Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Боевого Народа _ Опросный отдел _ Современная игровая индустрия - ЧТО С НЕЙ?

Автор: WARLORDstrateg 13.6.2004, 22:18

Паралельно с темой http://combat-folk.ru/bb/index.php?act=ST&f=1&t=4112 где многоуважаемые комрады предаются мечтаниям, что бы мы хотели видеть в будущих играх, решил создать данную тему с целью сбора общественного мнения.
Несоменно, что сегодняшние технологии позволяют как создавать так и играть в то, что нам не снилось года так три назад, но вот же явление, играть во все это становиться все менее приятно.
Лично мое мнение, за последние полтора-два года все меньше игр, в которые можно было бы играть ДОЛГО и НЕСКОЛЬКО раз. Может быть, это только мое мнение, или мне вообще все это кажеться - но играть ей-богу не в чего. 90% установленных игр заканчивает свой путь в корзине или через ярлычок Uninstall.
Об этом косвенно дает соудить даже факт активности народа на нашем форуме за последние полгода - игровые форумы потихому покрываются пылью.
С целью выяснить, на самом ли деле происходит такое затухание, либо мне это все приснилось в страшном сне, я создал этот опрос.
Комментарии к пунктам: - что подразумевает каждый ответ:
1. Вы с нетерпением ждете каждой игры, и непремнно ее проходите или просто ознакамливаетесь, в зависимости от жанра.
2. Никаких изменений, чтобы трубить панику нет! Все в своей поре, регулярно выходят шедевры, чатсенько - чушь, как и год-два-пять назад.
3. Вы полностью разделяете мое мнение - изложено выше smile.gif
4. Без комментариев, не играли и никогда не будете.
5. Все дело в том, что "динозавры" компьютеров, начинавшие свой путь с первого DOOM уже морально "состарились" для игр, и им все надоело. В этом и суть проблемы.
...........................................
В теме разрешены комментарии, сравнения игр (КРАТКО!!!)

Автор: KubMan 13.6.2004, 23:04

Считаю что в настоящее время продолжают выходить добротные игры. Не знаю как насчёт больше, но меньше их точно не стало. Основная масса производимых сейчас продуктов это типовые игры (шутеры, стратегии, ролевые и т.д.), выпуск которых поставили на конвеер. Произошло некое насыщение. Выпускаются те же игры но красивее. Нет ничего координально нового, вот и возникает ощущение что хороших игр стало совсем мало. Но в этой массе появляются действительно достойные экземпляры, иначе на этом форуме обновлялся бы только Привал и Курилка ;) .
P.S. Всплеск произведённый в своё время тем же DOOM'ом или WarCraft'ом был прорывом во что то новое, чего ещё не видел глаз человека, потому и в памяти они остались шедеврами, равным которым, по оставленным впечатлениям для нашего поколения, уже не будет B) .

Автор: Хэш 14.6.2004, 1:07

я игрок со стажем думаю, довольно большим. в 11 лет сел первый раз за ZX-Spectrum. прошёл весь путь от Dave, Duna2 и Doom на PC. сменил 4 персоналки. по порядку:
1) ZX-Spectrum
2) Dandy (точнее аналог Shiliton)
3) Sega (вплоть до SegaCD)
4) 200 MMX
5) P2 350
6) AMD 700
7) P4 2.8 ( сейчас)

конечно, раньше игры были лучше. потому что они были первыми! успех Diablo 1 и Mortal Kombat 3 ни повторит никто!
сейчас в игро индустрии согласен мало шедевров. но это скорее временное затишье. идёт глобальная обкатка новых движков. доработка и отладка. в конце концов, не все себе могут позволить насладиться игрой DooM 3 на Full настройках. это тоже не мало важный фактор...
мне, если честно, тоже не во что играть. прохожу вот Diablo 1 заного. в тридцатый раз... smile.gif ну и конечно МОНАА. каждый день! куда я без неё? smile.gif но думаю стоит подождать до осени, а уж потом будет во что играть. главное, железа вбить по полной smile.gif
проголосовал за пункт 2

Автор: Ultra 14.6.2004, 1:22

С индустрией все в порядке. Добротных игр гораздо больше, чем было раньше, точно также как и плохих игр, собственно rolleyes.gif . Все это богатство выбора просто. Я в связи с этим вспоминаю первые видеомагнитофоны, да даже приставки те же, танчики на них. Пересматривали Коммандос по 1000 раз, и все равно тащились от того как Шварцнеггер одевает камуфляж свой. Или эротические фильмы. Вспоминаю молодость smile.gif водка была, сигареты были, а вот секса на экранах не было.
Все мы стали заевшимися отчасти. Отчасти еще и от пиратства. Буржуины-то думают перед тем как приобрести диск с игрой за деньги, мы же пропускаем через себя все. От того нам кажется, что небо стало серым. Радости нет. Все вот оно, лежит, добро.

Добавлено в сообщение @ [mergetime]1087165511[/mergetime]
Еще вот такой момент. СМИ и воздействие рекламы стали преобладающим фактором в продаже игр в том числе. 20% игру сделать, 80% продать ее. GameSpy часто делает обзоры игр, которые не стали хитами, не стали, просто потому что их разработчики не нашли сил для правильного издательства.

Автор: Андреич 14.6.2004, 4:06

Если не считать Денди в 95 году, то я в курсе дел в индустрии с конца 2001 года. Могу сказать что за это время вышло несколько шедевров (можно пересчитать по пальцам одной руки), два-три десятка просто качественных игр. Причем в этом году вышли или выйдут проекты типа Far Cry, Perimetr, В тылу врага, Stalker, HL-2 (плюс Контра на движке игры), Doom 3, Splinter Cell 3. По-моему не время говорить об упадке smile.gif Конечно большинство игр не являет свету не только каких-то революционных решений, но и являются откровенным повторением пройденного (далеко не всегда удачно).

Голосовал за второй вариант.

Автор: kilativv 14.6.2004, 5:25

Голосовал за 2.
Не стало практически игр в которые хочется играть и играть. Ну а вообще мы зажрались. Выходит много действительно хороших игр. Я недавно играл в Doom - в принципе щас есть игры гораздо интереснее.

