Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Что такое эфир? - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

Что такое эфир?, эфир, электродинамика, гравитация
сообщение 10.4.2009, 16:54
Сообщение #1





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Эфир

тема о эфире


Составлена из 5-10 различных тем форума,
не удивляйтесь что она такая странная.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
сообщение 17.4.2009, 21:32
Сообщение #2





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Благодарю, что принят в дискуссию. (Никчёмным не отвечают.)
Обезьяне с бананом.
Я 15 лет отучился, закончил институт с отличием, но так и не понял что такое масса, заряд, поле, время.... Нет, я прекрасно научился пользоваться этими понятиями, подставлять их в формулы и даже преобразовывать эти формулы исходя из сущности этих понятий.
Проблема, по моему, заключается в следующем: мы подменяем фактическую "физическую" сущность мира на математические "абстрактные" модели, которые в дальнейшем закрывают для нас физическую сущность мира. Мы мыслим и рассуждаем в их рамках, теряя при этом суть.
Приведу пример. "Всемирный закон притяжения" сэра Ньютона. Всё прикрасно, опираясь на него мы расчитываем траектории вершины человеческой мысли - космических аппаратов. Но никто, до сих пор, мне не сказал, из чего состоят те "пружинки", которые притягивают друг к другу гравитирующие тела и где крючки на этих телах, к которым они прикрепляются.
А релятивистское увеличение масс! Я не спорю, возможно так и есть на самом деле, но меня интересует - кто догоняет эти шустрые массы и подсыпает в них релятивистскую прибавку и куда?
А вот ещё вопрос. С какой скоростью перепрыгивает электрон с разрешённой орбиты на другую разрешённую и где он находится в момент прыжка, если другие орбиты не разрешены? Впрочем это уже не илюстративный вопрос, а вполне конкретный, "рабочий".
Кстати, Зиновий, ответьте на него, при вашей физической грамотности, я думаю, это не составит труда. Буду премного благодарен.
И таких вопросов я могу задать десятки. Не сомневаюсь, что и вы прекрасно дополните список. (Кстати, а не открыть ли такую тему, она очень будет способствовать осмыслению нынешнего состояния физической науки.)
Вот исходя из таких рассуждений я и попробовал создать физическую картину мира.
Она должна быть проста до тривиальности в образном восприятии, а сложность математических расчётов на её основе - дело техники. В основмном компьютерной.
Приведу примерную последовательность рассуждений: Наш мир "где-то" находится и из "чего-то" состоит. Придумано слово "вселенная", придуманы слова "атом", "электрон", "поле" и т.д. и т.п. Ищут кирпичики мироздания, строят коллайдеры. Но ведь это же кошмар, что это за "элементарные частицы" список которых перевалил за сотни! Элементарных частиц должно быть одна, максимум две, а не сотни. Кроме этого есть "вселенная" - неизвестно что, неизвесто где, но бесконечной протяжённости.
Если уже она есть, то пусть одна она и работает и создаёт всё многообразие сущностей с которыми оперирует современная физика.
Это была первая мысль, которая надломила штампы вбитые в школе и институте. Для корректности я эту "вселенную" назвал шестимерным континиумом. Шестимерным, потому что мне, к тому времени, уже подсунули статьи Роберта Бартини, в которых он чётко показал, что в его модели вселенной полностью выполняются все "физические" законы, обнаруженные в нашем мире. К сожалению модель Бартини тоже математическая.
Исходя из этих представлений я и пытаюсь создать физическую модель "вселенной" в которой выполняются все известные законы и предсказываются ещё не обнаруженные. При этом я не пытаюсь утверждать, что реальная картина мира именно такова, я лишь утверждаю, что эта модель с необходимой точностью описывает все закономерности мира, даваемые нам в ощущениях на данном этапе развития нашего восприятия.
Бр-р-р, ну и загнул. Надеюсь понятно.
И вот в этой картине мира я пытаюсь заменить все наши "понятия" на встроенные (врождённые) качества самого континиума, а уже такие понятия как "масса" вытекают из свойств самого континиума, в данном случае масса - есть глубина конуса искривления пространства во времени, заряд - направление искривления "вперёд" или "назад", скорость - наклон оси собственного времени искривления к "плоскости" пространства и т.д.
Кстати, чем выше скорость у частицы, тем сильнее наклонён её "конус" к плоскости и тем больше его суммарный объём. И не нужно за ней гонятся и "досыпать" в неё массу.
