Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Боевого Народа _ Upgrade и покупка нового _ Покупаем бюджетный комп. Что главное?

Автор: WARLORDstrateg 3.12.2004, 0:09

Сборка бюджетного компьютера. Что важно и почему?
Данная статья может отображать определенное мнение автора, сформировавшееся за определенный промежуток времени и не несет каких бы то ни было 100% верных утверждений или предписаний.
Проще говоря – в написании этой статьи я руководствовался исключительно личным опытом, своими и не только, ошибками и наблюдениями.
Ну, начнем издалека и рассмотрим несколько различных ситуаций. Сразу скажу, что опытные юзеры в этой статье ничего кроме моих ошибок не найдут.
Итак, Вы решили купить себе новый компьютер….. По причине данного радостного события, встал вопрос о том, как укомплектовать своего будущего «друга».
Самое первое, что надо сделать – это решить, для чего Вам необходим компьютер.
1. Если Вы приобретаете его для набора текста в Word’e раз в неделю, то думаю, Вам подберут в магазине рабочую машину без проблем на любую сумму, начиная от 10000 рублей %). Поэтому, данная ситуация нами рассматриваться не будет.
2. Если Вы приобретаете компьютер для игр и никоим образом не ограничены в средствах, то следуйте пункту 1, умножив примерную сумму раза в три.
3. Если Вы все-таки берете компьютер для игр и Ваши средства ограничены, то тогда я постараюсь дать несколько полезных, с моей точки зрения, советов.
Вначале, согласно своим доходам наметьте для себя возможные апгрейды и то, как они будут проходить. В частности – планируете ли Вы апгрейдить через какой-то промежуток времени ВСЮ машину, либо по частям. Это понадобится в дальнейшем при рассмотрении конкретных примеров с отдельными компонентами Вашей будущей системы. Теперь я кратко опишу то, чем нужно руководствоваться при выборе того или иного компонента.
Системный блок:
- Материнская плата и процессор, память – при выборе данного оборудования необходимо решить, на базе чего это все будет планироваться. Вам предстоит сделать выбор, кому отдать предпочтение – Intel или AMD. Так как компьютер бюджетный, то я бы не рекомендовал первое по причине достаточно большого разрыва в цене. Хотя, если быть совсем честным и откинуть личные вкусы и пристрастия – процессоры от обоих производителей отличного качества и при правильном использовании выходят из строя очень редко. Тем не менее, это дело вкуса и давать каких-либо конкретных советов по выбору производителя я не буду. При выборе процессора обязательно уточните размер его кэша и реальную частоту работы (так как AMD например использует рейтинговую систему). Какой-то процессор выигрывает за счет расширенного кэша, другой – за счет более высокой частоты. Решать Вам, а перед выбором лучше почитать обзоры в компьютерной прессе или Интернете на эту тему, потому что вложить даже самый краткий обзор существующих моделей процессоров в нашу небольшую статью – затруднительно, да и не нужно.
Далее, определившись, какому производителю вы отдадите предпочтение, начинаем выбирать материнскую плату. Здесь экономить нельзя. Я обычно советую своим знакомым брать материнскую плату с возможностью дальнейшего апгрейда. Один хитрый прием, который здесь можно осуществить – приобрести материнскую плату с двухканальной памятью. Как правило – на таких платах не менее трех слотов памяти, один из которых работает в сингл-режиме. То есть, вам ничего не мешает приобрести ОДНУ планку памяти и спокойно работать, а в будущем приобрести еще одну аналогичную по объему и скорости планку памяти и увеличить производительность не только за счет увеличения объема памяти, но и за счет активации двуканального режима работы не прибегая к дополнительным затратам. Я бы советовал перед этим уточнить информацию о приглянувшейся материнке на предмет распространенных багов с чипсетом, памятью, другими функциями. Такую информацию лучше получать у знакомых специалистов, потому что незнакомый вам менеджер в компьютерном магазине явно не будет сообщать о недостатках приобретаемого товара, как это не прискорбно.… Еще следует обратить внимание на соответствие частот памяти поддерживаемой частоте материнской платы. Память большей частоты, чем поддерживаемая платой вам совершенно ничего не принесет кроме дополнительных расходов. При выборе памяти обращайте внимание на ее производителя, воздержитесь от приобретения NoName памяти, это хоть и заставит немного увеличить свои расходы, но обеспечит более высокую надежность компонента. Будьте внимательны! Что же по поводу материнских плат - некоторые пользователи рекомендуют при сборке компьютера и желании сэкономить, отказаться от различного рода функций и дополнительного оборудования, интегрированного в материнскую плату – как-то звуковые, видео и сетевые карты, RAID, SATA и дополнительные порты. Не скажу, что я полностью разделяю это мнение, однако рациональное зерно все же здесь есть. Например, Raid Вам понадобиться при установке двух и более жестких дисков, поддержка SATA предполагает наличие в Вашем системном блоке современных скоростных винчестеров (рекомендовал бы), набор портов как правило, уже включает в себя самые необходимые и пара-тройка лишних USB на цену платы не повлияет. Встроенный звук даст Вам возможность сэкономить на отдельной звуковой карте, позволив при появлении свободных средств приобрести качественную Sound-карту, а не какой-нить «огрызок» за $6. Впрочем, сейчас куда сложнее найти материнскую плату без интегрированного звука, нежели с ним. То же самое касается и встроенного LAN. Да и при текущем развитии технологий, наличие перечисленных вещей стало делом обыденным и сколь бы-то ни было существенно не влияет на стоимость компонента. Тем не менее, решать все же Вам, предварительно убедившись по прайс-листам Вашего магазина в верности/неверности моих слов и проведя ревизию собственных средств. Совсем другое дело обстоит с интегрированным видео. Здесь уже идет повышение цены материнской платы, но и имеется экономия на видеокарте. Есть смысл взять встроенное видео, если у Вас на данный момент совсем плохо с денежными средствами и Вы надеетесь в будущем взять себе приличную видеокарту. В таком случае, Вам обязательно нужно убедиться в наличии AGP слота, ( или PCI-E ) на материнке, который зачастую отсутствует на таких моделях, иначе планируемый апгрейд будет невозможен. И я просто обязан сообщить, что материнки со встроенным видео как правило, предназначены для офисных компьютеров и в большинстве своем содержат не более двух слотов для памяти, что может создать некоторые проблемы при апгрейде.
На этом, думаю, обсуждение материнской платы, памяти и процессора можно завершить.