Ну а вообще меня игры никогда не занимали надолго... По моему на компьютере куча других интересных занятий.

Автор: AlexDOK 14.6.2004, 6:55

Такого же оглушающего впечатления, как в своё время MoHAA и Wolf на меня ещё ни одна игра не производила... я вообще-то играю только в FPS, из этого жанра пока ничего подобного не вижу... Хотя продолжния CoD и Пасифик ожидаю с одинаковым нетерпением... п. 2...

Автор: WARLORDstrateg 14.6.2004, 10:57

Впринципе да, сам имею средне-статистический послужной список:
Денди, Сега, SonyPS, PС.... Но - ничего нового, кроме всяких там пиксельных шейдеров и прочего - нам игры не дают, только клоны выпущенных в незапамятное время шедевров. Может быть что-то и измениться, после выхода HL2, СТАЛКЕРа и DOOM3, но - лично мое мнение, что ХалфЛайф и Дум повторят судьбу обычных, хорошо обточенных игр - "прошел-выбросил". Так как, судя по имеющейся информации НИЧЕГО нового кроме движка там не предвидиться. ....

Автор: Prapor 14.6.2004, 13:00

Мой голос в пункте 5 ....
Вот я считаю так - Геймеры вроде нас, со стажем (все пока кто высказался в этой теме только так и могут называться) ПРОСТО уже наигрались в что-то такое вечное......
все ждут нового, а революций все никак не видно, обидно :no:
а большинство игр, описанным Димкой способом и заканчивают свой путь на моем компе.
Однако же, есть пиплы, которым все хочется и хочется играть....они видят кучу шедевров.... вот так вот (потому что еще не пресытились видимо).
А я в данный момент играю в 3-4 игры...... значит есть во что играть все равно

Автор: gNEV 14.6.2004, 14:01

Я превый раз сел за "клаву" в 87 году, ну и конечно сначала были игры. Согласен во многом с Антоном (ну с ним вообще трудно не согласиться по большей части rolleyes.gif , это не подхалимство... :D ) были, да и наверное будут классные игры, которые по различным причинам не стали хитами. За примерами ходить далеко не надо, тот же "Анахронокс" - отличная игра, прекрасная графика, сюжет, юмор бесподобен, но разработчикам не хватило концовки (вернее ее так до конца и не закончили), а может быть кто-то играл в "DragonRiders" (Всадники Драконов: хроники Перна), достойнейшая адвенчура, сделаная по интересной книге, все при всем, но опять же по злой воле рока не попавшая практически не в один хит парад...
Таких игр очень много, видимо в мире игровой индустрии и по сей день диктуют условия деньги, а не качество и интерес. Очень обидно. Безусловно надежда умирает последней, но почему-то все меньше и меньше верится в то, что вот-вот выйдет очередной хит. Видимо существует некий предел для открытия чего-то нового, это как фильтр который в начале был читым и сквозь него пролетело большое количество хитовых игр, но вот он со временем стал засоряться и поток хитов резко упал и с каждым годом падает все больше и больше. Нас с вами уже трудно чем-либо удивить. Мы предъявляем все больше требований к качеству графики, порой забывая как с детским восторгом играли в тот же "Вольфенштейн", "Блэйк Стоун", "Лоуде Раннер" (извините, что пишу названия по русски, но честное слово не помню как правильно их писать по английски smile.gif ), и другие замечательные, в свое время, игры. Разрабы идут навстречу, наворачивая графику, но совершенно не заботясь о сюжете. Появляются очень красивые, но без сути игры типа FarCry, Painkiller и иже с ними, мы их съедаем до последней косточки и как верные собаченки смотрим в глаза хозяину прося добавки, а хозяин ласково так (с набитыми деньгами карманами) говорит, ну хорошо-хорошо, я вам подкину косточку в виде какого-нибудь аддона, который состряпаю за пару часов, а вы купите и съедите даже глазом не моргнув...
Судя по моим словам картина получается безрадостной, но я просто уверен, что в недалеком будущем (с ростом компьютерных технологий) мы с вами просто перешагнем существующий этап игр и войдем в какой-то другой игровой мир, мир о котором можно только догадываться...

Автор: [Mt]Andre 15.6.2004, 0:11

Что тут сказать? Игры выходят и выходят, да, не мало среди них которые не блещут сюжетом, да, много стало таких которые просто сверкают графикой о которой еще вчера нельзя было подумать. Но... существуют хорошие или даже отличные игры, хотя их и не так много.
В принципе сложно говорить о сюжете для обыкновенного шутера, т.к. основная идея игры - стрелять, поэтому в этом случае на первое место становиться графика и мультиплейер. Сейчас практически ни один шутер не обходится без сетевой игры, за это мы их по большей части и любим (я, например, хоть и играю в CoD, но до сих пор не прошел сингл, не полюбился он мне...) для шутера в настоящее время акцент может быть только на сетевую игру, причем намечается тенденция приверженности к шутерам симмулирующим реальность окружаещего нас мира. Среди шутеров попадаются экземпляры с, на мой взгляд, великолепным сюжетом и отличной игровой атмосферой, к примеру - Aliens Vs Predator, Deus EX (хотя у них-то мультиплейер и подхрамывал). Также не мало ярких представителей из ряда Steals shooter'ов.
Сейчас разработчики шутеров все больше внимания обращают на интеграцию шутера со стратегией, : продолжение CoD, Unreal Tournament 2004 (из того что сейчас пришло в голову).
Если говорить о command tactical shooter то это несомненно - Operation Flash Point, эта игра просто прорыв! До сих пор она интересна и большего реализма на данный момент найти нельзя. Вот ее продолжения, на мой взгляд, следует ждать с нетерпением! А ведь этот момент не за горами.
Что касается RPG, так там на первых местах сюжетная линия, его разветвленность (свобода действий), графика, широко развитая система скиллов, широта взаимодействия с окружающим миром ....ну тут как наиболее яркий представитель жанра - Baldur's Gate.
В стратегиях тяжело придумать что-то новое после WarCrafta & StarCrafta & Command&Conquerа кроме графики...так что определенное клеше задано.
Вот над чем серьезно следует задуматься разработчикам игр, так это над AI, из-за него не мало игр легло в "корзину". Во многих случаях с грамотно сделанными скриптами играть на много интереснее чем с AI (на его современном этапе развития).
И среди всех не так давно вышедших игр есть не мало Г.
З.Ы.
Блеск бы был, если бы разработчики перед написанием очередной игры сначала устраивали опрос потенциальных потребителей о том: какой бы им (т.е. нам) хотелось видеть будущую игру. У нас ведь столько идей! Combat-Folk подсуетился с соответствующей веткой :D , бери - не хочу!

