Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы Боевого Народа _ Телеком _ МТС выявит среди своих абонентов «альфа-самцов»
Автор: CNews 7.7.2011, 10:49
О внедрении МТС системы Social Network Analysis (SNA) рассказала CNews пресс-секретарь оператора Валерия Кузьменко. Проект реализован совместно с компаниями Teradata и SAS. Установленная система сможет собирать данные о контактах абонентов всей России и анализировать сложившиеся между ними "социальные сети", что необходимо компании для повышения лояльности клиентов и продвижения дополнительных...
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/07/07/446719
Автор: KuLiBiN 7.7.2011, 10:49
А в это время Tele2 просто работает...
Автор: DTAG 7.7.2011, 11:02
Здравствуй, технологический фашизм!
Автор: 78ds 7.7.2011, 11:20
Вопрос, который всех интересует, будет ли системой пользоваться спецслужбы для отслеживания контактов неблагонадежных лиц?
Автор: sash_xp 7.7.2011, 11:23
МТС качество услуг надо повышаеть и тарифы снижать, а не фигней заниматься.
Иначе абоненты бежали будут бежать от МТС.
Автор: dmrsan 7.7.2011, 11:23
Пользователю главное, чтобы его не обманывали и была хорошая связь. И если с последним МТС справляется, то по части обмана - слышно на каждом шагу, когда о телефонных компаниях заходит разговор. Пользователю - главно стабильность. Если пожилой человек еле освоивший телефон, вдруг начинает замечать, что у него деньги со счета просто улетают, то не может вызвать ничего кроме злости на оператора.
Автор: wbremen 7.7.2011, 11:28
Раздражает то, что люди (МТС) бросаются словами совершенно не понимая (или по глупости) их смысл. " Альфа-дог" на американском сленге означает : в уголовном мире - шестёрка стоящая на страже интересов воров в законе или воротил криминального мира.
Автор: Зашел просто так 7.7.2011, 11:29
78ds, у каждого оператора в сети устанавливаются системы СОРМ, которые фиксируют и звонки, и смс-ки, и все страницы, которые вы посетили в интернете
большой брат следит за тобой...
Автор: qazloginwsx 7.7.2011, 11:40
большой брат следит за тобой...
А бывает еще проще. Даже ничё не устанавливает.
Брат притаскивает кабелечек и говорит, что в него надо заливать всю инфу. (например, сырые CDR и данные биллинга). Оператор исправно и очень оперативно все заливает.
Автор: Прогрессор 7.7.2011, 11:44
Радует фраза "У мегафона такой системы нет". Спасибо. Отлегло... пока. А то не хочется собакой становиться, что-то.
А с МТС - всё и так ясно - "не воруй" - и твои абоненты не побегут куда глаза глядят.
Я, скажем, потому и ушел в Мегафон, что надоело изображать "альфа-дога", ежемесячно гавкаясь с МТС. Причем повод был всегда один - украли деньги со счета. Пусть ищут своих "альфа-догов" где хотят. И подкармливают их своими подачками. Нормальным абонентам они и нафиг не сдались. Задолба-ли.
ЗЫ: Только настоящий Альфа-дог из их поганой миски хлебать не станет. Он порвёт ворюгу, как тузик грелку. Вместе с контрактом. :-:
Автор: ideatum 7.7.2011, 11:48
Wikileaks расширила скудный словарный запас синуса...
ЗЫ: вообще сексизмом попахивает... "альфа-самок" выявлять не будут? или таких не бывает :o
Автор: 78ds 7.7.2011, 11:52
большой брат следит за тобой...
Вы не совсем поняли мою мысль. СОРМ просто пишет - пока этот конкретный абонент не заинтересует спецслужбы никто не начнет анализировать его активность, кроме отлавливания ключевых слов в SMS и интернет-переписки, в то, что их система умеет распознавать русскую речь не верю, если только у Google купили, но вряд ли он продаст, да и мы все знаем, каков результат распознания, что чуть изменишь голос и уже не понимает. А эта система выявляет тех, кто влияет на общество, то есть выявляет эту самую активность, и, на сколько я понял, позволяет отождествлять (по социальному графу) абонента с различными SIM-картами с конкретным человеком. Вопрос, кстати, откуда у них информация об активности абонентов других сотовых сетей, а из текста можно понять, что они это определяют, уж не централизованная ли это система, берущая информацию из того же СОРМ
Автор: oxothik 7.7.2011, 11:53
78ds, у каждого оператора в сети устанавливаются системы СОРМ, которые фиксируют и звонки, и смс-ки, и все страницы, которые вы посетили в интернете
большой брат следит за тобой...