Видеокарта.
Думаю, все мы тут в курсе, для чего она нужна  Углубляться в глубины (прошу прощения за каламбур) тонкостей работы и выбора видеокарт я не буду, а лишь кратко охарактеризую, чем нужно руководствоваться при ее выборе.
Скорость шины AGP. Бывает 2х, 4х, и 8х. Ее поддержка зависит от скорости шины AGP материнской платы. Как правило, AGP 4х и ниже имеют уже довольно устаревшие модели видеокарт, поэтому останавливаться на этом мы не будем. Одно хочу сказать, если вы в материнскую плату с поддержкой AGP4x установите видеокарту с AGP8x, то ни тому ни другому это не повредит.
Объем памяти на видеокарте. Оптимальным на данный момент является 128МВ. Если Вы приобретаете карту уровнем НИЖЕ Radeon9800/GeForce 5900, то объем видеопамяти выше 128МВ ничего, кроме существенного увеличения цены Вам не даст.
Дополнительные функции видеокарты. Почти любой, даже начинающий пользователь в курсе, что на сегодняшний день почти все видеокарты оснащают DVI (Digital Video Interface – для передачи цифрового видео-сигнала от компьютера на другие мониторы или проекторы), ТВ-выходом и ТВ-входом. Первое и второе присутствует на 8 картах из 10, и не влияет на ее стоимость. ТВ-вход же встречается реже и ведет к некоторому увеличению стоимости видеокарты по сравнению с картами без ТВ-входа. Тут уже предстоит решить – нужен ли Вам ТВ-вход и существенна ли для Вас эта разница в цене.
Возможно стоит обратить внимание на некоторых производителей видеокарт, которые поставляют свою продукцию в немного «разогнанном» варианте, с увеличенной (иногда довольно существенно) производительностью , но и с увеличенной стоимостью.
И еще, откажитесь от различного рода урезанных и заторможенных редакций карточек. Лучше приобрести карточку поколением ниже, но полноценную и от нормального производителя, нежели различного рода SE версии. Как правило, неопытным пользователям SE предлагается как Special Edition, хотя на самом деле это Slow Edition. Не попадитесь на эту удочку! Имеет смысл взять SE если у Вас есть опыт их перепрошивки/разблокировки/разгона и Вы совершенно уверены, что сможете получить максимальную выгоду от этой карты.
Переходим к следующему компоненту.
Жесткий диск.
Перед его выбором нужно определиться, будет ли у Вас в системе DVD/CD пишущее устройство. Если Вы планируете покупку такого устройства, то возможно (в зависимости от характера Вашей деятельности за компьютером) имеет смысл приобрести жесткий диск не очень большого объема, но более скоростной. Основными характеристиками жесткого диска является его интерфейс (нам интересен исключительно IDE) объем, количество оборотов и кэш. Как правило, для полноценной работы рекомендуется приобретать винчестер с 7200 об/мин и 8mb кэша. Винчестер лучше брать сразу качественный и надежный, потому что в случае его краха, Вы потеряете не только денежные средства на ремонт/покупку нового, но и информацию, хранившуюся на нем, что бывает куда более болезненнее, чем первое . Последние модели скоростных винчестеров требуют еще и систему охлаждения. Конечно, вы можете на ней сэкономить, но это сократит надежность и срок службы Вашего жесткого диска.
Блок питания и корпус.
Блок питания рекомендуется брать сертифицированный и не NoName, у которых реальная мощность существенно ниже обещаемой. Лучше взять настоящие 350ВТ чем «фальшивые» 400. Что по поводу корпуса, то при его приобретении не надо гнаться за различного рода наворотами наподобие неоновой подсветки, стеклянных панелей и тому подобного. Из всех наворотов, самым полезным представляется два дополнительных USB порта наушники/микрофон, вынесенные на переднюю панель. Все остальное лишь увеличивает стоимость и красоту, не принося никакой практической пользы. Самое главное – корпус должен полностью соответствовать Вашим планам, дабы Вы в один не очень прекрасный день не обнаружили, что в корпусе нету свободного места для установки какого-нибудь привода или система охлаждения. Говоря конкретнее – midiATX – оптимальное решение.
Как вариант – можно взять корпус, в комплектацию к которому входит мышка, клавиатура и слабенькие колонки где-то на 3-5Ватт. По стоимости он ненамного дороже «просто корпуса» без дополнительных девайсов. Это избавит Вас от лишней суеты с выбором мышки и клавиатуры. К тому же, при «бюджетной» конфигурации приходится экономить на акустике, и входящие в состав комплектации корпуса колонки помогут Вам пережить время до появления необходимых средств для покупки колонок. Но, конечно, все необходимо рассматривать применительно к каждой конфигурации – это лишь общие советы. Если Вы все-таки решили взять отдельно мышку и клавиатуру, то при выборе первого достаточно ограничиться обычной оптической мышью с тремя кнопками и колесиком, а при выборе клавиатуры – обычную клаву PS/2 без излишних фич. Я думаю, без дополнительных кнопок для управления Винампом и почтой можно прожить.
Монитор.
Есть такая проблема – 70% пользователей покупает монитор на сдачу, оставшуюся при покупке системника. На девайсах экономить можно, а на здоровье – нельзя! Внимательно ознакомьтесь с приобретаемой моделью. Важно, чтобы частота развертки была не ниже 85Гц при стандартном разрешении 1024х768. Поинтересуйтесь насчет других характеристик монитора у специалистов. Ко всему прочему, монитор это единственная часть вашей системы которая зачастую переезжает на другой компьютер.
Остальное:
- ИБП – источник бесперебойного питания. Наличие обязательно. В противном случае его отсутствие может сказаться на Вашем кошельке очень серьезно после банального скачка напряжения, которые в России, к сожалению не редкость. Да и ко всему прочему, ИБП обеспечивает Вам душевное равновесие при работе за компьютером – с ним Вы никогда не лишитесь 10 страниц набранного текста, важной инфы при сохранении из-за отключения питания, но вы точно лишитесь необходимости прекращать работу например в грозу из-за перепадов напряжения.
- модем. Для приобретения Dial-Up модема необходимо знать качество своей телефонной линии, поддержку протоколов и рекомендации провайдера. Если линия у Вас цифровая, то можно вполне обойтись внутренним либо USB модемом, если же линия аналоговая – то извольте покупать внешний модем посолиднее, иначе рискуете вообще не попасть в Интернет. ADSL-модем приобретается по рекомендации-требованию провайдера.
LAN подразумевает встроенную сетевую карту в материнской плате.
-----------------------
Обзор на данный момент еще дорабатывается. Принимаю ваши замечания и дополнения по личке и в теме. Просьба - задавать вопросы ТОЛЬКО ПО СТАТЬЕ! Никаких "покупаю комп и хочу взять Интел". Удалю сразу и безжалостно smile.gif