Почему я влез в вашу дискуссию? Эфир - это попытка ввести физическую абстракцию, которая могла бы физически понятно объянить многие непонятные вещи. Ведь волны на воде видны и поняты, а волны в вакууме... , а вот на эфире - опять всё видно и понятно.
Почему бы не заменить эфир на пространство-время, в котором пространство искривляется во времени (или наоборот, ведь координаты равноправны). Здесь Зиновийправ.
А вот тонкости и проблемы я и хотел бы с вами обсудить. Если бы я имел полную и непротиворечивую модель, я бы выступал не перед вами, а перед Нобелевским коммитетом.
С уважением 1957.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 18.4.2009, 2:54
Сообщение #3





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(1957 @ Пятница, 17 Апреля 2009, 19:32:00) *
Почему бы не заменить эфир на пространство-время, в котором пространство искривляется во времени (или наоборот, ведь координаты равноправны)
Потому что и то и другое является всего лишь попытками мыслить релятивистские и квантовые явления механическими аналогиями. В то время как механические явления являются не более чем их частным случаем, справедливым для ограниченных условий. На то и мозги, чтобы учиться УМОзрительно воспринимать явления таковыми каковы они есть, а не таковыми каковы они представляются несовершенному чувственному аппарату. Ограниченный набор частиц... С какого бодуна? Структура сложна беспредельно, элементарного кирпича не открыто, потому что его нет и быть не может - уже потому, что микрообъекты имеют дуалистическую корпускулярно-волновую природу, вещество и поле суть едины как материя! "Вселенная" бесконечной протяжённости, существующая объективно и вмещающая в себя всё... Физическое время... Какой примитив! Существуют предметы - обладающие собственной формой и взаимным расположением, которые мы меряем умозрительной линейкой измерений, а также - явления, обладающие длительностью и изменчивостью, для измерения которой постулирована временная шкала! Вы же пытаетесь убедить себя, что эти линейки таки существуют в объективной реальности. Простите, но это не "слом институтских штампов", а непонимание их сути.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Обезьяна с бананом   Что такое эфир?   10.4.2009, 16:54
- - Varjag   Насколько помню, в классической (нормальной) физик...   10.4.2009, 18:19
|- - Обезьяна с бананом   Цитата(Varjag @ Пятница, 10 Апреля 2009, 21...   10.4.2009, 19:41
|- - Зиновий   Цитата(Обезьяна с бананом @ Пятница, 10 Апрел...   10.4.2009, 20:15
||- - Обезьяна с бананом   Цитата(Зиновий @ Пятница, 10 Апреля 2009, 23...   11.4.2009, 12:18
||- - Зиновий   Цитата(Обезьяна с бананом @ Суббота, 11 Апрел...   11.4.2009, 12:34
||- - Обезьяна с бананом   Цитата(Зиновий @ Суббота, 11 Апреля 2009, 15...   11.4.2009, 14:27
||- - Зиновий   Утверждение о волновых свойствах частиц, является ...   11.4.2009, 20:40
||- - lulin   Я не отрицаю, что элементарные частицы могут быть ...   11.4.2009, 22:00
||- - Обезьяна с бананом   Цитата(lulin @ Воскресенье, 12 Апреля 2009, 0...   11.4.2009, 22:18
|- - Varjag   Видимо, я не готов к такому уровню абстракций. Вед...   10.4.2009, 20:21
- - Kraft   Varjag Совершается ли работа при распаде отдельны...   10.4.2009, 19:14
|- - FedorF   Цитата(Kraft @ Пятница, 10 Апреля 2009, 19...   22.4.2009, 22:12
|- - Обезьяна с бананом   Цитата(FedorF @ Четверг, 23 Апреля 2009, 01...   27.4.2009, 0:50