Вот тогда у большинства игр будет и качество и интерес и рынок придет к состоянию чистой конкуренции :D
На самом деле выживает сильнейший: написал качественную игру - получил кучу потребителей -> кучу денег -> возможность написать следующую игру (правда это все надо качественно донести до нас, чем страдают многие хорошие игры). Конкуренция! Это как и на базаре: полно подделок и некачественной продукции.
--------------------------
мой выбор -2

Автор: AlexDOK 15.6.2004, 19:35

Братцы, а может, пока ничего хорошего всё равно нет, вернуться в Замок Вольфенштейн? Это не оффтоп, это типа реклама! Подробности см. http://combat-folk.ru/bb/index.php?act=ST&f=14&t=644&st=100 Всяко лучше, чем изнывать в ожидании чего-нибудь новенького, а взять и вспомнить хорошо забытое старое!!! yes.gif :+:

Автор: **Diz** 15.6.2004, 21:14

Не знаю, как и проголосовать <_< . Был бы пункт "Люблю свою сетевую игру, буду ее любить и развивать", то поставил бы голос туда.

Голосую за пункт 2. Есть хорошие новые игры, и есть игры однодневки. А есть игры, которые затягивают. Как б/у-шный спортсмен местного разлива, скажу, что хорошая игра - это не та, у которой графика super, а та, которая рождает в тебе азарт, желание улучшать свой уровень и быть первым! Вот и получается, что современная игра должна обязательно быть сетевой. Общее признание и главный приз получает игра, которая будет пользоваться популярностью в сетке!

Лично я, за Enemy Territory! :+:

Автор: TeppopucT_CMEPTHuk 27.6.2004, 8:21

Лично я - большой любитель старых игр, В 5 лет играл во все (по порядку) - Dave, dave 2, Commander keen 4-5-6, RtcW, LHX, retal, stunt, Dune2( ох это было что-то неповторимое - именно из-за нее я в первый раз купил мышку!) Может приступить к созданию отдельной темы для обсуждения данной мысли?

Автор: Alexis123 29.6.2004, 15:10

А я вообще человек странный:
Бывает вот думаю, ну нифига хорошего не выходит, во что бы поиграть? И не во что! Покупаю игру - разочаровывает, ещё - разочаровывает, только "Игроманию" продолжаю покупать, ну ещё на "PC игры" продсел, начинаю совсем уж разочаровываться, тут выходит что нибудь ТАКОЕ (Painkiller) что я начинаю гаматься с прежним азартом, как даун вылупившись , извиняюсь , на монитор... И снова зажигается огонёк геймера, но вот ПК пройден и снова начинается :-: .
Голосую за п. 2.
P.S. но в виде исключения - ещё собираюсь пройти Far Cry , UT2004 надеюсь не разочаруют.

Автор: PanGeneral 22.8.2004, 22:24

Лично я поиграв в Думм проголосовал за пункт2.Поиграл почти во все более или менее известные современные компьютерные игры и полностью согласен вот с чем

Цитата
что нибудь ТАКОЕ (Painkiller) что я начинаю гаматься с прежним азартом, как даун вылупившись , извиняюсь , на монитор... И снова зажигается огонёк геймера, но вот ПК пройден и снова начинается  .
Так же недавно первый раз поиграл в
DeuS EX(в старенький кстати новый не понравился)позновато конечно ,но ранее он мне не попадался,игрой остался очень доволен,хотя бы тем что обнаружил в ней зеркала про которые было так много шума с выходом Макс Пейна.А сейчас занимаюсь тем что прохожу сеговские игры,знаете была такая мечта в детстве поиграть в ту или иную гаму на сеге,но денег не на все хватало и тогда я составил список из 30 игр в какие больше всего хотелось поиграть и теперь прохожу их! smile.gif (хорошо что теперь можно просто скачать ту игру какую ты хотел пройти и никаких тебе проблем с катриджами!)

Автор: Ivanofff 24.8.2004, 22:01

Я даже хотел заострить об этом несомненно важном вопросе внимание отдельной темой но к великому своему удивлению обнаружил почти аналогичную здесь.
Игровая индустрия впадает в уныние. Налицо разруха и деградация. Как во времена застоя в СССР - убогость и однообразность скрывалась от ненужных глаз пышностью и "оболочкой" тоже сейчас царит в мире гейминга! Ситуация объясняеться просто - желанием разработчиков собрать как можно больше денег ничего не делая и не думая. Все новые идеи закончились года два-три назад. С тех пор нам преподносят различные "шейдеры", "полигоны" и другие "новомодные" фразы каждая из которых воспринимается непосвященным во все тонкости игростроения как угроза его кошельку в будущем. И не важно что игра не несет ничего нового, неважно что там что-то недоделали! Зато она требует n-ное количество памяти на видеокарте, n-нное количество гигагерц на процессоре и самое основное, что еще ни одна игра не требовала столько. Это САМОЕ ГЛАВНОЕ. Следовательно эта игра самая современная и вообще хитовая! Чем глючнее раработчик сделает игру тем больше людей ее будут использовать в качестве бенчмарка и устраивать ей рекламу сравнимаю с предрелизовой кампанией.
Чтобы сделать что-то завлекательное надо много работать. Чтобы повторить успех X-com, Doom, Diablo НАДО МНОГО ДУМАТЬ!!!! А не ставить новые движки на старые идеи. К тому же если и получается у кого сделать что-то по старинке то это игры не блещущие интеллектом.

Автор: kilativv 25.8.2004, 5:31

Хм, ну не все так печально... Новые игры выходят, среди них попадаются шедевры... Так всегда было. Вспомните, сколько было игр, о которых сейчас никто и не вспомнит. И тоже самое происходит и будет происходить всегда. Кстати что такое X-com? Никогда не слыхал про такую игру.