Добавлено в сообщение @ [mergetime]1102021844[/mergetime]
Убедительная просьба - в текст сообщения никому не лезть. Все равно он будет заменяться доработанным оригиналом из Ворда. Если есть вопросы - уведомляем.

Автор: АйБоЛиТ 17.12.2004, 17:29

Цитата(WARLORDstrateg @ Четверг, 02 Декабрь 2004, 23:09)
ИБП – источник бесперебойного питания.

Да и ко всему прочему, ИБП обеспечивает Вам душевное равновесие при работе за компьютером – с ним Вы никогда не лишитесь 10 страниц набранного текста, важной инфы при сохранении из-за отключения питания, но вы точно лишитесь необходимости прекращать работу например в грозу из-за перепадов напряжения.

что ето за устроиство? не когда не слышал про ето!
можно ли по подробней и с картинкой. <_<

если я понял, то с етой штукои можно работать при любых погодных условиях?!?
так как в етом году у меня из за молнии накрылся модем. :angry:

Автор: --+=VIRUS=+-- 17.12.2004, 17:36

Краткое : ) - Сорри не удержался.


Добавлено в сообщение @ [mergetime]1103294455[/mergetime]
BLER,
Странно провода вроде в земле и в стенах.
Модем из за молниии наврятли.

ИПБ на сколько я знаю можно не только для компа использовать.
телик тоже можно и другие устройства.

Для тех кто живет в маленьких городах и у кого внезапно могут вырубить свет это вообще необходимая штука.
Да и скажем Ноутбук батарейки всего на пару - 10 часов.
А это устройство может быть взято с собой.

Размеры бывают разными, - вот простой пример.

Автор: WARLORDstrateg 19.12.2004, 2:31

Цитата
если я понял, то с етой штукои можно работать при любых погодных условиях?!?
так как в етом году у меня из за молнии накрылся модем.

с этой штукой у тебя будет в среднем 15-20 минут времени ( при 300W БП и 17'' мониторе и ИБП не ниже 500WA) чтобы сохранить все и корректно завершить работу/ Также эта штука сэкономит тебе кучу нервов, если вдруг будут перепады напряжения, двух-трех секнудные отключения и тому прочее.
Цитата
Краткое : ) - Сорри не удержался.

теоретически можно по каждой категории еще раза в два больше написать smile.gif Вот только нужно-ли это "юзеру-чайнику"?? smile.gif

Автор: АйБоЛиТ 19.12.2004, 20:32

спасибо конешно за инфо.

Цитата
Странно провода вроде в земле и в стенах.
Модем из за молниии наврятли.

так по всему дому свет дернуло.

Автор: --+=VIRUS=+-- 19.12.2004, 20:35

Цитата
если я понял, то с етой штукои можно работать при любых погодных условиях?!?

Кстате насчет вот этой фразы - Те наверно трансорматор нужен.

Автор: АйБоЛиТ 20.12.2004, 0:09

Цитата(-- @ =VIRUS=+--+Воскресенье, 19 Декабрь 2004, 19:35)
Цитата
если я понял, то с етой штукои можно работать при любых погодных условиях?!?

Кстате насчет вот этой фразы - Те наверно трансорматор нужен.

ага мини електростанцию

Автор: WARLORDstrateg 20.12.2004, 0:11

Товарищи.... к от дополнений-комментариев к обзору отклонились :_ Создайте тогда тему "ИБП, трансформаторы и пиниэлектростанции" smile.gif

Автор: zMD 21.12.2004, 22:36

Хорошая статья, но опять же, нет ни единого примера того или иного устройства, той или иной конфигурации. Потому как в любом случае человек, не разбирающийся в железе, который хочет купить не готовый "черный ящик" (что происходит чаще всего), а более-менее осознаную конфигурацию, должен будет советоваться с менеджером. Сам нередко встречал такое - писал для знакомых конфигурации на листке по прайсам магазинов, а когда эти товарищи приходили в магазин, им сообщали что такой-то модели, такого-то цвета на складе нет, и товарищам продавали что-то подороже (в лучшем случае), а в худшем - перемалывали всю концигурацию, в итоге "хорошая машинка" за 600 баксов превращалась в "ничуть не лучшую машинку" за 750 баксов. Так что если уж хочется купить приличный компьютер за небольшие деньги - то необходимо определиться с готовой конфигурацией, вплоть до формы болтиков на корпусе, заранее, а еще лучше сделать несколько вариантов замены той или иной части, если ее "случайно" не окажется в магазине, и делать это лучше всего не с помощью геймера Васи - друга вашего сынишки, а с действительно знающим человеком.
Второе замечание касается этих самых "черных ящиков". Вообще, засматриваясь на красивые цены в районе 399$ и не менее красивые цифры в 2800 Мгц, стоит помнить, какими могут быть эти самые мегагерцы. В большинстве своем (даже так: кроме единичного случая, когда сборщик был пьян), используется но нейм железо. Я не буду выражать своего мнения касаемо данного производителя, пусть каждый решает сам за себя - пользоваться услугами этой фирмы или нет, но в таком случае вам придется пенять только на себя, за решение "немного сыкономить".
Ну и последнее замечание о сбалансированости конфигурации. Опять же очень часто приходится видеть, как нерадивые менеджеры "пихают" в компьютеры клиентов мало говоря не очень подходящие комплектующие. Например вместе с каким-нибудь захудалым Celeron'ом и мат-платой с 400-533 шиной суют какую-нибудь "продвинутую" память, типа PC3200. А потом еще и за все это дают впридачу (за покупку свыше 400$) грошовую звуковую карту или сетевуху, несмотря на то, что на мат. плате присутствуют теже интегрированные звук и сеть.