А бывает еще проще. Даже ничё не устанавливает.
Брат притаскивает кабелечек и говорит, что в него надо заливать всю инфу. (например, сырые CDR и данные биллинга). Оператор исправно и очень оперативно все заливает.
Даже ещё веселее - Б.Брат говорит куда ему этот кабелёчек протащить, за деньги оператора. Это в законе прописано.
Автор: qazloginwsx 7.7.2011, 11:55
не секретно. Зачем явки раскрывать?
Автор: 78ds 7.7.2011, 12:00
А с МТС - всё и так ясно - "не воруй" - и твои абоненты не побегут куда глаза глядят.
Я, скажем, потому и ушел в Мегафон, что надоело изображать "альфа-дога", ежемесячно гавкаясь с МТС. Причем повод был всегда один - украли деньги со счета. Пусть ищут своих "альфа-догов" где хотят. И подкармливают их своими подачками. Нормальным абонентам они и нафиг не сдались. Задолба-ли.
ЗЫ: Только настоящий Альфа-дог из их поганой миски хлебать не станет. Он порвёт ворюгу, как тузик грелку. Вместе с контрактом. :-:
Альфа-самец и альфа-дог это разные вещи. Альфа-самец это то, у кого всегда стоит, и которому все дают, а альфа-дог это главарь мелкой банды, шестерящий на больших бандитов. Просто надо было как-то заморочить российскую публику про то, кем считают Путина американцы, было очень неудобно говорить, что они его считают мало того, что мелким бандитом, так ещё и шестеркой больших бандитов, вот и переименовали его в альфа-самца, хотя совсем не самец, а простой варюга.
Автор: wbremen 7.7.2011, 12:03
А с МТС - всё и так ясно - "не воруй" - и твои абоненты не побегут куда глаза глядят.
Я, скажем, потому и ушел в Мегафон, что надоело изображать "альфа-дога", ежемесячно гавкаясь с МТС. Причем повод был всегда один - украли деньги со счета. Пусть ищут своих "альфа-догов" где хотят. И подкармливают их своими подачками. Нормальным абонентам они и нафиг не сдались. Задолба-ли.
ЗЫ: Только настоящий Альфа-дог из их поганой миски хлебать не станет. Он порвёт ворюгу, как тузик грелку. Вместе с контрактом. :-:
Так хрен редьки не слаще, МТС или Мегафон. Я очень давно ушел из Мегафона на Теле2 и нисколько не жалею до сих пор.
Автор: konius 7.7.2011, 12:13
Автор: Зашел просто так 7.7.2011, 12:13
78ds, у каждого оператора в сети устанавливаются системы СОРМ, которые фиксируют и звонки, и смс-ки, и все страницы, которые вы посетили в интернете
большой брат следит за тобой...
Вы не совсем поняли мою мысль. СОРМ просто пишет - пока этот конкретный абонент не заинтересует спецслужбы никто не начнет анализировать его активность, кроме отлавливания ключевых слов в SMS и интернет-переписки, в то, что их система умеет распознавать русскую речь не верю, если только у Google купили, но вряд ли он продаст, да и мы все знаем, каков результат распознания, что чуть изменишь голос и уже не понимает. А эта система выявляет тех, кто влияет на общество, то есть выявляет эту самую активность, и, на сколько я понял, позволяет отождествлять (по социальному графу) абонента с различными SIM-картами с конкретным человеком. Вопрос, кстати, откуда у них информация об активности абонентов других сотовых сетей, а из текста можно понять, что они это определяют, уж не централизованная ли это система, берущая информацию из того же СОРМ
А я понял статью немного по-другому
Вроде как анализ идет по направлениям - куда звонит чел. Если с разных сим-карт идет совпадение по нескольким номерам, то с большой вероятностью - это одно и то же лицо. Правда, насколько я понимаю (сам несколькими номерами не пользовался никогда, просто предполагаю), разные номера у одного оператора берутся для разных целей (звонки по городу, межгород, межнар, интернет). И вот как при таком раскладе найти совпадения?