Кстати сколько интересных игр вышло в последнее время - Doom 3, FarCry, Trainz 2004. Процесс идет...

Автор: Ultra 25.8.2004, 9:46

Я бы Manhunt еще отнес к таковым. Игра доставила удовольствие. Налицо вообще в последнее время тенденция к четкой демаркации игровых жанров. Вот, особо отчетливо стал выдвигаться хоррор жанр. Смотрите, Suffering, Doom3, Silent Hill, Obscure. Почва вообще нетоптанная все еще, игры получаются атмосферными, трильными и каждая предлагает свое, отличное от других измерение ужаса. Что весьма интересно.

Автор: Ivanofff 25.8.2004, 13:18

Цитата
Кстати сколько интересных игр вышло в последнее время - Doom 3, FarCry, Trainz 2004. Процесс идет...

Так я и имел в виду как раз все эти интересные игры однодневки.
Цитата
Кстати что такое X-com? Никогда не слыхал про такую игру.

И неудивительно. Там надо очень много думать. Это тактико-экономическая игра где вы выступаете в роли борца с инопланетными захватчиками. Строите базы, проводите исследования, захватываете инопланетян и проводите прочие важные операции. На данный момент эту игру НИКТО не смог "переплюнуть".

Автор: PanGeneral 25.8.2004, 19:59

Цитата
Кстати что такое X-com? Никогда не слыхал про такую игру.
Классная игра,лично я переиграл во все ее версии начиная с консольки и заканчивая компом,
Цитата
Это тактико-экономическая игра где вы выступаете в роли борца с инопланетными захватчиками
были и такие это начальные версии ,была и просто леталка в открытом космосе от первого лица,даже не знаю счем сравнить игра по сути уникальная.
Цитата
На данный момент эту игру НИКТО не смог "переплюнуть".
А кто ее мог переплюнуть?Тот же DUmm 3 или FarCry игры совершенно иного плана если вы на эти игры намекаете. devil.gif

Автор: Fufelator 25.8.2004, 20:05

Я бы не стал говорить что вся индустрия "полном гавне" но тенденция есть. Все уже надоело. Старых добрых любимых игры ( тот же X-com) мы уже не увидим у разработчиков не хватит фантазии его сделать даже таким не говоря чтобы уже лучше. Все просто помешались на графике, геймплей отошел на второй план. Линейка игр Unreal2-FarCry-Painkiller-DOOM3 это явно показала.

Автор: Kain Познающий кровь 23.1.2005, 1:21

:o Больше игр хороших и разных!!! :D Вот с такого агитационного, но не совсем истинного (True, как сказал бы один мой знакомый программер) лозунга мне и хотелось бы начать дикламировать свое недовольство по отношению к игровй индустрии в целом и к Interplay и Black Isle в частности!!!
Ну когда же, когда выйдет Третий Fallout??? Поти десятка лет прошла с момента прохождения мною впервые Фолаута 2... Все эти годы я надеялся, ждал, предвкушал!!! И что я получил в итоге?! Кукиш в лицо я получил, каких-то пол года назад я узнал, что третий Фол только начали делать, а сегодня, на этом форумея я увидел скриншоты... У меня чуть глаза из обит не повыпадали :o !!! Большей бездарности (это я говорю об игровой гафике) я не видел!!! Конечно я понимаю. что это только предварительные скрины, полученные из сомнительных источников через третьи руки, но все же, если Фалос 3 будет таким - это будет величайшим провалом!!!

Автор: gNEV 30.10.2005, 18:31

Повергла в шок http://combat-folk.ru/bb/index.php?act=ST&f=27&t=12062&st=0&#entry254050 ! Нас просто имеют на глазах всей достопочтенной публики, продав изначально плохо играбельный продукт, а затем прилепив к нему кучу исправлений предлагают купить снова. Такого кидалова я еще не встречал! Господа издатели и разработчики Ксенукса, верните деньги за тот диск который я купил после релиза! В моих глазах планка ваших фирм упала ниже плинтуса! Если вы не в состоянии сразу выпустить нормальную игру, не надо и пытаться этого делать, а живя обманом покупателя вы много не наработаете!

Автор: WARLORDstrateg 30.10.2005, 19:02

gNEV нуу... не надо так драматизировать smile.gif Увы, для 70% российского населения, скачивание патчей для сего продукта по затратам превысит стоимость пары таких лицензионных комплектов. По поводу кривости игры - Ксенус в первом своем издании достаточно играбелен, и достаточно неплох на фоне многих,прямых как рельсы, и тупых как валенок, игр. А бОльшая часть багов выявлена благодаря игрокам. Как показывает практика - наличие огромного скопища багов характерно прежде всего для игр, имеющих нелинейное прхождение или разветвленный сценарий. Все оттестировать совершенно невозможно... Поэтому, не вижу НИ ОДНОГО отрицательного момента в выпуске Руссобитом ИСПРАВЛЕНОЙ версии игры. Никто же не мешает, скачать из инета патч и поставить его на игру? Никто. Но беда в том, что НЕ ВСЕ это могут сделать в силу дороговизны/недоступности инета. Я очень рад, что наш издатель понимает эту ситуацию, и старается ее нейтрализовать. Если стоимость не превысит 300-400 рублей, вполне возможно я его приобрету, т.к. игра отложена до лучших времен.

