вращения 2 об/мин.

Вот что пишет Левантовский В.И. в книге Механика космического полёта в элементарном изложении:
Цитата
Если спутник не обладает системой ориентации, то после вывода на орбиту он совершает сложное вращательное движение типа «кувыркания» под действием аэродинамических, гравитационных, магнитных, радиационных сил. Характер вращения спутника может постепенно изменяться. Например, цилиндрический спутник, получивший в момент отделения от ракеты-носителя вращение вокруг продольной оси, стремится с течением времени начать вращаться вокруг поперечной оси, наподобие пропеллера.
...
Наиболее простым способом стабилизации служит сообщение спутнику вращения вдоль оси симметрии. Благодаря гироскопическому эффекту ось спутника, несмотря на возмущения, будет стремиться сохранить неизменным свое направление относительно звезд. Но не относительно Земли!
Получается, что вращение вдоль оси максимального главного момента инерции стабилизирует вращающееся тело и наоборот, вращение вдоль произвольной не главной оси станет, как сказал Левантовский, хаотичным кувырканием. Какие же условия нужны, чтобы «кувыркание» было периодичным? И правильно спросил Гришин_С_Г в сообщении #157:
Интересно, что и как "накапливается" в гайке на протяжении каждых 40 см полёта, чтобы потом вызвать её очередной оверкиль.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 4.8.2018, 1:12
Сообщение #189


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1467
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



Там же всё на моменте инерции завязано вроде, кувыркается только при вращении относительно средней оси, При вращении вокруг длинной и короткой осей кувырка не происходит. Я для себя так это усвоил.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 4.8.2018, 4:17
Сообщение #190


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6140
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(ahedron @ 4.8.2018, 1:12) *
Там же всё на моменте инерции завязано вроде, кувыркается только при вращении относительно средней оси, При вращении вокруг длинной и короткой осей кувырка не происходит. Я для себя так это усвоил.

Не обязательно. Здесь важно, чтобы момент инерции относительно длинной и средней оси были близки и чтобы первоначальное вращение не было вращением вокруг оси симметрии. Так мне кажется без сложных расчётов.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 4.8.2018, 11:20
Сообщение #191


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1467
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



vps137, Вам кажется, а факт в том, что спичечный коробок, возьмём его для примера, будет кувыркаться только при вращении вокруг средней оси - попробуйте покрутить. Или можно воспользоваться смартфоном, у него тоже норм пропорции, только не уроните.)

Сообщение отредактировал ahedron - 4.8.2018, 11:20
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 4.8.2018, 17:34
Сообщение #192


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 864
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(vps137 @ 4.8.2018, 4:17) *
Не обязательно. Здесь важно, чтобы момент инерции относительно длинной и средней оси были близки и чтобы первоначальное вращение не было вращением вокруг оси симметрии. Так мне кажется без сложных расчётов.
Гляньте на расчёты в этой статье:
Картинка кликабельна как ссылка.
Цитата(перевод)
Эта статья посвящена численному моделированию и анализу «эффекта Джанибекова» - неустойчивому «переворачиванию» движения твердого тела с периодическим изменением на 180° направления основной оси его вращения, всегда возникающего, когда тело имеет основное вращение вокруг своей оси с промежуточным главным моментом инерции.
В этой работе мы предложили и разработали новую концепцию использования «эффекта Джанибекова» для изменения ориентации космического корабля посредством его инерциальной трансформации без использования классических гироскопов. Кроме того, мы предложили и протестировали новый метод отключения «переворачивания» движения на главной оси вращения путем переноса движения в стабильный (то есть «непереворачивающийся») режим. Для реализации этого преобразования мы предложили два основных концептуальных решения, связанных с изменениями в системе, в результате чего промежуточный момент инерции становиться наименьшим или наибольшим основным моментом инерции тела. Представлена концептуальная модель 6-массовой модели космического корабля, обеспечивающая контролируемое переключение в ВЫКЛ «Эффекта Джанибекова».
Кроме того, осуществление перехода устойчивого движения космического аппарата на неустойчивое (то есть «включение ВКЛ» в режим «переворачивания») также успешно завершено.
Эти возможности «перебрасывания» режима «включения» и «выключения» и их комбинации были успешно продемонстрированы в репрезентативных исследованиях.
Для достижения основных целей исследования мы вначале разработали модель реверсного космического корабля на основе нелинейных уравнений Эйлера движения твердого тела и успешно смоделировали классические «эффекты Джанибекова» для твердых тел с постоянными инерционными свойствами. В качестве основного дальнейшего развития мы расширили аналитические и численные модели, которые показали, что время активации управляемой космическим аппаратом трансформации и его продолжительности являются критическими факторами в качестве стабилизации и «переворачивания» процессов дестабилизации. Основываясь на симулированных тестах, мы предложили рекомендации по трансформации космического корабля.
Наконец, была представлена новая графическая интерпретация перехода предложенных преобразованных космических аппаратов из стабильного режима в режим «переворота» эффекта Джанибекова и обратно.
До чего наука дошла... дурдом. Уже придумали космический "трансформер" с управляемым эффектом Джанибекова.
Правда, действительно есть потребность в управлении осью стабилизирующего вращения спутников, чтобы фотокамеры всё время были направлены на планету. Ведь вращение стабилизирует ось вращения относительно полюса мира. Например, тот же зонд Юнона, о котором упоминал ранее, половину времени обращения вокруг Юпитера "смотрит" на его поверхность, а вторую половину - на звёзды.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 12.9.2018, 3:29
Сообщение #193


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6140
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Anatoliy_ @ 4.8.2018, 18:34) *
Гляньте на расчёты в этой статье:
Картинка кликабельна как ссылка.
До чего наука дошла... дурдом. Уже придумали космический "трансформер" с управляемым эффектом Джанибекова.
Правда, действительно есть потребность в управлении осью стабилизирующего вращения спутников, чтобы фотокамеры всё время были направлены на планету. Ведь вращение стабилизирует ось вращения относительно полюса мира. Например, тот же зонд Юнона, о котором упоминал ранее, половину времени обращения вокруг Юпитера "смотрит" на его поверхность, а вторую половину - на звёзды.

Только сейас дошел до Вашего сообщения. cry.gif
На первый взгляд ситуация с этим эффектом именно такая - моменты инерции должны быть различными и не очень сильно отличающимися по величине друг от друга, как в описанном в статье случае-1.
Главная опасность - как бы этот эффект не сыграл с нашим земным геоидом. Вот тогда всемирный потоп был бы обеспечен. Может, из-за него повымирали диназавры 65 млн лет назад? rolleyes.gif


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

10 страниц V  « < 8 9 10
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.11.2018, 14:12