Но вот как берут инфу по другим операторам, мне тоже непонятно...
Автор: 78ds 7.7.2011, 12:18
А ведь всё можно было сделать проще, без дополнительных инвестиций поднять лояльность пользователей: предоставить скидки тем, кто много звонит, тем, кто каждый день-неделю звонит по большому числу телефонов, регулярно звонит на разные операторы, в конце концов, долго пользуется этой сетью
Автор: pvsur 7.7.2011, 12:45
[quote name='Зашел просто так' date='Четверг, 7 Июля 2011, 12:13:43' post='1481112']
[quote]
Но вот как берут инфу по другим операторам, мне тоже непонятно...
[/quote]
По входящим звонкам из других сетей, ест-но ...
Автор: Xaw 7.7.2011, 12:45
А никто не задумался о законности такого рода анализа?
Я вот не помню чтобы соглашался на то, чтобы сотовая компания анализировала данные о моих разговорах.
Автор: pvsur 7.7.2011, 12:47
Иначе абоненты бежали будут бежать от МТС.
Куда убежишь с подводной лодки ?
Все 3 оператора одинаково паршивы .. :(
Автор: ZZX 7.7.2011, 13:02
И действительно, что мешает просто и понятно поддерживать особо лояльных абонентов?
Неужели все-таки у них кортельный сговор?...
А любая явная и понятная скидка снижает стоимость услуг, что в свою очередь, видимо, противоречит этому сговору?
Хотя, справедливости ради, надо сказать, что любой может получить скидку 15% за согласие(весьма условное) пользоваться 1 год услугами..
Автор: qazloginwsx 7.7.2011, 13:05
Я вот не помню чтобы соглашался на то, чтобы сотовая компания анализировала данные о моих разговорах.
Она и так анализирует твои данные.
Открою секрет, даже знает когда, кому ты позвонил и как долго разговаривал.
И, прикинь, хранит эти данные минимум лет 10.
Называется это биллинг! Всего лишь чтоб тебе выставить счет за услуги!
[даешь движение против биллинга! Долой счета!]
И, прикинь? Да? Иногда даже профили абонов анализирует. Для борьбы с мошенничеством.
Долой борьбу с мошенничеством!
Оба! Даже статистику по звонкам, направлениям, транкам, времени, абонентам, и т.п строит! Ух ёпрст!
Долой маркетинг!
Автор: Radimich 7.7.2011, 13:24
А никто не задумался о законности такого рода анализа?
Я вот не помню чтобы соглашался на то, чтобы сотовая компания анализировала данные о моих разговорах.
Она и так анализирует твои данные.
Открою секрет, даже знает когда, кому ты позвонил и как долго разговаривал.
И, прикинь, хранит эти данные минимум лет 10.
Называется это биллинг! Всего лишь чтоб тебе выставить счет за услуги!
[даешь движение против биллинга! Долой счета!]
А вот давайте не выдумывать на техническом форуме. Биллинг ничего не анализирует. анализ - метод разделения и структурирования информации, сопостовления и поиска отношений между различными частями выявления их свойст и связей (как-то так нас учили). Биллинг тупо собирает факты и складывает в файл на основании которого выставляется счет и все! А вот анализ на основе данных биллинга могут сделать только по запросу маркетологов, безопасности, рекламщиков и конечно естественен вопрос о соблюдении правил работы с персональными данными
Автор: rahmetov 7.7.2011, 13:30
Что ты несешь, дупло? Ты бы хоть у Яндекса поспрашивал, какой термин что означает, какое слово как пишется.
Автор: Зашел просто так 7.7.2011, 13:39
Прежде чем переходить к оскорблениям, обратитесь хотя бы к тому же яндексу, на который ссылаетесь.
Альфа-самец в общем смысле - вожак стаи, применительно к людям - доминирующий в чем-либо, лидер
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%86
«Альфа дог» — на американском криминальном языке — смотрящий низшего звена преступной группировки
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%FC%F4%E0_%C4%EE%E3
Автор: qazloginwsx 7.7.2011, 13:53
не просто "могут", но и делают. На постоянной основе. Мало того, биллинг включает в себя кучу всяких аналитических отчетов.
Просто все это называется одним словом - "биллинг".