Автор: gNEV 30.10.2005, 23:28

WARLORDstrateg Дело совсем не в деньгах, а в постановке вопроса разработчиками и издателем. Если оные не в состоянии довести конечный продукт до ума перед продажей, то не стоит и выпускать! Размер патчей подразумевает практически кардинальные изменения в программном коде и не надо пожалуйста защищать нерадивых. Тот факт, что патчи не все могут скачать, ни в коей мере не оправдывает и не сглаживает ситуации. Если в моей машине не работает, ну скажем, обогрев наружных зеркал, я естественно расстроюсь и пойду к производителю, который мне все устранит и притом бесплатно. А если в мей машине отказывается работать двигатель и приходя к производителю он мне начнет говорить, что мол ты знаешь, в твоем двигателе стоят прямой как палка коленвал и квадратные поршни, вот поэтому она не едет... И предлагают мне купить у них же (еще разок) нормальный (кривой) коленвал и круглые поршни, они это установят и я преспокойно поеду кататься.... обратите внимание, за МОИ деньги! Прямо по Жванецкому получается, у него есть такой монолог (на память весь не помну конечно, но примерно smile.gif ) ...да у нас есть швейная машинка, прекрасная, вот только иголки надо купить, смазать, что-то там подкрутить и шей на здоровье....
Если ты не видишь в сложившейся ситуации откровенного "развода" на деньги (не имеет значение сумма, опять же повторюсь) пусть даже изначально и не планировавшегося, и явной некомпетенции разработчиков, то видимо тебе стоит несколько внимательнее изучить вопрос.

Автор: D1DRUS 31.10.2005, 1:31

В современной компьютерной индустрии по моему мнению намечаются положительные тенденции, главное в любой игре это реализм, а чем больше его тем лучше, а сейчас его стало намного больше чем раньше-это может только радовать, пока есть конкуренция среди производителей будут и нормальные игры. smile.gif

Автор: WARLORDstrateg 31.10.2005, 18:18

Цитата
Если ты не видишь в сложившейся ситуации откровенного "развода" на деньги (не имеет значение сумма, опять же повторюсь) пусть даже изначально и не планировавшегося, и явной некомпетенции разработчиков, то видимо тебе стоит несколько внимательнее изучить вопрос.

Абсолютно не вижу, т.к. его нет smile.gif. gNEV твой пример про машину не совсем корректен... Излагаю как Я это вижу, на твоем же практическом примере.
Я приобретаю автомобиль, (Ксенус). В процессе использования, выясняется - что там не работает несколько важных узлов и агрегатов (баги, скрипты и т.д.). Это не мешает использованию автомобиля (ведь Ксенус в первой версии играбелен? да. Проходим? Да. Есть баги - да, но они не столь критичны чтобы не было возможным его использовать). Мы начинаем искать средства устранения этих проблем в гарантийном сервисе (через интернет скачать патч). Устранение проблем, осуществляется создателем БЕСПЛАТНО, т.е. - за скачивание патча мы передаем средства только провайдеру, но не разработчику. Разработчик ни копейки с этого не имеет. Но что делать, если в нашей местности нет сервисного центра для ремонта "автомобиля" (т.е., интернета для скачивания патча)? Здесь уже ответственность разработчика заканчивается... Хочешь - купи новую, пропатченную игру (автомобиль). Хочешь - "закажи запчасти из-за бугра" (т.е. скачай патч на кабальных условиях из интернета), установи их самотсоятеьно и наслаждайся игрой в полной мере. Разработчик с издателем идут на встречу геймерам - выпускают ИСПРАВЛЕННУЮ уже версию, чтобы вновь приобретающие игру не испытывали трудностей с ее ремонтом. Поэтому возмущения по поводу "развода на деньги" считаю абсолютно беспочвенными и надуманными.
З.ы. оффтоп придется сместить в тему новостей.

Автор: coldrex1 31.10.2005, 18:30

Цитата
Но что делать, если в нашей местности нет сервисного центра для ремонта "автомобиля" (т.е., интернета для скачивания патча)? Здесь уже ответственность разработчика заканчивается... Хочешь - купи новую, пропатченную игру (автомобиль). Хочешь - "закажи запчасти из-за бугра" (т.е. скачай патч на кабальных условиях из интернета), установи их самотсоятеьно и наслаждайся игрой в полной мере. Разработчик с издателем идут на встречу геймерам - выпускают ИСПРАВЛЕННУЮ уже версию, чтобы вновь приобретающие игру не испытывали трудностей с ее ремонтом. Поэтому возмущения по поводу "развода на деньги" считаю абсолютно беспочвенными и надуманными.

Если бы была возможность криво собранный "автомобиль" пойти и заменить на новый, с устраненными недоработками бесплатно, в месте приобретения, то я бы с тобой согласился.
А так развод - те кому игра понравилась, и нет возможности скачать установить патч (есть люди которые просто не слышали о существовании разных патчей) пойдут и купят игру второй раз, и потом патчи не маленькие, для кого то дешевле купить пропатченную версию или узкий и херовый канал, а человек не знает о существовании программ, поддерживающих докачку, опять же плюнет и купит игру второй раз. Ты скажеш, что это чайники, но эти чайники основной потребитель игровой индустрии. ИМХО. Вот.

Автор: ЗЕНИТ(Zhuk) 31.10.2005, 19:37

Проголосовал за 2ой пункт.ИМХО здесь я (да и не только) прав как никогда!

Автор: gNEV 1.11.2005, 16:34

WARLORDstrateg Ну может ты и прав smile.gif , но осадок остался ОЧЕНЬ нехороший (от перепродажи естественно smile.gif )
Зачем в новости, по моему самое то, это касается игровой индустрии.

Автор: Vulture 13.12.2005, 19:24

Хочу высказать свою личную точку зрения.
Игры сейчас делать просто разучились. Или обленились. Вы посмотрите сами. Вот взять к примеру Codename: Panzers. Вторая фаза получилась ещё короче и без того не слишком длинной первой.
Блицкриг II - тоже халтуры больше стало. Вариант с подкреплениями поначалу смотрелся интересным, но потом, это стало меня раздражать. Порой, я этими самыми подкреплениями просто не успеваю воспользоваться.
Наконец "Корсары 3". Ну, тут я воздержусь от эпитетов. Уже одно то, что в продажу ушла версия 0.99 стоит многих "ласковых" слов. Ну хорошо, у меня доступ в интернет есть, я смог скачать патч. А как быть тем у кого этого доступа нет? (ну есть ещё наверное такие люди).
В общем, надувательство геймеров стало серой повседневностью. Под казалось бы красивой обёрткой, нам предлагают такое... эммм. Ругаться не хочу.
И в самом деле: не пора ли "взять за жабры" разработчиков, как это попытались сделать фаны Call of Duty 2?
За свои 14 лет геймерского стажа через мои руки прошел не один десяток игр, и я могу со всей ответственностью заявить: идёт полная деградация гейминдустрии. Сейчас почти все разработчики/издатели работают "спустя рукава". Лишь бы огрести денег. А на качество им по большому счёту плевать.