P.S. опять же, часто, собирая компьютер, особенно если вы заказывали комплектующие в RTL комплектации, недобросовестные сборщики "недокладывают" ваши законные "плюшки" в виде CD-дисков с играми, всяческих переходничков и т.п., и это при том, что они еще умудряются привинчивать сд-ромы и жд на два болта и вешать на один шлейф. ;)

Автор: WARLORDstrateg 22.12.2004, 0:02

zMD спасибо, внесу изменения yes.gif
Насчет конкретных примеров - я их не внес по одной простой причине - то исключительно мое мнение и не хотелось бы его вытсавлять в качестве какого-нибудь руководства. Я кратко описал, что нужно изучить чайнику для покупки компа, чтобы не попасть в болото. Но к сожалению, на ошибках учатся, на своих чаще всего - тут уже хоть трижды обзорами по 100 страниц завались. Ну и все описанное zMD встречал, да еще и в кое-что сам влазил...

Автор: Dark_Warrior 15.1.2005, 2:15

Ну темка канешна интересная, но для чайника некатарые слава будут нипанятны, а для юзера памому усе паняна! И ишо я бы хател внести свою точку зрения: Я считаю шо лучше в случае проца, мамки и аперативы брать с запасом! ТК челы невсегда оч багатые апгрейды делают па чутку! Вот я всегда сначала беру конченую мамку на на следущее пакаление камней и следущий камень, патом пакупаю здавую аперативу, а патом уже в пределах текущега пакаления па очереди меняю камень и мамку! Палучается плавное увеличение быстродействия без видимых матерьяльных затрат! B)

Автор: Сударъ 22.1.2005, 21:21

этот вариант хорош для тех, кто может позволить себе выбирать (по цене) какую маму купить. как правило начинающие юзеры имеют не очень много денег. кроме того, они покупая машину зачастую не планируют ее меня по крайней мере года 2-3, а там у же лучше купить новую маму и все остальное.

Автор: caffro 11.2.2005, 9:08

Вот, дорвался и до этой темы... Увы, если следовать вышеуказанным рекомендациям, то компьютер можно собрать хороший... Толко вот слово "Бюджетный" к нему не будет относиться ни в коей мере...

1) Всё же 256 Мб оперативки... Если у вас ХР, то она изначально развернётся где-то на 80 мегабайт... И что останется под всякие там приложения?

2)

Цитата
Блок питания рекомендуется брать сертифицированный и не NoName
- ну, если блок питания от 60$ и выше годится для бюджетного компьютера, тогда я "За" обеими руками... Комментарий - если Inwin, Microlab или Codegen кто-то посчитал за брэнд, так это зря... Тот же NoName, только... с биркой... И если на нём написано 350W, это вовсе не значит, что там есть хотя бы 250W...

3)
Цитата
Оптимальным на данный момент является 128МВ. Если Вы приобретаете карту уровнем НИЖЕ Radeon9800/GeForce 5900, то объем видеопамяти выше 128МВ ничего, кроме существенного увеличения цены Вам не даст.
- ну вот и неправда... Вся линейка Radeon от 9500 и выше прекрасно использует все 128 метров памяти... Вроде даже обновлённый Radeon 9200 это умеет... Как и GeForce 5500 и 5700, насколько мне помнится...

4)
Цитата
сли линия у Вас цифровая, то можно вполне обойтись внутренним либо USB модемом, если же линия аналоговая – то извольте покупать внешний модем посолиднее, иначе рискуете вообще не попасть в Интернет.
- ну, скажем, зависит не от "цифровитости" линии, а просто от линии... Например, на моей не-цифровой линии любые, включая безымянные модемы на чипе Conexant работают просто архистабильно... Зато хвалёный Зухель OMNI - и USB, и COM - обрубается каждые пять минут гарантировано... Вывод - модем подбирается индивидуально... Как и интернет-провайдер.

5)
Цитата
ИБП – источник бесперебойного питания. Наличие обязательно.
- Вернее, желательно... Прожить без него можно, есть ещё люди, которые не знают, что такое отключение электричества... А то иначе в "бюджетный" совсем не вписывается...

Автор: GEG 11.2.2005, 15:03

Цитата(caffro @ Пятница, 11 Февраль 2005, 10:08)
Всё же 256 Мб оперативки... Если у вас ХР, то она изначально развернётся где-то на 80 мегабайт... И что останется под всякие там приложения?

На 256 жить можно даже под XP... А если его оптимизировать(сервисы поотрубать и тп, то он еще меньше занимать станет).

Цитата
Комментарий - если Inwin, Microlab или Codegen кто-то посчитал за брэнд, так это зря... Тот же NoName, только... с биркой... И если на нём написано 350W, это вовсе не значит, что там есть хотя бы 250W...


А вот Inwin попрошу к данной компании не причислять! Он делает очень качественные корпуса, с неплохими БП. И на БП в этих корпусах стоят честные ватты. Кстати, о выборе БП. http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=23091&start=0

Цитата
PowerMan InWin
БП этой фирмы относятся к средней категории. Хорошее качество, на наклейке действительно изображена реальная мощность, все необходимые элементы присутствуют на своих местах. Этот БП стоит своих денег. 


Цитата
Codegen, LinkWorld
БП, произведенные этими фирмами можно отнести к разделу, который находится между средней и нижней категорией. Значения мощности на этих БП немного преувеличены. Еще хочу добавить, что БП LinkWorld достаточно шумные.


Цитата
Ну вот и неправда... Вся линейка Radeon от 9500 и выше прекрасно использует все 128 метров памяти... Вроде даже обновлённый Radeon 9200 это умеет... Как и GeForce 5500 и 5700, насколько мне помнится...


Если смотреть на сегодняшние реалии, то цифру 128Mb надо заменить на 256Mb... Тк 128Mb уже, можно сказать, стандарт для среднего класса видеокарт. Хотя 9200, 5200(это нижний ценовой сегмент, но даже такие видеокарты встречаются с 128Mb и даже с 256Mb памяти на борту!), 5500, 5600, 9550, 9600 ИМХО 128Mb - не нужны вообще!

