Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Можно ли увидеть 4-е измерение? - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

134 страниц V  « < 132 133 134  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Можно ли увидеть 4-е измерение?, Оказывается, мы его видим каждый божий день
Равшан
сообщение 9.12.2019, 7:18
Сообщение #2661


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2582
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 137835



Цитата(vps137 @ 8.12.2019, 6:09) *
Когда выдвигается какая-то необычная идея, она для окружающих представляется ложью, причём сознательной. Человека с такой идеей стараются изолировать, унизить, а то и ликвидировать. Ведь так спокойней для общества - жить постаринке, без ложных идей, в одной вере.

Однако общество не может жить без новых идей. Оно тогда отстает в своём развитии. Его могут завоевать соседи, оно может выродиться, превратиться в пугало для остального человечества. Есть общий тренд развития человеческого общества, и те его сообщества, которые выпадают из этого тренда, выпадают вообще из истории.

Это особенно проявляется в науке. Там по самому смыслу положено выдвигать новые идеи, желательно облекая их в форму научных гипотез. Так должно быть, потому что наука пока что себя не исчерпала, не дошла до своего предела и похоже никогда не дойдет.

Новая гипотеза тоже кажется научному сообществу ересью, ложью. Но цель ученого в том и состоит, чтобы отстоять гипотезу, показать её истинный смысл, перспективу - доказать её возможность существования. Оппозиция в лице официальной науки, конечно, этому противостоит, потому что новая теория, которая может родиться из гипотезы, перечеркивает то, что лежит в основе официальной науки.

Что ж - такой диалектический путь в развитии науки. Борьба противоположностей, отрицание отрицания и проч. По-другому наше общество не может. Хотя, возможно, в будущем новые идеи будут циркулировать ещё активнее с развитием интернета и ИИ и всё станет на более разумные рельсы, на рельсы ещё большего прогресса в развитии человечества. Ура, товарици!

Не знаю где это Вы такого насмотрелись, видимо у Вас там в четвертом измерении еще похуже чем в аду. я уже слышал подобный мизантропный бред, но своими глазами еще не видел. О причине этой фобии догадываюсь. В детстве в деревне я видел каким уважением и почетом окружают изобретательных и талантливых мужиков. Но у них были завистники, которые при возможности строили козни, всяческие препятствия, выдумывали всякие сказки об опасностях изобретательства и вольнодумства. Но их были единицы, этих завистников, не все общество. На них особо не обращали внимания.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 9.12.2019, 8:18
Сообщение #2662


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6725
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Равшан @ 9.12.2019, 9:18) *
Не знаю где это Вы такого насмотрелись, видимо у Вас там в четвертом измерении еще похуже чем в аду. я уже слышал подобный мизантропный бред, но своими глазами еще не видел. О причине этой фобии догадываюсь. В детстве в деревне я видел каким уважением и почетом окружают изобретательных и талантливых мужиков. Но у них были завистники, которые при возможности строили козни, всяческие препятствия, выдумывали всякие сказки об опасностях изобретательства и вольнодумства. Но их были единицы, этих завистников, не все общество. На них особо не обращали внимания.

Мне не понятно, в чём бред и фобия.
Деление на изобретателей и завистников, конечно, условное. В любом человеке 9 млрд нейронов, так что в разных обстоятельствах человек может быть тем и другим.
Деревня - это тоже общество. Там тоже есть распределение по тем, кто выдает идеи переустройства, и тем, кто консерватор, кто держится за имеющееся. Первые - это в основном мужики, вторые - бабы. Так было всегда, даже когда люди жили в пещерах. Первые были охотниками, стремились к новым землям, к новой жизни, вторые наводили уют в пещере и не хотели никуда перемещаться - пока не было доказательства, что там может быть сытнее, в чём-то лучше.
Наша Земля - такая же деревня на фоне миллиардов других миров вокруг нас. На ней страны ведут себя как изобретатели и завистники. Нашей стране нечем завидовать, нам уготовано судьбой быть ведущей державой.
Но это уже политика.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Равшан
сообщение 9.12.2019, 17:54
Сообщение #2663


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2582
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 137835



Цитата(vps137 @ 9.12.2019, 9:18) *
Мне не понятно, в чём бред и фобия.
Деление на изобретателей и завистников, конечно, условное. В любом человеке 9 млрд нейронов, так что в разных обстоятельствах человек может быть тем и другим.
Деревня - это тоже общество. Там тоже есть распределение по тем, кто выдает идеи переустройства, и тем, кто консерватор, кто держится за имеющееся. Первые - это в основном мужики, вторые - бабы. Так было всегда, даже когда люди жили в пещерах. Первые были охотниками, стремились к новым землям, к новой жизни, вторые наводили уют в пещере и не хотели никуда перемещаться - пока не было доказательства, что там может быть сытнее, в чём-то лучше.
Наша Земля - такая же деревня на фоне миллиардов других миров вокруг нас. На ней страны ведут себя как изобретатели и завистники. Нашей стране нечем завидовать, нам уготовано судьбой быть ведущей державой.
Но это уже политика.

Ну если Вы не возражаете то соображения по этому поводу найдутся. Деления на изобретателей и завистников нет. Потому, что среди изобретателей полно завистников, а завистники бывают и бездарные и изобретательные. Потом изобретатели и завистники это не противоположности. Зависть возникает по отношению к кому-нибудь, а изобретение возникает по отношению к чему-нибудь.