Автор: Хэш 13.12.2005, 20:13

Vulture знаешь, я с тобой почти согласен. борьба за деньги.
но не стоит забывать, что вместе с погоней за деньгами, разработчики дают нам все более и более совершенные игровые движки, всю ту начинку, которая развивается ох как быстро. придет время и на том же двигле ДооМ3 сделаю обалденную RPG с огромным миром smile.gif

Автор: ParadoXLord 13.12.2005, 22:02

Раньше, просто не было возможности делать красивые игры, поэтому делался упор на оригинальность. Сейчас же, когда железо позволяет (к сожалению далеко не всем) наслаждаться красивой обвёрткой, то разрабы попросту работают над граф.частью, а те люди (старой школы) которые хотят соеденить вместе и красоту и оригинальность, тратят Очень много времени на разработку. (к примеру Ж.Д.А.Л.К.Е.Р. или Oblivion)

технологии развиваются быстрее, чем успевают на них что либо сделать
Хорошие игры выходят, но они теряются в общей (серой) массе

Автор: Krot 14.12.2005, 7:44

Цитата(AlexDOK @ Понедельник, 14 Июнь 2004, 2:55)
Такого же оглушающего впечатления, как в своё время MoHAA и Wolf на меня ещё ни одна игра не производила... я вообще-то играю только в FPS, из этого жанра пока ничего подобного не вижу...

Абсолютно аналогично! Стараюсь не пропускать ни одной новой игры, но чтоб после первого прохождения захотелось пройти ещё раз... За спецэффектами, реализмом, графикой забыли про основное - геймплей... К вышеперечисленным играм добавлю ещё Project I.G.I - затёрт мною просто до дыр, несмотря ну тупых ботов, бегаюших по прямой и по прямым углам... А вторая часть, у улучшенной графикой, ИИ - просто попсовина на один раз... Тоже самое касается и львиной части современных "шедевров"....
Третий пункт АДНАЗНАШНА... smirk.gif

Автор: Georg 14.12.2005, 7:57

Голосовал за второй пункт, игр хороших много, но и ляпсусов достаточно!

Автор: ЗЕНИТ(Zhuk) 14.12.2005, 11:39

Цитата
спецэффектами, реализмом, графикой забыли про основное - геймплей...

Вот-вот Krot точно подметил!

Автор: boom51 15.12.2005, 11:20

Да, точно! Есть все последние игры, вроде и комп не плохой, но играть как-то не очень тянет. Все красиво, все прикольно, но бывает до середины еле доходишь. Гамается только ОФП и Цивилизация 3.

Автор: Nicholas 15.12.2005, 17:43

Голосовал за 2-ой вариант как и многие. Я считаю, что мало есть действительно хорошийх игр. Если взять приставку Sega, то раньше чуть ли не каждая игра была проработанная и интересная, сегодня же много выпускают игр о которых и забывают сразу. Например игры по последним фильмам или шоу. Графики и интереса практически всегда в них 0, но люди берут из-за названия.

Автор: Vulture 16.12.2005, 1:11

Цитата(Nicholas @ Четверг, 15 Декабрь 2005, 17:43)
Голосовал за 2-ой вариант как и многие. Я считаю, что мало есть действительно хорошийх игр. Если взять приставку Sega, то раньше чуть ли не каждая игра была проработанная и интересная, сегодня же много выпускают игр о которых и забывают сразу. Например игры по последним фильмам или шоу. Графики и интереса практически всегда в них 0, но люди берут из-за названия.

Можно сказать о фирме Sega вообще: это яркий пример безграмотного руководства и не менее безграмотной маркетинговой политики.

Автор: hiperon 20.2.2006, 21:47

голосовал за то что все в дауне... нет конечно есть исключения в роде 2-го КоДа но в остальном так разочарован игровой индустрией погнавшейся за спецэффектами и забывшей про геймплей и атмосферность игр, что рука не поднялась за 2-е проголосовать - имхо все печально

Автор: Psh911Tbs 20.3.2006, 18:19

Нет, шедевры в настоящее время есть(тот же HL2), но таких продуманных и интересных игр как делали раньше мало.

Автор: квакер 29.6.2008, 4:01

Цитата(Vulture @ Пятница, 16 Декабря 2005, 01:11:41) *
Цитата(Nicholas @ Четверг, 15 Декабрь 2005, 17:43)
Голосовал за 2-ой вариант как и многие. Я считаю, что мало есть действительно хорошийх игр. Если взять приставку Sega, то раньше чуть ли не каждая игра была проработанная и интересная, сегодня же много выпускают игр о которых и забывают сразу. Например игры по последним фильмам или шоу. Графики и интереса практически всегда в них 0, но люди берут из-за названия.

Можно сказать о фирме Sega вообще: это яркий пример безграмотного руководства и не менее безграмотной маркетинговой политики.


полностью согласен Half 2 полное говно если б не раскрутка, есть игры которые не раскручен но гораздо лучше всякого отстоя,все люди играют в игры потому что они популярны и все

Автор: uXeGen 11.12.2008, 18:28

Конечно же мне нравится современные игры, но лет так 5-7 назад игр было мало и мы играли в шедевры и запомнили эти ощущения, а сейчас мы играем в игры и они похожи на старые игры, но щас мы уже перегирали во всё и уже не получается достичь таких же ощущений в игре.

Автор: VsevaRUS 17.8.2009, 15:20

Угадайте как я ответил devil.gif Отстой конечно.
Хочу Half Life настоящего, Delta Force смертельного, World of Warcraft первую, Коллина макрея 2ого, Алиенсов против Хышников любого, Сommand and Conqire оригинального... все это в новой графике и с новой физикой. Хочу тактики SWAT и качества Сталкера от каждого шутера....
Достали сцуки маркетологи, испортили все игры падлы....