Цитата
Вернее, желательно... Прожить без него можно, есть ещё люди, которые не знают, что такое отключение электричества... 


Вот тут я согласен. smile.gif Сам сижу без ИБП, и пока необходимости в нем не испытывал.

Автор: --+=VIRUS=+-- 11.2.2005, 15:59

Не прошло и недели, тьфу месяца..

Автор: WARLORDstrateg 11.2.2005, 18:52

Цитата
- ну вот и неправда... Вся линейка Radeon от 9500 и выше прекрасно использует все 128 метров памяти... Вроде даже обновлённый Radeon 9200 это умеет... Как и GeForce 5500 и 5700, насколько мне помнится...

Речь не о 128МВ, а о 256 smile.gif То есть, нету брать смысла карты ниже уровня 9800/5900 с памятью 256.
Вообще, в меом понимании "бюджетный комп" - это комп, который можно в дальнейшем апгрейдить путем добавления чего-то там и собираемый естессно, с целью сэкономить....

Автор: caffro 12.2.2005, 8:54

GEG boy

Насчёт Inwin - это ты зря. На Overclockers часто люди высказывают частные мнения, и считать всё написанное там за истину в последней инстанции не стоит. Так как я имею (частично) непосредственное отношение к фирме, занимающейся поставками компьютеров в организации - то могу смело сказать, что большинство Inwin-овских блоков питания изрядное гуано...

Вполне вероятно, что полно подделок a la' Inwin - только критериев для их отличия мы не знаем. PowerMan - тот же комментарий... Ведь если на заборе пишут "...", так это не значит, что за забором он и растёт... Что-то мне подсказывает, что многие наши ФИРМЕННЫЕ корпуса ближайшие родственники кроссовкам Адибас и Абидас, которые столь часто покупают наши граждане на рынках... А посему и отношение к ним должно быть соответствующее...

Цитата
Речь не о 128МВ, а о 256  То есть, нету брать смысла карты ниже уровня 9800/5900 с памятью 256.


М-да, как-то прочиталось мимо... Впрочем, 9500/9700 всё равно должна нормально работать с 256 метрами - это точно. Про остальное - ничего не скажу...

К сожалению, в понимании многих "Бюджетный компьютер" - это приемлемый агрегат за небольшие деньги... Увы... Так как многим здесь компьютеры покупают родители, то для них слово "бюджетный" слаще патоки - как объяснить родителям, что ребёнку для плодотворной работы и обучения великим таинствам программирования (именно под эту бредовую идею родители часто соглашаются приобрести чаду компьютер - правда-матка - что компьютер нужен для игр почему-то не срабатывает...) страсть как необходима видеокарта за пятьсот зелёных...

Автор: Nicholas 12.2.2005, 11:53

Ну вообще разница 128 и 256 и вправду не большая.
Например если видеокарта со 128мб показывает - 3000 то со 256мб где-то - 3100.

Автор: caffro 13.2.2005, 3:17

Nicholas

Ну как сказать, не большая... Видеокарта с 256 метрами заметно дороже... :D

Автор: Nicholas 13.2.2005, 9:27

caffro Дороже не значит лучше.
Где-то слышал, что объём памяти нужен для поддержания большего разрешения. А если большое разрешение, то видеокарты среднего класса не справятся.

Автор: Полковник Огурцов 16.2.2005, 21:11

видите ли товарищи, очень важно для чего нужна машина, если для ворда и иксэля, тогда нафиг нужны видюхи с сотнями метров на борту? есть кучи предложений матерей с интегрированной видюхой, НО также в числе этих матерей есть особенные в которых ужеваются и AGP и интегрю видео, т.е. пока мани нету можно поработать на внутренней видюхе, а как только мани так сразу и полноценный AGP, но в случае с интегр. видео придётся докупать больше оперативы, т.к. видео конечно имеет свою память но её как таковой мало, и она периодически обращается к оперативе, также к примеру матери на чипе nForce3 имеющие интегр. видео на борту работают не хуже fx5200, ну впрочем может и похуже, но уж точно получше МХ440, в качестве камня можно использовать Sempron или Celeron D они являются самыми дешёвыми из камней, если AMD тогда рейтинг 2400+ - 2800+ подойдёт вполне, из памяти я бы советовал брать двухканальную 2х256, или если с мани просто напряг 2х128, в любом компе главное материнка, от неё зависит всё и всегда

Автор: caffro 17.2.2005, 5:06

Цитата
в любом компе главное материнка, от неё зависит всё и всегда


А так же оперативка и прямые руки пользующего и ставящего систему... Так как "бортовая" видеокарта лопает часть оперативки, а отрезать только 8 метров для видео далеко не все биосы дают, то при 128х2 я бы не рискнул ещё и встроенное видео устанавливать... Под тот же Word можно отдельную копеечную видеокарту купить, вроде Ati3d - всяко будет лучше...

Да, и в принципе само понятие "Бюджетный компьютер" стоило бы разграничить по категориям - вроде "Для офисных приложений" и "Для игр", "Для графики"... Уж больно разница заметная...

Автор: WARLORDstrateg 17.2.2005, 22:48

caffro ну ей-богу, а! smile.gif Начало типа статьи сложно было поглядеть? См пункты....

