Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Боевого Народа _ Наука и технологии _ Климатическая веб страничка.

Автор: zgrad 23.1.2016, 22:05

Нашёл удивительную веб страничку с актуальной климатической информацией.

Оказывается на большой высоте идёт кольцевой ветер под 300 км/час.
Причём этот ветер похоже крутит Земной Шар, элипсоидность траектории вероятно демонстрирует дрейф оси Земного шара.
К слову, похоже на Гренландию сдвигается северный полюс.

Вообще много страшной информации, климат в Сибири холоднее чем в Антарктиде.
Решил поделиться с общественностью открытием.

http://earth.nullschool.net/#current/wind/isobaric/10hPa/orthographic=-40.68,-276.84,259/loc=66.230,58.359



Автор: Anatoliy_ 24.1.2016, 22:16

Цитата(zgrad @ Суббота, 23 Января 2016, 22:05:12) [snapback]2004726[/snapback]
Нашёл удивительную веб страничку с актуальной климатической информацией.
Сайт этот знаю давно, даже в Числах как-то говорил об этих вихрях http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?s=&showtopic=77248&view=findpost&p=2003248. Там действительно интересная инфа о состоянии атмосферы на разных высотах и океана в онлайне, обновляется каждые три часа. А если полярные стратосферные вихри Вам интересны, гляньте http://helpiks.org/3-75280.html, http://www.vseneprostotak.ru/2013/01/vnezapnoe-stratosfernoe-poteplenie-razbilo-okolopolyarnyiy-vihr-na-dve-chasti/ http://pogoda.rovno.ua/zony-davleniya-i-vetra-v-verhney-troposfere-i-v-stratosfere.


Автор: anvil4 25.1.2016, 19:09

Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 24 Января 2016, 22:16:35) [snapback]2004799[/snapback]
А если полярные стратосферные вихри Вам интересны, гляньте ..., http://www.vseneprostotak.ru/2013/01/vnezapnoe-stratosfernoe-poteplenie-razbilo-okolopolyarnyiy-vihr-na-dve-chasti/ ...
Вторая ссылка привлекает датой и картинками, а не объяснением:
Цитата
16 января 2013. Околополярный вихрь ... был разбит на две части значительным потеплением в нижних слоях. http://www.vseneprostotak.ru/2013/01/vnezapnoe-stratosfernoe-poteplenie-razbilo-okolopolyarnyiy-vihr-na-dve-chasti/
Может по памяти помните, что было в динамике с этими уже двумя вихрями в последующее время?
________
События потом:
1) Немо (снежный шторм) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%BE_(%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%88%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BC)
2) http://news.liga.net/news/capital/831322-v_kieve_vypalo_rekordnoe_za_istoriyu_nablyudeniy_kolichestvo_snega.htm

Автор: Anatoliy_ 26.1.2016, 18:45

Цитата(anvil4 @ Понедельник, 25 Января 2016, 19:09:24) [snapback]2004851[/snapback]
Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 24 Января 2016, 22:16:35) [snapback]2004799[/snapback]
А если полярные стратосферные вихри Вам интересны, гляньте ..., http://www.vseneprostotak.ru/2013/01/vnezapnoe-stratosfernoe-poteplenie-razbilo-okolopolyarnyiy-vihr-na-dve-chasti/ ...
Вторая ссылка привлекает датой и картинками, а не объяснением:
Цитата
16 января 2013. Околополярный вихрь ... был разбит на две части значительным потеплением в нижних слоях. http://www.vseneprostotak.ru/2013/01/vnezapnoe-stratosfernoe-poteplenie-razbilo-okolopolyarnyiy-vihr-na-dve-chasti/
Может по памяти помните, что было в динамике с этими уже двумя вихрями в последующее время?
______
События потом:
1) Немо (снежный шторм) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%BE_(%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%88%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BC)
2) http://news.liga.net/news/capital/831322-v_kieve_vypalo_rekordnoe_za_istoriyu_nablyudeniy_kolichestvo_snega.htm
В ссылке нормальное объяснение, зимний вихрь в северном полушарии, атмосфера отдаёт тепло, накопленное летом. Летний вихрь в южном полушарии нагревшись успокаивается. Северным летом картинка должна измениться до наоборот, северный вихрь успокоится, а южный активизируется. Подождем до лета - посмотрим.
Изображение

Северный вихрь раздваивается и погода теперешняя, как в Ваших ссылках. Другое дело, почему стратосфера (уже есть устоявшийся термин - Sudden Stratospheric Warmin (SSW)), начала теплеть зимой, а не весной, как обычно? Картинка из статьи http://www.atmos-chem-phys.net/12/8115/2012/acp-12-8115-2012.pdf
Изображение
Правда, если правильно понял с моей англоязыкостью, всё очень не просто, тут и динамика озонового слоя, и потоки Элиассена-Палма... надо ещё поразбираться. А вот здесь http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/polar/polar.shtml много данных по годам о полярных вихрях, озоновом слое и т.п.