Автор: Arochimaru 17.8.2009, 21:44

Цитата
и качества Сталкера от каждого шутера....
Э... вы это серьёзно? <_<

Автор: VsevaRUS 18.8.2009, 13:33

Arochimaru Да мой милый друх. Я это срьезно, ибо под качеством игры я прежде всего подраумеваю ту атмосферу которая формируется концептом+реализацией. А графика, и т.д. на втором месте. Да есть глюкобаги, и их много, но я лично предпочтаю исправлять глюкобаги и интересно играть, чем не исправлять, но не играть потому что неинтересно (примеров тому масса, COD4, MOHAA, да тот же FEAR2).

Автор: ger-online 18.8.2009, 13:49

VsevaRUS крайзис тебе был неинтересен? ну чесно скажы B) а фаркрай?

феар2 согласен какулька :-:

Автор: VsevaRUS 18.8.2009, 15:10

ger-online

Ну не буду же я все игры перечислять. А по крайсису я уже высказался давно, как то что его прародитель ФарКрай 1 был лучше, больше, мощнее, умнее. Крайсис мне как то запал в пямяти только отменной графикой и физикой а не геймплеем. Площади хоть и большие - но нереализуемые, дорожек хоть и много, но идти можно только по 1-2, снайперских локаций, которых так много было в ФК, а в Крайсисе всего 2, наносьют есть, но пользоваться им неудобно. Они попытались придумать что то новое а зря. надо было тупо брать ФарКрай 1, и переодеть его в наносьют и позволить назначить клавиши на функции наносьюта. Такое впечатление что это была рекламная акция движка, ибо потенциал игры нераскрыт, его там в разы больше.
Ну а ФарКрай 2 это вообще полный отстой....

Автор: ger-online 18.8.2009, 15:32

VsevaRUS фаркрай2 просто делали другие люди

локации хорошие вроде бы, но всеравно линейные, миссии тупые, просто тупо катаца надоедает через пару часов

Автор: Кащей Смертный 18.8.2009, 15:50

Есть шедевры, и есть гамно..

Автор: ger-online 18.8.2009, 15:55

Цитата(Кащей Смертный @ Вторник, 18 Августа 2009, 15:50:01) *
Есть шедевры, и есть гамно..


гениально))) а еще есть средний вариант, когда вроде бы гамно, но за неимением шедевра пока играем в гамно... :D

Автор: Arochimaru 18.8.2009, 23:40

Цитата(VsevaRUS @ Вторник, 18 Августа 2009, 13:33:14) *
под качеством игры я прежде всего подраумеваю ту атмосферу которая формируется концептом+реализацией. А графика, и т.д. на втором месте. Да есть глюкобаги, и их много, но я лично предпочтаю исправлять глюкобаги и интересно играть, чем не исправлять, но не играть потому что неинтересно (примеров тому масса, COD4, MOHAA, да тот же FEAR2).
Ну если атмосфера, то да, согласен. Тени Чернобыля очень атмосферная игра. Про Чистое Небо ничего сказать не могу, не играл ещё.
Но мне кажется, у Сталкера есть очень большое преимущество перед другими проектами - это книги, более двух десятков отменных книг! Именно они создали, и продолжают развивать вселенную проекта, именно благодаря им Сталкер имеет такую глубину.

Автор: PsichO 19.8.2009, 9:52

Цитата
Именно они создали, и продолжают развивать вселенную проекта
а не наоборот? (Если не считать Стругацких, а ИМЕННО книги по игре)

Автор: ger-online 19.8.2009, 10:23

Цитата(PsichO @ Среда, 19 Августа 2009, 09:52:49) *
Цитата
Именно они создали, и продолжают развивать вселенную проекта
а не наоборот? (Если не считать Стругацких, а ИМЕННО книги по игре)




хыхы))) при чем "более двух десятков отменных книг!" - жуткое УГ, написанное по мотивам игры, и не имеющее ничего общего с Пикником на обочине Стругацких и Сталкером Тарковского. уж извините.

не надо даже сравнивать ТУ книгу и ТОТ фильм и игру+новомодные книжицы)
эти новые книги всего лишь последствия грамотного маркетинга ;)

Автор: VsevaRUS 19.8.2009, 10:48

Цитата
Именно они создали, и продолжают развивать вселенную проекта, именно благодаря им Сталкер имеет такую глубину.

Я как то взял в руки парочку этих сочинений.... Полистал, посмотрел на слог, на постанову.... Печальное зрелище, чем то мне напомнило Метро 2033 которое я имел глупость прочесть (из принципа). Впечатление такое, что эти, простите, шедевры создаются за пару недель, при чем на счет, кто больше букаф оттожжет! Писанина безграмотна, логика прерывиста, стледстенно причинная связь отсутсвует, предложения не сформированы как мысль. Читать не то что нинтересно, а просто трудно. К литературе, уж тем более к атмосфере Сталкера эти творения не имеют никакого отношения. Конечно STALKER это не "Пикник на обочине" но GSC тоже поработали, придумали нечто свое. А эти простите писаки, как паразиты, сами ничего не могут и просто приклеились к бренду STALKER, пишут гуано и рубят бабло.
PS^ Arochimaru Не надо стравнивать с атмосферой Сталкера, господа Стругацкие свои работы зачастую годами писали, очень качественно подходили.

Автор: Arochimaru 19.8.2009, 12:13

ger-online & VsevaRUS, мне большинство книг по мотивам Сталкера нравятся, и с этим я ничего поделать не могу.

Автор: ger-online 19.8.2009, 13:16

Arochimaru ну так это твоё право ;) мыж не можем тебе запретить любить эти книжки smile.gif)

Автор: Кащей Смертный 19.8.2009, 13:48

Это называется: снимать сливки.. :D Своё -- новое, сложно придумать, а вот по мотивам -- это уж кому ни лень. Хотя, возможно есть и хорошо скомпилированные книжки. .. Только вот хороших Писателей, Авторов к сожалению не вижу.. После Стругацких-Кларка-Азимова-Лема-Шекли-Саймака как то сложно читать современных авторов. Однообразно всё, искусственно, что ли..
К играм, кстати, это тоже относится. Выходит шедевр -- и давай клонировать его направо и налево... Примеров масса. Впрочем, такова жизнь..