Биллинг [ситсема] много что делает кроме биллинга [умножения минут на рубли].
Автор: Rusxakep 7.7.2011, 14:11
Согласен с теми, кто говорит что SNA можно было и не внедрять - есть простейшие механизмы отслеживания лояльных абонентов и их поощрения.
Тут либо присутствует причина запуска проекта от получившего откат менеджера, либо дела в МТС совсем плохо с оттоком и они серьезно пытаются внедрить систему, когда, обозлившихся абонентов (на воровство, качество связи и тому подобное), абонентов ловить прямо перед уходом и возвращать обратно в МТС, давая им скидку на некоторое время.
Потом клиент остывает и скидка исчезает.
Если последнее - то это просто жутко, используют абонентов как дилер нариков, выкачивая все до копейки ... :beea:
Автор: qazloginwsx 7.7.2011, 14:22
Rusxakep , да все наши мобильщики укурены в хлам.
Надо сеть развивать и качество сети повышать, а они в основном бантики прикручивают.
У них голос еле-еле работает. Не говоря о 3Г
Автор: Xaw 7.7.2011, 14:46
Она и так анализирует твои данные.
...[даешь движение против биллинга! Долой счета!]...Долой маркетинг!
На счёт биллинга:
Суммировать услуги чтобы выставить счёт - не вопрос.
Вести _обезличенную_ статистику - пожалуйста.
Хранить данные о переговорах в соотв. с требованиями законодательства - нет проблем.
На счёт маркетинга:
Копаться в данных об оказанных мне услугах с целью анализа лично моего поведения - уж извините, я на это разрешения не давал. Кому я звоню и когда это мои персональные данные, их можно хранить, но исследовать их без моего разрешения никто права не имеет. Если не так, то можно сделать просто обалденный маркетинг путём анализа структуры связей этих самых альфа самцов :-)
Я так думаю, что наш хвалёный закон о ПД здесь опять применить не выйдет. Ибо не для этого он сделан.
Автор: Зашел просто так 7.7.2011, 14:59
точно, не выйдет. По нему оператор не имеет права передавать информацию третьим лицам. Про запрет обработки ПД в рамках деятельности компании вроде нет ничего, тем более найдут отмазку - типа предоставляем улучшенный сервис самим абонентам.
Скоро спам будет не только на электронку, но и по телефону: "Компания МТС, здрасьте. Вы часто звоните девочкам по вызову. Хотите, мы вам виагру привезем? А член на 10 см увеличить?" :lol:
Печально в общем...
Автор: Олег Данильченко 7.7.2011, 15:01
Как счас помню. CDRы CDRы CDRы. И на основании звонков происходит построение графа отношений. (Теория графов- великая вещь, которая используется в социологии, политике и теперь пришла в телеком). Система активно ищет этих Альфа самцов, а еще девиантов со странным поведением.Для каждой пары абонентов с помощью специализированной методики определяется степень активности их общения. Интересно применение результатов анализа графа для дополнения профиля клиента.Используются различные методики по определению "веса" конкретного абонента. Например,Количество абонентов, с которыми общается данный абонент,Сила влияния абонента на абонентов, с которыми он непосредственно общается,Скорость распространения информации в сети, Количество информации, которое обязательно проходит через абонента, Степень авторитетности абонента . Все эти метолики изложены ниже http://en.wikipedia.org/wiki/Social_network_analysis_software Я по этой этой методике - лидер - есть последователи, также как и в реальных социальных сетях, есть полнейшие маргиналы-боты.Для тех кому интересна эта тематика - ниже информация о том как это работает в МТС
http://www.sasevents.ru/customer_intelligence/presentations/5-MTS.pdf
Автор: Practika 7.7.2011, 15:11
Альфа-самцы?! Они уже давно выродились. Альфа-самки рулят!
Автор: qazloginwsx 7.7.2011, 15:14
Дааа. У меня их было - огого сколько!
По началу было забавно покопаться и поанализировать их (по звонкам явно было видно, например, когда чел свалил от жены к девкам), но работа состояла в другом. Анализ отошел на 10-й план.
Эх! Надо было развивать тему маркетинга...
Автор: strelOk67 7.7.2011, 16:50
О какой лояльности МТСа идет речь, если они даже 15% скидку для постоянных клиентов срезают?