Автор: anvil4 27.1.2016, 10:52

Цитата(Anatoliy_ @ Вторник, 26 Января 2016, 18:45:46) [snapback]2004906[/snapback]
В ссылке нормальное объяснение, зимний вихрь в северном полушарии, атмосфера отдаёт тепло, накопленное летом. Летний вихрь в южном полушарии нагревшись успокаивается. Северным летом картинка должна измениться до наоборот, северный вихрь успокоится, а южный активизируется. Подождем до лета - посмотрим.
Думаю, что вихрь в южном полушарии будет продолжать обеспечивать "холодное пятно". (О нём в других темах.)
Цитата(Anatoliy_ @ Вторник, 26 Января 2016, 18:45:46) [snapback]2004906[/snapback]
А вот здесь http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/polar/polar.shtml много данных по годам о полярных вихрях, озоновом слое и т.п.
Как раз в разделе: Time series of the size of the N.H. polar vortex at 450K. Картинка по декабрю 2012 по март 2013 синим цветом:
Изображение
Думаю, что те события связаны с двумя пиками солнечной активности (по солнечным пятнам) 24 цикла.

Автор: Anatoliy_ 27.1.2016, 20:06

Цитата(anvil4 @ Среда, 27 Января 2016, 10:52:43) [snapback]2004933[/snapback]
Думаю, что те события связаны с двумя пиками солнечной активности (по солнечным пятнам) 24 цикла.
Если судить об активности этих вихрей по графикам, о которых пошла речь и на которых показано изменение во времени площади вихря на высоте некой условной поверхности с одинаковой потенциальной температурой, в нашем случае 450К или около 17 км, то давайте сравним теперешний 24-й "слабый" солнечный цикл с "сильным" 22-м, когда в марте 1989 года мощная солнечная вспышка отключила электросети Северной Америки.
Изображение
И что мы видим - площадь вихря в марте 1989г. была примерно равна мартовской площади вихря 2014г. и после той мощнейшей вспышки начала уменьшаться. А даже максимальная площадь вихря в январе 2013г в два раза меньше чем у вихрей 1989г. и 2014г. Получается, что с солнечной активностью вихри не кореллируются, т.к. в тех же 2013-2014гг. усреднённое число Вольфа было примерно одинаковым, но вихри, если судить по их площадям, совершенно разные.

Автор: anvil4 28.1.2016, 10:06

Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 4 Января 2016, 20:19:50) [snapback]2003547[/snapback]
Изображение
Я смотрю на пик в 22 цикле, который приходится на 1989 год.
Цитата
Геомагнитная буря 13-14 марта 1989 года — сильнейшая геомагнитная буря с начала космической эры (1957 года), произошедшая во время 22-го цикла солнечной активности.

С 6 до 19 марта 1989 года по видимой с Земли полусфере Солнца проходила группа пятен ...
10 марта около 19 часов по всемирному времени в этой группе произошла солнечная вспышка балла 3B/X4.5, которая и стала ответственной за последующую геомагнитную бурю. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%83%D1%80%D1%8F_13-14_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_1989_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Цитата(Anatoliy_ @ Среда, 27 Января 2016, 20:06:12) [snapback]2004969[/snapback]
А даже максимальная площадь вихря в январе 2013г в два раза меньше чем у вихрей 1989г. и 2014г. Получается, что с солнечной активностью вихри не кореллируются...
В феврале-марте 2013 было "омовение", вихри (затухание?) перешли в обильные осадки.
Цитата
Чижевский установил, что в период повышенной солнечной активности (большого количества пятен на Солнце) на Земле происходят войны, революции, стихийные бедствия, катастрофы, эпидемии, увеличивается интенсивность роста бактерий («эффект Чижевского — Вельховера»).