|- - SVA1234   Цитата(Обезьяна с бананом @ Воскресенье, 26 А...   27.4.2009, 1:28
||- - Обезьяна с бананом   Цитата(SVA1234 @ Понедельник, 27 Апреля 2009,...   27.4.2009, 4:49
|- - Varjag   Цитата(Обезьяна с бананом @ Понедельник, 27 А...   27.4.2009, 6:20
- - lulin   Kraft Varjag Совершается ли работа при распаде ...   10.4.2009, 20:31
|- - Зиновий   Цитата(lulin @ Пятница, 10 Апреля 2009, 20...   10.4.2009, 20:45
|- - Varjag   ...   11.4.2009, 19:56
- - lulin   Из квантовой механики. А Varjag говорил о термехе ...   10.4.2009, 21:46
|- - Зиновий   Цитата(lulin @ Пятница, 10 Апреля 2009, 21...   10.4.2009, 22:09
|- - EMULGATOR_NEO   Цитата(Зиновий @ Пятница, 10 Апреля 2009, 22...   13.4.2009, 8:49
|- - Зиновий   Цитата(EMULGATOR_NEO @ Понедельник, 13 Апреля...   13.4.2009, 18:28
|- - Обезьяна с бананом   Цитата(Зиновий @ Понедельник, 13 Апреля 2009,...   13.4.2009, 19:23
|- - Зиновий   Цитата(Обезьяна с бананом @ Понедельник, 13 А...   13.4.2009, 19:44
|- - Обезьяна с бананом   Цитата(Зиновий @ Понедельник, 13 Апреля 2009,...   13.4.2009, 20:09
|- - Зиновий   Цитата(Обезьяна с бананом @ Понедельник, 13 А...   13.4.2009, 20:38
|- - Обезьяна с бананом   Цитата(Зиновий @ Понедельник, 13 Апреля 2009,...   13.4.2009, 23:14
|- - Зиновий   Цитата(Обезьяна с бананом @ Понедельник, 13 А...   13.4.2009, 23:43
|- - Обезьяна с бананом   Цитата(Зиновий @ Вторник, 14 Апреля 2009, 02...   14.4.2009, 13:18
- - Goddy   вот интересно, сможем ли мы в ближайшее время хотя...   11.4.2009, 4:23
- - lafaet   Энергия, это количество движения материи. А под ...   11.4.2009, 11:44
|- - Зиновий   Цитата(lafaet @ Суббота, 11 Апреля 2009, 11...   11.4.2009, 11:53
- - lafaet   Потенциальная энергия, это количество движения тех...   11.4.2009, 13:07
|- - Зиновий   Цитата(lafaet @ Суббота, 11 Апреля 2009, 13...   11.4.2009, 13:13
- - lulin   Я не говорила, что частица и волна одно и тоже. Я ...   11.4.2009, 22:49
|- - Зиновий   Цитата(lulin @ Суббота, 11 Апреля 2009, 22...   11.4.2009, 22:56
||- - lulin   Цитата(Зиновий @ Суббота, 11 Апреля 2009, 22...   11.4.2009, 23:00
||- - Зиновий   Цитата(lulin @ Суббота, 11 Апреля 2009, 23...   11.4.2009, 23:07
|- - Обезьяна с бананом   Цитата(lulin @ Воскресенье, 12 Апреля 2009, 0...   11.4.2009, 23:57
|- - lulin   Цитата(Обезьяна с бананом @ Суббота, 11 Апрел...   12.4.2009, 0:06
|- - Обезьяна с бананом   Цитата(lulin @ Воскресенье, 12 Апреля 2009, 0...   12.4.2009, 7:02
|- - lulin   Цитата(Обезьяна с бананом @ Воскресенье, 12 А...   12.4.2009, 11:41
|- - Зиновий   Цитата(lulin @ Воскресенье, 12 Апреля 2009, 1...   12.4.2009, 12:30
|- - lulin   Цитата(Зиновий @ Воскресенье, 12 Апреля 2009,...   12.4.2009, 13:07
|- - Зиновий   Цитата(lulin @ Воскресенье, 12 Апреля 2009, 1...   12.4.2009, 14:50
|- - lulin   Цитата(Зиновий @ Воскресенье, 12 Апреля 2009,...   12.4.2009, 16:02
|- - Зиновий   Цитата(lulin @ Воскресенье, 12 Апреля 2009, 1...   12.4.2009, 16:28
- - lulin   1. Фотон - затухающий импульс электромагнитной вол...   11.4.2009, 23:30
|- - Зиновий   Цитата(lulin @ Суббота, 11 Апреля 2009, 23...   12.4.2009, 9:27
- - Vialeksej71   ну вы тут наговорили многого а главного я так и не...   12.4.2009, 14:09
|- - Зиновий   Цитата(Vialeksej71 @ Воскресенье, 12 Апреля 2...   12.4.2009, 15:02
- - Vialeksej71   а в школе по вашему чему учат? атом- это целая не...   12.4.2009, 15:09
|- - Зиновий   Цитата(Vialeksej71 @ Воскресенье, 12 Апреля 2...   12.4.2009, 15:11