При том, что еще и качество снижается. Еще пару лет назад был вполне сносный интернет на даче. В этом году в течение ЧАСА почтовая программа пыталась получить ТРИ коротеньких сообщения. После этого, естественно, выкинул их симки и подрубился к мегафону, который смог предоставить там 3G.
Пока это только интернет, но как только у мегафона (или кого-то еще) появятся выгодные тарифы для тех, кто говорит мало, МТС пойдет лесом со всеми своими альфа самцами и самками.
P.S. Забавно посмотреть, как они составляют граф моих разговоров, поскольку практически все телефоны в семье записаны на мое имя. То есть я постоянно разговариваю сам с собой :D
Автор: 4ndr3wz 7.7.2011, 16:59
Xaw Поддержу. Появился еще один повод свалить от этих педерастов, если бы меня заранее предупредили о том, что какой-нить прыщавый ананист будет строить модели моего социального поведения, а я им еще буду за это деньги платить - как минимум плюнул бы в морду сейлза.
Автор: Артур Терегулов 7.7.2011, 17:43
они не могут ниже опускать цены, потому что в законе установлены минимальные цены для интерконнекта, то есть за звонки абонента на других операторов приходится платить
Автор: 78ds 7.7.2011, 17:50
Вы о чем? Установлены максимальные цены, а уменьшать стоимость можно и за счет собственной маржи.
Автор: bugfix 7.7.2011, 20:40
Ерунду говорите, очевидно, что регулярные звонки с вашего номера на другой ваш номер - достаточно достоверный показатель, что это два разных человека, и еще они близкие люди.
Если бы это были два телефона в вашем пиджаке - таких звонков скорее всего не было бы.
Автор: 3ануда 8.7.2011, 7:06
МТС как всегда крохоборничает. Кто кинется на их жалкие подачки, которые всегда ограничены во времени?
Автор: kosmo 8.7.2011, 8:02
http://www.sasevents.ru/customer_intellige...tions/5-MTS.pdf
:D
это работает в МТС? или это просто веселые картинки?
у меня судя по информации с разных источников сложилось мнение что пока МТС впендюливает свои услуги всем подряд. (а документик то вроде от 2009 года).
Автор: strelOk67 8.7.2011, 8:52
P.S. Забавно посмотреть, как они составляют граф моих разговоров, поскольку практически все телефоны в семье записаны на мое имя. То есть я постоянно разговариваю сам с собой :D
Ерунду говорите, очевидно, что регулярные звонки с вашего номера на другой ваш номер - достаточно достоверный показатель, что это два разных человека, и еще они близкие люди.
Если бы это были два телефона в вашем пиджаке - таких звонков скорее всего не было бы.
Просто Капитан Очевидность!
Только в данном случае они не могут определить кто стоит за данным номером и со своими предложениями они сначала идут ко мне, а потом от меня по известному направлению :D
Автор: ДимонДДД 8.7.2011, 9:26
+1
Автор: Temko 8.7.2011, 10:29
Mts любит что то из себя выкинуть, но эти выкидоны их же и губят. Нужно быть спокойней и нацелиться на чего то одно, ну не желаете вы в России развиваться хотите долларов маркетинговые сделки и т.д ну валите же тогда от нас.
Автор: kvaki 8.7.2011, 11:04
Менагеры МТС всегда для себя деньги абонентов пилили в виде бонусов, поэтому чем больше "настригут" тем больше яхта. Качество услуг зависит не от оператора а от инженеров которые в этом операторе работают - где качество поднимается, значит туда они и сваливают. Все вышеперечисленное подвигает к мысли, что 4G надо другим отдавать, а не тройке, где деньги научились пилить, финансовые отчеты научились показывать - технология для них второсортно, на бирже они больше поднимают, чем на технологиях.
Автор: mickigr 8.7.2011, 11:47
После того, как МТС прикупила Комстар и МГТС, как они достали рекламой своих тарифов межгорода на фиксированные телефоны.
Бедные "посылаемые на" девушки-операторы :( Каждый раз просишь их исключить телефон из рассылки-прозвона, но воз и ныне там. Ну, не звоню я по межгороду с МТС-МГТС телефонов по дебильным тарифам, если могу это делать по другим каналам в несколько раз дешевле или вообще бесплатно...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)