И вновь и вновь взошли на Солнце пятна,
И омрачились трезвые умы,
....
И вал морской вскипал от колебаний,
И норд сверкал и двигались смерчи,
И родились на ниве состязаний
Фанатики, герои, палачи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%8D%D1%85%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B1%D1%83%D1%80%D1%8C

Автор: Anatoliy_ 28.1.2016, 15:44

Цитата(anvil4 @ Четверг, 28 Января 2016, 10:06:36) [snapback]2004986[/snapback]
Я смотрю на пик в 22 цикле, который приходится на 1989 год.
Всё верно, просто не стал выкладывать картинку, которую мы помним. О том, что сказано ниже, кроме стихов и "омовения" smile.gif, мне известно и вовсе не отрицаю влияния Солнца на всё происходящее на Земле, но всё же вернёмся к физике полярных вихрей. Поскольку их площадь на изоэнтропной поверхности 450К (~17 км) плохо кореллируется с солнечным ветром, можно посмотреть на высоте 850К (примерно 10 hPa или ~26,5 км), как на Fig.4 в посте #4, где ИМХО атмосфера более чувствительна к солнечному ветру. И пожалуй лучше будет обратиться не к плошади вихря, а к такому параметру, как потенциальная завихрённость (potential vorticity, PV), измеряемой в PV юнитах (pvu). Например на высоте 450К она вчера была у северного полярного вихря 30 pvu, на высоте 850К уже 432 pvu, а на высоте 1000К (~34 км) аж 1480 pvu. К сожалению в архиве на этом сайте http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/theta/ нет данных о PV 1989г., было бы интересно сравнить 22-й и 24-й циклы.
Изображение
Зимние вихри более интересны, чем летние, т.к зимняя конвергенция активизирует вихрь.
Изображение
Convergence and divergence of an air parcel
PS
zgrad, а Вы не против такого развития Вашей темы?

Автор: anvil4 28.1.2016, 18:04

Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 28 Января 2016, 15:44:02) [snapback]2005004[/snapback]
И пожалуй лучше будет обратиться не к плошади вихря, а к такому параметру, как потенциальная завихрённость (potential vorticity, PV), измеряемой в PV юнитах (pvu).
Верно.
Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 28 Января 2016, 15:44:02) [snapback]2005004[/snapback]
Например на высоте 450К она вчера была у северного полярного вихря 30 pvu, на высоте 850К уже 432 pvu, а на высоте 1000К (~34 км) аж 1480 pvu.
Можете выразить своё мнение, во что превращается такой "высотный вихревой цилиндр" при разных скоростях по слоям???
Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 28 Января 2016, 15:44:02) [snapback]2005004[/snapback]
... плохо кореллируется с солнечным ветром...
Следует обсудить различия в солнечной активности. В моём изложении:
1) Пятна - магнитные полевые проявления, и создают магнитные транспортные трубки, точно также, как "лидер" пробивает путь молнии.
2) Корональные дыры создают выбросы масс, которые идут по магнитным трубкам, подготовленным солнечными пятнами.
3) Солнечный ветер.

Солнечные пятна напрямую влияют на структурирование стратосферных вихрей на планете, на их "потенциальную завихрённость".

