Создан интерфейс в 20 раз быстрее USB 2.0 Опции

На самом деле ситуёвина очень спорная с новым интерфейсом. Ну, во-первых, совместимость с Display Port по разъёмам и наличие питания по шине (а оно есть!) - это явный плюс уже сегодня. Проброс PCIe - это второй плюс и вот он реально может сыграть, если такая потребность будет (грубо говоря - к ноуту можно будет подключить SLI видеокарты в отдельной коробочке, что, в общем-то, круто!). Вот тут кстати хорошо про сравнение TB и USB 3.0 написано - http://www.usb-30.ru/usb3/intel-i-apple-pr...ta-usb-3-0.html

Из минусов - то, что пока нет ни устройств, ни хост-контроллеров (кроме Макбуков). С другой стороны - с USB 3.0 год назад было то же самое, да и сейчас стандарт не такой уж и массовый.. И если Intel его "не внедрила" мол, в угоду Thunderbolt, то чего ж AMD тормозит? У них за спиной Яббла нету...

В общем - ближайший год всё расставит на свои места, но уже сейчас видно, что степень "мертворожденности" у Thunderbolt и USB 3.0 сравнимая, явного лидера нет.

А возможность использования оптических кабелей в TB и отсутствие такой возможности у SuperSpeed USB (это вошло в стандарт для удешевления) - задел на будущее очень весомый. Т.к. тенденция сейчас - больше скорости, меньше проводов. А оптический кабель с такими характеристиками и пробросом через себя PCIe и DVI\HDMI - решение отличное!

Сообщение отредактировал IRybin - 27.2.2011, 15:14

Ну, во-первых, совместимость с Display Port по разъёмам

А горячо ли, холодно ли кому-то от этой совместимости? Конечно, в будущем этот вопрос проработать несложно, однако сейчас мы пока имеем лишь "живопырку".

и наличие питания по шине (а оно есть!) - это явный плюс уже сегодня.

Кинули-таки медь под VCC? Ну хорошо, а то вроде только где-то в перспективе собирались.

Правда, это не плюс, а отсутствие минуса.

Проброс PCIe - это второй плюс и вот он реально может сыграть, если такая потребность будет

Ключевой момент выделен Только не для видюх оно будет потребно скорее.

Хотя вполне себе представляю такую монстр-видюху из будущего, дающую 500 fps на максимуме "крысиса", требующую отдельную розетку и неспособную к охлаждению ни в одном корпусе кроме своего, специального

В общем - ближайший год всё расставит на свои места, но уже сейчас видно, что степень "мертворожденности" у Thunderbolt и USB 3.0 сравнимая, явного лидера нет.

Аминь. Только не год, а куда поболее.

Ай да молодца Стив, опять всех обскакал, это ж надо такую фичу замутить, с фильмами теперь работать будет гораздо проще, да и вообще, все остальное будет просто летать.

Apple еще раз снимет сливки с рынка, а остальные подтянутся через год-два

Следующий шаг просто напрашивается - TV

Сообщение отредактировал semaden - 28.2.2011, 10:03

Создан интерфейс в 90000 раз быстрее RS-232

+1 :-)

Спрашивается, нафига придумывать очередной новый разъём (и так от них, никому не нужных, на ноуте уже свободного места нет), когда есть USB? И почему сравнение идёт с USB 2.0, а не с 3.0, который по скорости не сильно уступает этой яблочной приблуде?

Спрашивается, нафига придумывать очередной новый разъём (и так от них, никому не нужных, на ноуте уже свободного места нет), когда есть USB? И почему сравнение идёт с USB 2.0, а не с 3.0, который по скорости не сильно уступает этой яблочной приблуде?

Intel хотел все это на штекер USB поставить типа чтобы все стандартно и одним штекером, но USB consorcium отказал (тем более они еще просят отчисления за использование). По этому Intel для "медной" версии Light Peak взял Mini Display Port который свободен от всяких там отчислений и достаточно компактен.
Wikipedia - "Shortly after announcing the Mini DisplayPort, Apple announced that it would license the connector technology with no fee"

По поводу "который по скорости не сильно уступает этой яблочной приблуде?" ну если увеличение в два раза это не сильно уступает тогда я не знаю
USB 3.0 5 - 5.0 Gbit/s
Thunderbolt - 10 Gb/s

Сообщение отредактировал nbinc - 28.2.2011, 11:31

Господа, а зачем на персоналке 10Гбит интерфейс?
Объясните дилетанту.

Господа, а зачем на персоналке 10Гбит интерфейс?
Объясните дилетанту.

Ну по одному кабелю сможешь подключить несколько быстрых устройств (один за другим) и скорость не упадет. Например RAID массив, 30 дюймовый монитор, и еще "место останется".
Хотя это все на будущее расчитано - чтобы каждый год не менять разьемы.
А вообще с таким мненмеи можно и USB 3 в топку "Господа, а зачем на персоналке 5Гбит интерфейс?"