Но я говорил о том, что общество не противостоит развитию. Противостоит горстка людей, их даже никто не знает. Вы откуда знаете о врагах науки? Где Вы их видели? Какие они? Как выглядят? Какие у них носы, уши?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 9.12.2019, 19:52
Сообщение #2664


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6725
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Равшан @ 9.12.2019, 19:54) *
Ну если Вы не возражаете то соображения по этому поводу найдутся. Деления на изобретателей и завистников нет. Потому, что среди изобретателей полно завистников, а завистники бывают и бездарные и изобретательные. Потом изобретатели и завистники это не противоположности. Зависть возникает по отношению к кому-нибудь, а изобретение возникает по отношению к чему-нибудь.

Но я говорил о том, что общество не противостоит развитию. Противостоит горстка людей, их даже никто не знает. Вы откуда знаете о врагах науки? Где Вы их видели? Какие они? Как выглядят? Какие у них носы, уши?

По большей части этих врагов мы знаем из истории - тех, кто сжигал Дж. Бруно, судил Галилея, запрещал генетику с кибернетикой.
Я, когда работал в РАН, сталкивался. Выглядят очень прилично, носы и уши как у всех, но их действия были, на мой взгляд, такими же, как тех, что перечислены выше. Их можно сравнить с несунами - теми, кто растаскивал наши заводы и фабрики. Они, правда, не несли науку из стен институтов, а не давали ей нормально развиваться - хотя по замыслу там всё для развития науки было, библиотеки, выч.центры, лаборатории и проч.

Но это всё опять политика.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Равшан
сообщение 10.12.2019, 7:43
Сообщение #2665


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2582
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 137835



Цитата(vps137 @ 9.12.2019, 20:52) *
По большей части этих врагов мы знаем из истории - тех, кто сжигал Дж. Бруно, судил Галилея, запрещал генетику с кибернетикой.
Я, когда работал в РАН, сталкивался. Выглядят очень прилично, носы и уши как у всех, но их действия были, на мой взгляд, такими же, как тех, что перечислены выше. Их можно сравнить с несунами - теми, кто растаскивал наши заводы и фабрики. Они, правда, не несли науку из стен институтов, а не давали ей нормально развиваться - хотя по замыслу там всё для развития науки было, библиотеки, выч.центры, лаборатории и проч.

Но это всё опять политика.

Ага, уже более-менее в кассу. Но давайте посмотрим. Известно лицо, написавшее донос на Джордано Бруно. Это Джованни Мочениго. Вот текст доноса, по которому судили Джордано: "Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом." В сохранившемся смертном приговоре не упоминаются ни гелиоцентрическая система, ни наука вообще.

Церковные гонения Галилея были вызваны скорее не его научными идеями а задиристостью, с которой он, как и Джордано Бруно кололи церковное учение и насмехались над ним.

Вы говорите сталкивались с кем-то кто запрещал генетику с кибернетикой, но расскажите хотя бы одну историю. Интересно же.

Про несунов я сам знаю, это видел, хотя бы пацаном в то время. С несунами всячески боролись, но безуспешно. Это было уголовно наказуемо, но со стороны государства борьба была вялой, а это воспринималось как добро. Ну и народ проявлял искрометную изобретательность чтоб спереть что-нибудь с производства. Прямо фетиш был такой. я своими глазами на работе отца видел огромную неподъемную наковальню - приваренную, привинченную и замкнутую на замок. И которая потом все-таки пропала.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 10.12.2019, 12:15
Сообщение #2666


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6725
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Равшан @ 10.12.2019, 9:43) *
Ага, уже более-менее в кассу. Но давайте посмотрим. Известно лицо, написавшее донос на Джордано Бруно. Это Джованни Мочениго. Вот текст доноса, по которому судили Джордано: "Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом." В сохранившемся смертном приговоре не упоминаются ни гелиоцентрическая система, ни наука вообще.

Церковные гонения Галилея были вызваны скорее не его научными идеями а задиристостью, с которой он, как и Джордано Бруно кололи церковное учение и насмехались над ним.

Вы говорите сталкивались с кем-то кто запрещал генетику с кибернетикой, но расскажите хотя бы одну историю. Интересно же.

Про несунов я сам знаю, это видел, хотя бы пацаном в то время. С несунами всячески боролись, но безуспешно. Это было уголовно наказуемо, но со стороны государства борьба была вялой, а это воспринималось как добро. Ну и народ проявлял искрометную изобретательность чтоб спереть что-нибудь с производства. Прямо фетиш был такой. я своими глазами на работе отца видел огромную неподъемную наковальню - приваренную, привинченную и замкнутую на замок. И которая потом все-таки пропала.

Вы неправильно поняли. Я не сталкивался с теми, кто судил Галилея. Даже не сталкивался, слава богу, с теми, кто применял преобразования Лоренца вместо преобразований Галилея - только заочно на таких же форумах, как этот.

Гонения на ученых были всегда. Вы, наверное, и сами слышали, напр. о судьбе Николая Вавилова. Конечно, в основе было невежество гонителей, их вера, идеология, зависть и проч. Так и должно было быть. Знание не даётся людям без боя, без столкновения интересов, мнений и прежних учений. Человечество в этом плане ещё довольно незрелое.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

134 страниц V  « < 132 133 134
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 14.12.2019, 19:50
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России