Автор: Anatoliy_ 30.1.2016, 0:55

Цитата(anvil4 @ Четверг, 28 Января 2016, 18:04:32) [snapback]2005011[/snapback]
Можете выразить своё мнение, во что превращается такой "высотный вихревой цилиндр" при разных скоростях по слоям???
Вопрос очень непростой и для ответа на него нужно быть специалистом в этой области. Лучше спросите у -Academic-а, он у нас главный по УНС.smile.gif А на стратосферные вихри обратил внимание лишь потому, что они находятся в верхних слоях атмосферы, которые наиболее чувствительны ко всему, происходящему на Солнце, и процессы в этих слоях могут быть чем-то вроде индикатра вляния Солнца на нашу планету.
Цитата
Следует обсудить различия в солнечной активности. В моём изложении:
1) Пятна - магнитные полевые проявления, и создают магнитные транспортные трубки, точно также, как "лидер" пробивает путь молнии.
2) Корональные дыры создают выбросы масс, которые идут по магнитным трубкам, подготовленным солнечными пятнами.
3) Солнечный ветер.
Солнечные пятна напрямую влияют на структурирование стратосферных вихрей на планете, на их "потенциальную завихрённость".
Солнечная активность - это уровень интенсивности всех процессов на и в нашей звезде. Принято оценивать эту активность числом Вольфа и это в общем правильно, т.к. "пятна" указывают на магнитоактивные области, где всплывают петли тороидального поля и эта магнитная энергия иногда импульсно высвобождается в виде солнечных вспышек с выбросами протонов, альфа-частиц и электронов, сопровождаемыми всплесками электромагнитного излучения в широком диапазоне длин волн. Интенсивность вспышки оценивают по амплитуде пика в рентгеновском диапазоне, в соответствии с чем вспышкам присваивают индексы A, B, C, M, X.
Корональные дыры с пониженной плотностью и температурой плазмы короны во время солнечного минимума в основном находятся в полярных областях, во время максимума их становится больше и они появляются и в нижних широтах. О дырах ещё можно сказать, что это источник солнечного ветра, т.к. в зоне дыры магнитное поле разомкнуто и не удерживает плазму. А вот с корональными выбросами массы посложнее будет, пока нет единого мнения о причинах таких выбросов, т.к. этот вид солнечной активности начал изучаться относительно недавно, к тому же такие выбросы происходят как в активных областях, так и в неактивных, во время солнечных вспышек и безо всякой связи с ними. Объемы плазмы и её ускорение несравнимо выше, чем при солнечных вспышках. Считается, что в короне длительно накапливается магнитная энергия, в результате чего однажды происходит мощнейший взрыв. Это можно связать и с тем, что во время максимумов увеличивается количество дыр короны, что приводит к большей разомкнутости магнитного поля Солнца и повышению частоты выбросов.
Область вокруг Солнца, заполненная постоянным потоком частиц от Солнца, называемым солнечным ветром, и электромагнитного излучения с полным набором длин волн, и есть гелиосфера.
Самым интересным солнечным процессом считаю переполюсовку его полушарий, которая происходит в максимуме 11-тилетних циклов. Причем в четных циклах северное полушарие становится магнитносеверным и южное - магнитноюжным , а в нечетных - наоборот, получается нечто вроде маятника. Т.к. в глубинах звезды генерируются мощные магнитные поля, которые в результате сложного взаимодействия с плазмой в виде локальных по разному намагниченных областей появляются на поверхности, можно считать природу всех видов солнечной активности в основном магнитной.

Автор: anvil4 30.1.2016, 10:08

Цитата(Anatoliy_ @ Суббота, 30 Января 2016, 00:55:31) [snapback]2005059[/snapback]
Вопрос очень непростой и для ответа на него нужно быть специалистом в этой области.
А на стратосферные вихри обратил внимание лишь потому, что они находятся в верхних слоях атмосферы, которые наиболее чувствительны ко всему, происходящему на Солнце, и процессы в этих слоях могут быть чем-то вроде индикатра вляния Солнца на нашу планету.
Мне напоминает купольную слоистую структуру. И сейчас основное магнитное взаимодействие от Солнца к Земле проходит по поверхности этого купола.
Цитата(Anatoliy_ @ Суббота, 30 Января 2016, 00:55:31) [snapback]2005059[/snapback]
... "пятна" указывают на магнитоактивные области, где всплывают петли тороидального поля и эта магнитная энергия иногда импульсно высвобождается в виде солнечных вспышек с выбросами протонов, альфа-частиц и электронов, сопровождаемыми всплесками электромагнитного излучения в широком диапазоне длин волн.
Солнечные пятна и корональные дыры формируются по-разному:
Цитата(anvil4 @ Пятница, 8 Января 2016, 13:48:40) [snapback]2003831[/snapback]
Цитата(Paraligon @ Пятница, 8 Января 2016, 13:06:51) [snapback]2003823[/snapback]
Да, всё смазывается только наблюдаемыми коронарными выбросами, которые НЕ связаны ни с какими наблюдаемыми явлениями на поверхности Солнца, говорится в этой же статье на вики ... поэтому какая математическая модель Солнца (арифметическая или континуальная (сплошной среды)) более предпочтительна, я не знаю - у меня нет фактов ...
"Факты" разбросаны по разным статьям вики.
Думаю, что следует связать вместе "корональные выбросы массы" и "корональные дыры". Вот этим и займусь.
Механизм возникновения корональной дыры как раз и даёт выбросы масс:
Цитата
Корональные дыры (Механизм возникновения)
Как правило, линии магнитного поля в экваториальной области Солнца замкнуты, и тем самым предотвращают свободное истечение плазмы в межпланетное пространство. Однако возможна ситуация, когда в результате различных взаимодействий между разными пучками магнитных линий происходит их размыкание. В этом случае плазма перестаёт удерживаться в околосолнечных областях и устремляется прочь от Солнца. В этой области падает её плотность и температура — образовывается корональная дыра. «Освободившаяся» плазма становится частью солнечного ветра.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D1%8B%D1%80%D1%8B
Мы можем посмотреть на две картинке с разной схемой для двух разных "эффектов" на Солнце (корональные дыры и пятна).
Изображение
В области А плазма удерживается в короне замкнутым магнитным полем. В области B магнитные линии разомкнуты и плазма, перемещаясь вдоль них, беспрепятственно покидает солнечное пространств, образовывая корональную дыру.