Сообщение отредактировал nbinc - 28.2.2011, 11:56

По поводу "который по скорости не сильно уступает этой яблочной приблуде?" ну если увеличение в два раза это не сильно уступает тогда я не знаю
USB 3.0 5 - 5.0 Gbit/s
Thunderbolt - 10 Gb/s

Ну да, 2 раза - это одного порядка. В большинстве ситуаций пользователь разницы не заметит. А потом выйдет USB 4.0 со скоростью в 10 раз выше чем у Сандерболта и что, опять менять разъём?
А что касается лицензионных отчислений... Всё равно во всех устройствах (за редким исключением) есть розетка USB, так что добавив новую розетку на отчислениях никто не сэкономит. А выпускать девайсы без USB крайне рисковано с точки зрения завоеваний рынка (айпад не в счёт).

Господа, а зачем на персоналке 10Гбит интерфейс?
Объясните дилетанту.

Ну по одному кабелю сможешь подключить несколько быстрых устройств (один за другим) и скорость не упадет. Например RAID массив, 30 дюймовый монитор, и еще "место останется".
Хотя это все на будущее расчитано - чтобы каждый год не менять разьемы.
А вообще с таким мненмеи можно и USB 3 в топку "Господа, а зачем на персоналке 5Гбит интерфейс?"

Точно. Отдайте деньги сейчас за то, что вам может быть потребуется через 3 года.
А кто-нибудь загрузку процессора на обслуживание 10Гбит интерфейса считал? Есть цифры какие-нибудь?

Ну да, 2 раза - это одного порядка. В большинстве ситуаций пользователь разницы не заметит. А потом выйдет USB 4.0 со скоростью в 10 раз выше чем у Сандерболта и что, опять менять разъём?

Ну не заметит так не заметил, что USB что Thunderbolt..... пользовалелю мне кажется пофиг, лишь бы работало. Тем кому действительно эти скорости необходимы думаю уже сделали свой выбор (ну или сделают). Ведь такие вещи не только для рынка ширпотребного пользователя производятся - дома то точно что 2, что 6 , что 10 Gb/s никакой разницы, а в видеостудии все же лучше 10 Gb/s подключить массивы дисков с видеоматерьялами.
Перепалки USB и Thunderbolt в принципе дележ ширпотребного рынка. А что нам пользователям ;) ну не нравится USB 3 или Thunderbolt можно на них забить и не покупать. Никто ведь не заставляет.
А разработки таких вещей (типа по заказу) нацелены на професиональный рынок - очевидно что кому то не хватает теперешней пропускной способности существующих решений. Но а отбивать деньги за разработку будут на ширпотребном рынке.

А что касается лицензионных отчислений... Всё равно во всех устройствах (за редким исключением) есть розетка USB, так что добавив новую розетку на отчислениях никто не сэкономит. А выпускать девайсы без USB крайне рисковано с точки зрения завоеваний рынка (айпад не в счёт).

Может и на конечном пользователи те несколько центов за лишний разьем и не имеют большого значения, но большим компаниям отсчитывать милионы не совсем хочется по этому и идут на все чтобы секономить на мелочах. При выпуске милионными тиражами такие "мелочи" преврящяются в хорошенькую сумму. Лицензионные отчисления идут не просто за наличие USB, а за каждый разьемчик в отдельности.

Кстате на другом форуме PredatorAlpha написал
Собственно, весь вопрос упирается в "нужен ли ещё один разъём", игнорируя основную изюминку этого решения.
Главное отличие Thunderbolt от USB в том, что это не просто ещё один периферийный интерфейс - это фактически расширение шины.
Механизм endpoint в USB довольно таки убог, требует постоянного внимания со стороны драйвера, кроме того, он не позволяет прямой связи между железками. Т.е. Если я воткну в комп через ЮСБ два устройства, то обмен между ними возможен только через ПО, реализующее этот обмен.
В случае с Thunderbolt одно устройство может видеть другое на шине, и общаться не прибегая к посредничеству чего-либо, напрямую. Без проблем организуется прямой доступ к памяти, т.е. устройство может быть ДМА. Логически, это та же PCI-E через другой физический интерфейс.
Я правда не знаю, насколько полно функции PCI-E доступны для оконечных Thunderbolt-устройств. Полный доступ несколько опасная вещь.... Могут появиться "флешки-шпионы", при втыкании вытягивающие данные непосредственно с ядра операционной системы...
Совмещение с Mini Display Port - гениальный ход!
Чему я собственно присоеденяюсь.
Кстате ;) а почему по заявленной характеристике USB 2.0 все же уступает FireWire 400 (не говоря вообще о FireWire 800). (Test).

Сообщение отредактировал nbinc - 28.2.2011, 15:40

Нам потребителям не угодишь: нет конкуренции - плохо, есть конкуренция - тоже нехорошо

USB'шники зажмотились)

Ай да молодца Стив, опять всех обскакал, это ж надо такую фичу замутить, с фильмами теперь работать будет гораздо проще, да и вообще, все остальное будет просто летать.

Ага. Уже предвкушаю как воткну сейчас в этот порт свою флэшку и принтер. Хотя стоп, секундочку...... :lol:

Ну а MDP у макбуков ещё с прошлого поколения есть.

Intel для "медной" версии Light Peak взял Mini Display Port который свободен от всяких там отчислений и достаточно компактен.

Но тут важно понимать - это НЕ означает, что от отчислений будет свободен TB ;)