- - Vialeksej71   Цитата(Зиновий @ Воскресенье, 12 Апреля 2009,...   12.4.2009, 15:13
|- - Зиновий   Цитата(Vialeksej71 @ Воскресенье, 12 Апреля 2...   12.4.2009, 15:14
- - Vialeksej71   давно это было....   12.4.2009, 15:18
|- - Зиновий   Цитата(Vialeksej71 @ Воскресенье, 12 Апреля 2...   12.4.2009, 15:42
- - Luden   Любопытная теория... Внутри вихря обычно бывает - ...   14.4.2009, 18:41
- - Обезьяна с бананом   прочитал вот тут возможный механизм действия заряд...   15.4.2009, 21:51
|- - Зиновий   Цитата(Обезьяна с бананом @ Среда, 15 Апреля ...   16.4.2009, 21:26
- - 1957   Уважаемая Обезьяна с бананом, прошу прощения, что ...   16.4.2009, 21:43
|- - Обезьяна с бананом   Цитата(1957 @ Пятница, 17 Апреля 2009, 00...   17.4.2009, 8:10
|- - Зиновий   Цитата(Обезьяна с бананом @ Пятница, 17 Апрел...   17.4.2009, 17:54
- - Зиновий   Ик...   16.4.2009, 23:21
- - 1957   Что - ик...? Не понятно или заумно?   17.4.2009, 6:14
|- - Зиновий   Цитата(1957 @ Пятница, 17 Апреля 2009, 06...   17.4.2009, 17:39
- - 1957   Благодарю, что принят в дискуссию. (Никчёмным не о...   17.4.2009, 21:32
|- - Зиновий   Цитата(1957 @ Пятница, 17 Апреля 2009, 21...   17.4.2009, 21:50
|- - SVA1234   Цитата(1957 @ Пятница, 17 Апреля 2009, 19...   18.4.2009, 2:54
|- - Зиновий   Цитата(1957 @ Пятница, 17 Апреля 2009, 21...   18.4.2009, 10:13
- - 1957   Зиновию скачал статью, в ближайшее время просмотрю...   18.4.2009, 9:06
|- - SVA1234   Цитата(1957 @ Суббота, 18 Апреля 2009, 07...   18.4.2009, 11:43
- - 1957   SVA1234 Вы, как я понимаю, агонстик? Не спорю, воз...   18.4.2009, 19:46
|- - SVA1234   Цитата(1957 @ Суббота, 18 Апреля 2009, 17...   18.4.2009, 20:32
- - 1957   SVA1234 Механика Ньютона является моделью физическ...   18.4.2009, 20:57
|- - SVA1234   Цитата(1957 @ Суббота, 18 Апреля 2009, 18...   18.4.2009, 21:08
|- - Зиновий   Цитата(1957 @ Суббота, 18 Апреля 2009, 20...   19.4.2009, 9:42
- - 1957   Ну и что это дало для понимания физической картины...   19.4.2009, 8:21
|- - SVA1234   Цитата(1957 @ Воскресенье, 19 Апреля 2009, 06...   19.4.2009, 14:17
- - Обезьяна с бананом   1957, здравствуйте. Прочитал все что вы ответили. ...   19.4.2009, 15:42
|- - Зиновий   Цитата(Обезьяна с бананом @ Воскресенье, 19 А...   19.4.2009, 19:41
- - 1957   Отвечаю по порядку поступления. Извиняюсь, если вс...   19.4.2009, 22:39
|- - SVA1234   Цитата(1957 @ Воскресенье, 19 Апреля 2009, 20...   20.4.2009, 1:15
|- - Зиновий   Цитата(1957 @ Воскресенье, 19 Апреля 2009, 22...   20.4.2009, 17:56
- - 1957   Вопрос с эпиграфом снят. Оказывается тыкать в кноп...   20.4.2009, 7:07
|- - SVA1234   Цитата(1957 @ Понедельник, 20 Апреля 2009, 05...   20.4.2009, 9:42
|- - Зиновий   Цитата(1957 @ Понедельник, 20 Апреля 2009, 07...   20.4.2009, 18:07
|- - Обезьяна с бананом   Цитата(Зиновий @ Понедельник, 20 Апреля 2009,...   21.4.2009, 13:16
|- - Зиновий   Цитата(Обезьяна с бананом @ Вторник, 21 Апрел...   21.4.2009, 18:50
- - 1957   Господа! Или давайте выдвигать гипотезы о сущн...   22.4.2009, 9:02
|- - Зиновий   Цитата(1957 @ Среда, 22 Апреля 2009, 09:0...   22.4.2009, 18:51
- - 1957   Короче, гипотез не измышляем?   26.4.2009, 8:41
|- - Зиновий   Цитата(1957 @ Воскресенье, 26 Апреля 2009, 08...   26.4.2009, 11:19
- - Владимир Шендеров   Varjag Цитата: «СРЕДА не является межобъектной ср...   27.4.2009, 9:33
71 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 22:33
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России