Теперь сопоставим с процессами "рекомбинации" для солнечных пятен.
Изображение
Возникновение солнечного пятна: магнитные линии проникают сквозь поверхность Солнца
К этому рисунку снова повторю ранее цитируемый текст:
Цитата
Солнечные пятна (Свойства)
Пятна — области наибольшей активности на Солнце. В случае, если пятен много, то существует высокая вероятность того, что произойдет пересоединение магнитных линийлинии, проходящие внутри одной группы пятен, рекомбинируют с линиями из другой группы пятен, имеющими противоположную полярность. Видимым результатом этого процесса является солнечная вспышка. ...https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B0#.D0.A1.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0

Корональная дыра возникает на разрывах - аддитивный процесс.
Солнечные пятна рекомбинируют между собой - мультипликативный процесс.

Магнитные вспышки от пятен создают только магнитную связь с магнитным полем Земли, пробивая гелиосферу. И такой процесс подобен прохождению "лидера", только после которого пробивает свечением (излучением) главный разряд молнии.
Вот по этой фразе можно провести сопоставление с наземными молниями:
Цитата
В заключительной стадии по ионизованному лидером каналу следует обратный (снизу вверх), или главный, разряд молнии, характеризующийся токами от десятков до сотен тысяч ампер, яркостью, заметно превышающей яркость лидера, и большой скоростью продвижения...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.9D.D0.B0.D0.B7.D0.B5.D0.BC.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BC.D0.BE.D0.BB.D0.BD.D0.B8.D0.B8

Солнечные пятна создают магнитные трубки по направлению к куполу стратосферных вихрей Земли. И уже при транспорте по ним плазмы проявляется эффект высокой температуры солнечной короны.
Цитата(Anatoliy_ @ Суббота, 30 Января 2016, 00:55:31) [snapback]2005059[/snapback]
Самым интересным солнечным процессом считаю переполюсовку его полушарий, которая происходит в максимуме 11-тилетних циклов. Причем в четных циклах северное полушарие становится магнитносеверным и южное - магнитноюжным , а в нечетных - наоборот, получается нечто вроде маятника.
Четыре последних солнечных цикла (по пятнам) демонстрируют "подобную" структуру для них всех.
И магнитная переполюсовка уже связана с переключением каждого цикла на повторение заново (по одному и тому же подобию).
Окончание четвёртого цикла "включит" магнитную переполюсовку уже на Земле.
Цитата(Anatoliy_ @ Суббота, 30 Января 2016, 00:55:31) [snapback]2005059[/snapback]
Т.к. в глубинах звезды генерируются мощные магнитные поля, которые в результате сложного взаимодействия с плазмой в виде локальных по разному намагниченных областей появляются на поверхности, можно считать природу всех видов солнечной активности в основном магнитной.
На мой взгляд "мощные магнитные поля" формируются именно на поверхности звезды.

О том, что выбросы масс создаются корональными дырами (а не пятнами) можно увидеть по некоторым фактам, которые разбросаны в вики по разным статьям. (Приведу позже.)

А вот гелиосфера - гелиосферный токовый слой, - и её форма:
Цитата
В процессе вращения Солнца его магнитное поле извивается в особой формы спираль — спираль Паркера, представляющую собой вид архимедовой спирали и названную так по имени её первооткрывателя Юджина Паркера. Магнитное поле спирали разделено на две части токовым слоем, математическая модель которого была впервые разработана в начале 1970-х. Завивающееся спиралью магнитное поле меняет свою полярность и приобретает сложную форму волнистых спиральных складок, более всего напоминающих многослойную юбку балерины. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B9#.D0.A4.D0.BE.D1.80.D0.BC.D0.B0
И потому надо учитывать взаимодействие гелиосферы с магнитными трубками от солнечных пятен. (Похоже это взаимодействие на решётку.)