Цитата
Сборка бюджетного компьютера. Что важно и почему?
Данная статья может отображать определенное мнение автора, сформировавшееся за определенный промежуток времени и не несет каких бы то ни было 100% верных утверждений или предписаний.
Проще говоря – в написании этой статьи я руководствовался исключительно личным опытом, своими и не только, ошибками и наблюдениями.
Ну, начнем издалека и рассмотрим несколько различных ситуаций. Сразу скажу, что опытные юзеры в этой статье ничего кроме моих ошибок не найдут.
Итак, Вы решили купить себе новый компьютер….. По причине данного радостного события, встал вопрос о том, как укомплектовать своего будущего «друга».
Самое первое, что надо сделать – это решить, для чего Вам необходим компьютер.
1. Если Вы приобретаете его для набора текста в Word’e раз в неделю, то думаю, Вам подберут в магазине рабочую машину без проблем на любую сумму, начиная от 10000 рублей %). Поэтому, данная ситуация нами рассматриваться не будет.
2. Если Вы приобретаете компьютер для игр и никоим образом не ограничены в средствах, то следуйте пункту 1, умножив примерную сумму раза в три.
3. Если Вы все-таки берете компьютер для игр и Ваши средства ограничены, то тогда я постараюсь дать несколько полезных, с моей точки зрения, советов.
Вначале, согласно своим доходам наметьте для себя возможные апгрейды и то, как они будут проходить. В частности – планируете ли Вы апгрейдить через какой-то промежуток времени ВСЮ машину, либо по частям. Это понадобится в дальнейшем при рассмотрении конкретных примеров с отдельными компонентами Вашей будущей системы. Теперь я кратко опишу то, чем нужно руководствоваться при выборе того или иного компонента.

Автор: PrivatePeter 22.2.2005, 13:14

Интересно ваше мнение о такой конфигурации


Процессор : AMD Athlon™ 64 3000+ (S-939)
Сист.платa: GIGABYTE K8NF-9 (NF4, s939, PCI-E)
Память : DDR 400 512MB Kingston CL3
Жесткие диски: WESTERN DIGITAL 80GB SATA
Видеокартa : MSI X600-XT 128MB DVI PCI-E

Автор: GEG 22.2.2005, 14:06

Некоторый дисбаланс. Лучше видеокарту поставить 6600 или 6600GT от NVIDIA. И не в тему пишешь. http://combat-folk.ru/bb/index.php?act=ST&f=78&t=4821&st=640 И HDD я бы взял на 160Gb, тк разница всего в 20$ максимум, а прирост двухкратный.

Автор: godach 17.4.2005, 6:30

Хочу заметить товарищи что покупкой ПК не обезательно нужно заниматься с советами квалифицированых товарещей, или знакомых товарещей. Вобщем хочу сказать следующие, я решил себе купить машину гдето в мае для этого я порылся в инете и нашел всю информацию о ПК, сейчас хочу собрать своими руками машину, и знаю как это делать (теоретически), и не думаю что у меня это не получиться, я потом раскажу как у меня все вышло. Хочу собрать махину следующей конфигурации:
Sempron 3100+, С мамой еще не определился,ОЗУ 256 Самсунг, WD80 Gb, Видяху возьму на деньги которые останутся после покупки компа, Корпусняк от Кодегена, или Асуса, Сидюк РВ соня 230, Флоп любой лижбы читал дискеты.... Вобщем подскажите если че не так.

Автор: Nicholas 17.4.2005, 6:59

godach Во-первых, твоя выбранная конфигурация отнюдь не мощная, память 80Гб - это очень мало практически для всех кто пользуется Интернетом особенно локальными сетями. Во-вторых, по ходу ты даже не определился какую брать видеокарточку, а это одна из главных частей машины и брать её надо как можно лучше(конечно если ты хоть немного играешь в игры). "Маму" - лучше брать тоже тебе получше чтобы потом можно было разогнать желательно фирмы: Asus, Gigabyte и др. Также точнее изложи свою машину, какой БП хочешь чтобы был, какой кулер и др.
Вообще совет бери компьютер как можно дороже, лучше подкопи - зато потом ты дольше не будешь знать проблем.

Автор: kilativv 17.4.2005, 7:26

Оперативочки надо брать минимум 512...

Автор: GEG 17.4.2005, 9:35

Надо все это в тему http://combat-folk.ru/bb/index.php?act=ST&f=78&t=4821&st=720...

Цитата
Оперативочки надо брать минимум 512...

:+:
Цитата
Корпусняк от Кодегена, или Асуса

ХАХА Рассмешил. Асус и кодеген поставил на одном уровне. Брать надо inwin или АСУС... А на дерьмо типо кодегена и прочие поделки безымянного дяди Ляо не смотреть.
Цитата
WD80 Gb

Доплатишь бачей 20$ и получишь 160Gb...
Цитата
Видяху возьму на деньги которые останутся после покупки компа,

Абсолютно неправильный подход, если в игры планируешь играть. Бери Nvidia 6600, если денег нет...
Цитата
Сидюк РВ соня 230

Может лучше комбик от NEC'а? Немного дороже, но и DVD читает и качество получше... А если надо сидюк пишущий, то бери ASUS 5232... А сони приводы делать не умеет ИМХО. Профиль не ее.

Автор: zMD 17.4.2005, 22:07

2 GEG:
А чем плохи корпуса от Codegen'а? За свои 30-45$ - отличные ящики. Докупить к нему БП от Macropower или Powerman'а - вообще зашибись будет.

Автор: CF|DarK 17.4.2005, 22:13

А блок питания ваще бери лучше Термалтейк или Фпс! Поуэрман или тем более Макропауэр сосут! smile.gif

Автор: GEG 17.4.2005, 22:41

Цитата(zMD @ Воскресенье, 17 Апрель 2005, 23:07)
2 GEG:
А чем плохи корпуса от Codegen'а? За свои 30-45$ - отличные ящики. Докупить к нему БП от Macropower или Powerman'а - вообще зашибись будет.

Мдась. Отличные - понятие растяжимое. Что мы получаем за эти 40-45$? Красивый внешне ящик. С УЖАСНЫМ БП. С острыми краями. Металл очень тонкий и охлаждение - посредственное. Берем inwin, почти за ту же цену. Внешний вид - не очень. БП - совсем неплох. Метал достаточно толстый. Те корпус не хлипкий, а вполне крепкий. Неплохая вентиляция.