Автор: VsevaRUS 19.8.2009, 14:08

"Порнография всегда хорошо продавалась" (с) неизвестный писатель. Это не оффтоп, это по сабжу yes.gif

Кащей Смертный
Цитата
После Стругацких-Кларка-Азимова-Лема-Шекли-Саймака
ну Лукьяненко как то еще ничего, в основном ранние работы (первые Дозоры, Атомный сон, Лабиринт отражений), ну кое что из попозжей типа "Черновика". Но в последнее время и он продался за деньги, Сумеречный дозор, Чистовик, Соперники уже как то без старания написаны

Автор: ger-online 19.8.2009, 14:10

Кащей Смертный Дэна Симмонса и Гарри Гарриссона :+: +1

учитесь отделять зёрна от плевел) и с играми также +1 лучше играть меньше, но в качественные игры)

я себе прототайпов, терминаторов и прочую лабуду даже не устанавливал

Автор: VsevaRUS 19.8.2009, 14:15

ger-online

Цитата
Гарри Гарриссона
ептеть... дык это классика мой милый друх, это уровень
Цитата
Стругацких-Кларка-Азимова-Лема-Шекли-Саймака
, ну и Р. Хайнлайна с Ф. Диком не забывать

Автор: gloks 2.1.2010, 7:07

Предлагаю обсудить в этой ветке статью "Современная антивирусная индустрия и её проблемы". Ее автор - Евгений Касперский, который наверное не требует дополнительных представлений На самом деле он там выдал много инетерсных тезисов, вот самые интересные на мой взгляд :

Автор: Politoff 2.1.2010, 20:08

Современная игровая индустрия. Что с ней? Что с ней стало, наверное точнее будет. Оставлю мнение:
Что можно сказать (подумать, написать) об индустрии "современных игр", когда эти самые современные игры штампуются пачками и радуют - не радуют геймеров.

Радостей полных штанов в плане игр много, это и долгожданные выпуски долгостроев, такие как Обливион выпуска 2006 года, неожиданный выпуск дополнения "инд??" к популярной третьей Готике, эффектные всевозможные action игры, ролевые игры - качество и количество радует.

Играми можно назвать "Сталкера", "Tropico 3", "Ведьмака", ANNO 1404, Машинариум, последние части Need for Speed, не побоюсь назвать игрой кинематографическую стрелялку "Legendary", ковбойскую "Call of Juarez". Список игр, которые можно назвать "играми" не велик. Много провалов и "дыр" есть у настоящих игр, но они не так уж и быстро заделываются.
В течении 2000 - 2009 годов было выпущено много игр. Много. А что помнится из всего? Мало что вспоминается за девять лет, мало. И это "мало" можно назвать играми.

Игры продолжают штамповать. А вот качество локализованных резко и стремительно начало падать. Что произошло с бельгийской Divinity 2, известно всем. Как перевели новую и популярную Dragon Age? Много ли будет таковых? Как было так и будет. А наши российские разработчики продолжают что-то делать и радовать геймеров. Много ли радости принесли "наши" игры?
Помнится была такая игра, Златогорье. Многие подумают, фуфло, отстой, это не игра. Просто эти многие кидаются на всё и пробуют, а потом разочаровываются. Это не так. Занимательная и оригинальная русская ролевая игра. Не знаю, сколько "наших" игр, которые бы привлекли внимание (исключение "Сталкер").
Совсем недавно вышла российская стратегическая игра "Империя: смутное время". Разработчики наверное захотели тоже сделать свою "Европу" но с нашими историческими событиями.
Немцы со своей "Готикой" выпустили полноценную ролевую игру "Risen", которая сильно удивила боевой системой, которая должна быть в третьей Готике.
Action игр было так много выпущено, что из всех знающих у меня была лишь никому не понравившаяся "Legendary", а остальное за исключением "Сталкера" и "Fallout 3" не вызвало интерес (наверное из-за сюжета). GTA IV стала еще более агрессивной и, извращенной. Показала свое истинное личико ГэТэА.
Квесты. А много ли их? Кроме "Syberia" ничего не знаю. Что-то всплывает из памяти, например "Dracula: Origins", логический квест. Мрачно но занимательно. Но конец...намек на продолжение...и эта дверь - головоломка из игры запомнится навсегда.
Симуляторы и стратегии. Много их. Разножанровых. Из многожанровых запомнилась лишь "The Spore". Из стратегических Цивилизация под номером Четыре. Ее действительно можно назвать Игрой. Совсем недавно попробовал King Arthur, мощно и занимательно...на неделю. Сериал про Героев Меча и Магии для меня кончился в третьей части. Новый вид Четвертых и Пятых убил наповал. Игра потеряла шарм.
Ролевые. Трудно найти слова для ролевых игр. Самое главное в ролевых - сюжет и атмосфера. Mass Effect и парочка известных ролевых можно назвать Играми. Все остальное на любителя, не заиграешься однако в новые, если сюжет слабый. Если сюжет слабый, а графика его украшает, вряд ли игру можно назвать "Игрой". Главное не графика в ролевой, а ее мир, атмосфера и сюжет.
Игры стали как продукты питания. Ждут своих геймеров. Пылятся на полках магазинов, простаивают, цену на них снижают, устраивают распродажи. "Игры - товары"...многовато их...в последнее время.

Автор: Nagroague 2.2.2011, 0:24

КОМРАДЫ - Отклоняемся от темы - бейзрейп не плохо и не хорошо мое мнение он должен быть - но где то он запрещен и это оговаривается заранее, а где то разрешен. Основной смысл опроса - узнать знают ли комрады что это или нет. Спасибо

Автор: Кащей Смертный 2.2.2011, 10:37

Nagroague Ты не по теме, дружочек, да еще и с рекламой -- Фтопку! :-:

Автор: Jubo 3.8.2013, 11:46

Проголосовал за 3-й пункт.Большинство современных игр я не игра и как-то даже не хочется.У всех одинаковый убогий сюжет,которую даже графикой не компенсировать.Большинство маленьких студий,создающие хорошие игры порабощают игрогиганты,которые пользуясь брендами других компаний просто хотят заработать кучу денег,и при этом забывают о сюжете.Есть маленькие и незначительные исключения,которые не заметны в общей обстановке...

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)