Автор: FL@SHman 17.4.2005, 22:54

Обзор написан 100% для чайников, но этим он и хорош. Хотя по мне так лучше составить несколько типовых комплектаций с минимумом пояснений, и это будет гораздо практичнее.
P.S.
На прошлой неделе собирал очень бюджетный комп. По ценам ультракомпа:
1. InWin IW-J523 Black, MiddleTower, ATX, 300W, FAN, 5.25''x4, 3.5''x4 $58.30
2. AMD Sempron 2600+ Socket 754 (400MHz, 128k SDA2600Axx2xx) $67.20
3. EPoX EP-8KDA3I Socket 754, nForce3 250, DDR400+, FSB800, Sound 6ch, ATA133, SATA Raid, USB2.0, LAN, ATX $73.50
4. 128Mb 9550 TV DVI [Sapphire part number:1024-GC20 128Bit] OEM $65.50
5. 80 Gb 7200rpm 8Mb cache Hitachi HDS722580VLSA80 $58.80
6. DIMM DDR400 PC3200 0512Mb Hyundai /­Hynix ORIGINAL China $50.40
7. Teac 52/32/52+16 DW-552G Black IDE OEM $37.80
8. 3,5" 1.44Mb NEC Black [322] $6.80
9. Samsung 710N (SKN) 1280x1024, 600:1, 300кд/м^2, 12ms $283.00
Итого: 701.3
На сдачу купить сетевой фильтр, клавиатуру и мышь.

Очень неплохая для своей цены машинка. Работает быстро, тихо. Есть перспектива апгрейда (замена проца на A64, докупка памяти до гига, смена видео)

Автор: GEG 17.4.2005, 23:05

Цитата
Teac 52/32/52+16 DW-552G Black IDE OEM $37.80

Обладатель я данного... Как бы это помягче... :beea: Слетел после месяца использования. Читает ТОЛЬКО dvd теперь... Ничего не пишет и cd не читает. Внутри комплектующие от sony... Teac развалился уже достаточно давно. Теперь под его маркой выпускают свои приводы все, кому не лень...

Автор: FL@SHman 17.4.2005, 23:13

Заменить на NEC. Это реальный конфиг компа, из того, что было в магазине.
P.S.
У меня почти такой TEAC. Работает очень долго (купил БУ)

Автор: caffro 18.4.2005, 13:59

Чего-то я так и не понял, вроде как речь про бюджетный компьютер шла... Судя по предложениям - не очень корректным - от mr. Dark-a - поставить ThermalThake-ковский блок питания осталось только ещё Radeon850XT туда засунуть...

По идее, бюджетный компьютер можно вполне запихнуть в цену 350-400$...
Без монитора. Вот от этого и стоит отталкиваться...

zMD

Ну, что каксается острых краёв корпусов - есть они, есть... У меня у самого корпус от Microlab - несмотря на весьма серьёзную конфигурацию... Просто не хотелось покупать разноцветный ящик - я любой т.н. "моддинг" и подобное считаю за проблемы с головой... С таким же успехом можно сделать моддинг токарному станку... И хлипкость у корпуса присутствует - рёбра жёсткости ставил сам.

Автор: ПтЫц_гордый 18.4.2005, 14:25

Цитата
По идее, бюджетный компьютер можно вполне запихнуть в цену 350-400$...
Без монитора. Вот от этого и стоит отталкиваться...

Не смешите меня пожалуйста! Что можно получить на эти деньги кроме офисной хламиды, неспособной ни на что кроме ворда? Любой системник ниже 600-700 гуано!

Автор: WARLORDstrateg 18.4.2005, 14:46

Цитата
Не смешите меня пожалуйста! Что можно получить на эти деньги кроме офисной хламиды, неспособной ни на что кроме ворда? Любой системник ниже 600-700 гуано!

Нет уж, дражайший, это Вы нас не смешите smile.gif Порывшись в папке "Мои документы" нашел следующий ящик, рассчитанный буквально неделю назад без заморочек с конфигурацией в конторе с нулевым ассортиментом.
'Процессор SocketA AMD Sempron 2400, 256ch, 333МГц, Thoroughbred 0.13мкм, SSE, 3DNow, BOX $71

'MB SocketA XP DFI NFII Ultra-AL, nForce2 Ultra 400, 3DDR400 Dual Channel, AGP8X, 5PCI, Звук 5.1, 4USB2.0, ATA133, SATA, LAN, 400МГц, ATX $70

Память DIMM DDR 256 M, PC3200 Kingston (original) две планки, стоимостью $63 в сумме.

'HDD 120 G Seagate Barracuda 7200.7 ST3120026A, IDE, ATA100, 7200rpm, 8M cache $81

'SVGA AGP Radeon 9550 Sapphire, 128M DDR 128bit, ТВ выход, DVI, SKU11032-02 $70

'CD-RW/DVD NEC CB-1100A, 52X32X52X16, IDE $42

'FDD 3.5" $ 6

'Корпус Codegen ATX-3309-C9-300X, Midi, ATX, 300Вт, 3*5.25",8(1)*3.5, P4, USB, Audio, серебристый $ 40

Суммарно вышло $440. Прошу обратить внимание, что тут двухканальная память, соответственно более дорогая материнка и еще пара мелочей, типа не самого паршивого корпуса, немаленького винта и т.д. Если потратить около 5 минут, можно эту конфигурацию вогнать в рамки ниже $400 даже подобрав более дешевые и менее функциональные комплектующие, но суть не в этом, а в том, что заявление:
Цитата
Любой системник ниже 600-700 гуано!

Является по сути неверным...
Поясните, пожалуйста причины, по которым вышеприведенная конфигурация есть "гуано"?

Автор: ПтЫц_гордый 18.4.2005, 14:54

Цитата
Поясните, пожалуйста причины, по которым вышеприведенная конфигурация есть "гуано"?

Ну и чё ей делать? Проц дохлый, памяти мало, видео убогое, винт маленький, корпус паршивый! Ни одна нормальная игра не пойдет! Я от своей не знаю как избавиться а тут людям такое г**** предлагают покупать! :beea:

Автор: WARLORDstrateg 18.4.2005, 20:25

Цитата
Ну и чё ей делать? Проц дохлый, памяти мало, видео убогое, винт маленький, корпус паршивый! Ни одна нормальная игра не пойдет! Я от своей не знаю как избавиться а тут людям такое г**** предлагают покупать!

Вот как портит людей приобретение вечно топовых компов сразу после их выхода. Лишается народ элементарного понятия о бюджетных компах и равняет все на себя.
ПтЫц_гордый Что, скажите мне, в Вашем понятии "нормальные игры не пойдут"? 1280Х1024 + 16AA&AF не включишь? Могу с чистой совестью заверить, народ играет куда на более слабых компах, играет во все и в общем-то, сравнительно неплохо. На вышеперечисленной конфигурации можно будет играть во все, что есть на сегодняшний момент и заниматься почти всем, что нужно обычному пользователю - инет, музыка, фильмы, игры и т.д.
З.Ы. ПтЫц_гордый Если хочешь избавить людей от "г****" как ты выразился, - устрой акцию "Халявный топовый комп каждому" и мир тебе возрадуется...
З.З.Ы. За сим прошу прекращения оффтопа...

Автор: ПтЫц_гордый 19.4.2005, 21:22

Цитата
Вот как портит людей приобретение вечно топовых компов сразу после их выхода. Лишается народ элементарного понятия о бюджетных компах и равняет все на себя.
ПтЫц_гордый Что, скажите мне, в Вашем понятии "нормальные игры не пойдут"? 1280Х1024 + 16AA&AF не включишь? Могу с чистой совестью заверить, народ играет куда на более слабых компах, играет во все и в общем-то, сравнительно неплохо. На вышеперечисленной конфигурации можно будет играть во все, что есть на сегодняшний момент и заниматься почти всем, что нужно обычному пользователю - инет, музыка, фильмы, игры и т.д.
З.Ы. ПтЫц_гордый Если хочешь избавить людей от "г****" как ты выразился, - устрой акцию "Халявный топовый комп каждому" и мир тебе возрадуется...

Че за глупость?! Ты сам пробовал за таким гуаном посидеть сегодня? Все тормозит, глючит, лагает! Места мала во всем себя ограничвИаешь! Лучше воще никакого компа чем такой! Только травмировать себе нервы! Сходи посиди за таким компом поимешь о чем я! Я не сидел но мои друзья мучаются в игры не могут играть нормально без максимальных настроек игра не воспринимается!!

Автор: WARLORDstrateg 19.4.2005, 22:27

ПтЫц_гордый послушайте, пернатый! Что Вы собственно здесь хотите доказать, я не пойму? То, что все лохи и собирают говняные компьютеры когда надо брать топы по $3000 баксов за один только ящик? Так это глупость - еще раз прочтите название темы и введение в статейку. Если есть проблемы с нахождением этой статьи, или с ее чтением, я пожалуй процитирую:

Цитата
Самое первое, что надо сделать – это решить, для чего Вам необходим компьютер.
1. Если Вы приобретаете его для набора текста в Word’e раз в неделю, то думаю, Вам подберут в магазине рабочую машину без проблем на любую сумму, начиная от 10000 рублей %). Поэтому, данная ситуация нами рассматриваться не будет.
2. Если Вы приобретаете компьютер для игр и никоим образом не ограничены в средствах, то следуйте пункту 1, умножив примерную сумму раза в три.
3. Если Вы все-таки берете компьютер для игр и Ваши средства ограничены, то тогда я постараюсь дать несколько полезных, с моей точки зрения, советов.

Вы у нас, судя по постам относитесь к пункту №2. Есть что еще добавить?
По поводу:
Цитата
Ты сам пробовал за таким гуаном посидеть сегодня? Все тормозит, глючит, лагает! Места мала во всем себя ограничвИаешь!

Пробовал, представь себе... Ничего, при умерянных аппетитах жить вполне даже можно и неплохо.
Цитата
Лучше воще никакого компа чем такой! Только травмировать себе нервы! Сходи посиди за таким компом поимешь о чем я! Я не сидел но мои друзья мучаются в игры не могут играть нормально без максимальных настроек игра не воспринимается!!

"Лучше воще" сидеть за печатной машинкой тогда :D . Один знакомый сегодня сильно удивился, когда узнал что "бюджетный" комп стоит около 400 долларов без монитора, он думал что с монитором smile.gif Да, и насчет восприятия игр... Наверное, если системник эдак тысячи за две баксов собран - все игры становятся нелинейные, а потому более играбельные?

Автор: zMD 19.4.2005, 22:49

Цитата(ПтЫц_гордый @ Вторник, 19 Апрель 2005, 21:22)
Че за глупость?! Ты сам пробовал за таким гуаном посидеть сегодня? Все тормозит, глючит, лагает! Места мала во всем себя ограничвИаешь! Лучше воще никакого компа чем такой! Только травмировать себе нервы! Сходи посиди за таким компом поимешь о чем я! Я не сидел но мои друзья мучаются в игры не могут играть нормально без максимальных настроек игра не воспринимается!!

Безглючность компьютера определяется не его ценой, а правильным подбором комплектующих, сборкой и настройкой системы. "Все" - понятие абсолютное, не стоит им так разбрасываться, когда-то люди и на 286-х работали и считали их верхом совершенства. А для чего нужно свободное место на компьютере - фильмы в .avi хранить? Или, быть может, установить побольше игрушек? "Игры" - опять же, понятие растяжимое, если не брать в рассчет особо продвинутые экземпляры из жанра 3d action, то компьютер до 600$ тянет игры на ура. Компьютер - это не только и не столько игровая приставка, так зачем людям, которые практически не играют, покупать компьютер за 1000$? Чтобы Ворд "быстрее" работал или фильмы "быстрее" смотрелись? smile.gif
Если игра не воспринимается, то это проблема исключительно и сугубо - вашего воображения.

Автор: Krot 20.4.2005, 1:45

Цитата(zMD @ Вторник, 19 Апрель 2005, 18:49)
Безглючность компьютера определяется не его ценой, а правильным подбором комплектующих, сборкой и настройкой системы...

Даже в случае идеального подбора комплектующих, правильной сборкой и настройкой системы... далеко не самую последнюю роль играют руки конечного пользователя и место, откуда они произростают... ;)

Автор: WARLORDstrateg 20.4.2005, 12:35

Так, оффтоп убит.
Вопрос Жеки о подборке компа вынесен в http://combat-folk.ru/bb/index.php?act=ST&f=78&t=9010.
Дебаты "бить или не бить, ломать или строить" товарищей zMD и GEG'a вынесены также в http://combat-folk.ru/bb/index.php?act=ST&f=71&t=9011

Автор: GEG 7.6.2005, 9:52

Тема закрыта. Данный топик это FAQ, а не место для обсуждения покупки систем. С вопросами апгрейда идти http://combat-folk.ru/bb/index.php?act=ST&f=78&t=9221&st=800

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)