Автор: Anatoliy_ 31.1.2016, 10:37

Цитата(anvil4 @ Суббота, 30 Января 2016, 10:08:48) [snapback]2005068[/snapback]
Мне напоминает купольную слоистую структуру. И сейчас основное магнитное взаимодействие от Солнца к Земле проходит по поверхности этого купола.
Вот Ваш "купол". http://big-archive.ru/geography/earth_atmosphere/8.php
Изображение
Цитата
На рисунке 6 представлен вертикальный разрез поля ветра в атмосфере между поверхностью земли и высотой 90 км зимой и летом над северным полушарием. Изолиниями изображены средние скорости преобладающего ветра (в м/сек). Из рисунка следует, что режим ветра зимой и летом в стратосфере резко различен. Зимой как в тропосфере, так и в стратосфере преобладают западные ветры с максимальными скоростями, равными около 100 м/сек на высоте 60—65 км. Летом западные ветры преобладают лишь до высот 18—20 км. Выше они становятся восточными, с максимальными скоростями до 70 м/сек на высоте 55—60 км.
Стратосфера ещё интересна и тем, что в ней находится озоновый слой.
Цитата
Зимой, в условиях полярной ночи, в высоких широтах в слое озона происходит излучение и охлаждение воздуха. В результате в стратосфере высоких широт (в Арктике и Антарктике) зимой формируется область холода, стратосферный циклонический вихрь с большими горизонтальными градиентами температуры и давления, обусловливающий западные ветры над средними широтами земного шара.
Летом, в условиях полярного дня, в высоких широтах в слое озона происходит поглощение солнечного тепла и прогревание воздуха. В результате повышения температуры в стратосфере высоких широт формируется область тепла и стратосферный антициклонический вихрь. Поэтому над средними широтами земного шара выше 20 км летом в стратосфере преобладают восточные ветры.
Решил разделить мухи и котлеты smile.gif, про Солнце чуть позже.

Автор: anvil4 31.1.2016, 11:50

Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 31 Января 2016, 10:37:13) [snapback]2005113[/snapback]
Вот Ваш "купол". http://big-archive.ru/geography/earth_atmosphere/8.php
В недавнюю старину таких рисунков, как ниже, не было:
Цитата
Изображение
Расколотый надвое околополярный вихрь на высоте 50 мбар (указано в метрах) на дату с 10 по 13 января [2013].
http://www.vseneprostotak.ru/2013/01/vnezapnoe-stratosfernoe-poteplenie-razbilo-okolopolyarnyiy-vihr-na-dve-chasti/
Два купола. (перевёрнутых?)

Автор: Anatoliy_ 31.1.2016, 23:07

Вообще-то мы с Вами говорим почти одно и то же, но как-то врассыпную, сразу обо всём, и уже начинаю терять нить нашего диалога.

Цитата(anvil4 @ Суббота, 30 Января 2016, 10:08:48) [snapback]2005068[/snapback]
Солнечные пятна и корональные дыры формируются по-разному
***
Четыре последних солнечных цикла (по пятнам) демонстрируют "подобную" структуру для них всех.
И магнитная переполюсовка уже связана с переключением каждого цикла на повторение заново (по одному и тому же подобию).
Да, по-разному, но причина одна - магнитное поле. То, что из Язева С.А. я приводил в Числах, по сути есть https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%91%D1%8D%D0%B1%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%B0.
Изображение
Эволюция магнитного поля Солнца в модели Бэбкока. I — вблизи минимума 11-летнего цикла, III — вблизи максимума.
Корональные дыры образуются в местах размыкания линий полоидального поля, что особенно заметно во время солнечного минимума, когда полоидальная компонента поля максимальна, на гелиграфических полюсах появляются магнитные полюса наподобие земных с разомкнутыми линиями и в короне образуются большие полярные дыры.
Солнечные пятна образуются в активных областях, где из конвективной зоны всплывают петли тороидального поля, образуя пятна разной полярности в местах входа и выхода силовых магнитных линий. Во время солнечных максимумов преобладает тороидальная компонента поля, увеличивается количество активных областей и следовательно пятен, гелиомагнитные полюса ослабевают, корональные дыры появляются и на экваторе, происходит переполюсовка полоидального поля. Для наглядности соорудил картинку в одном масштабе по времени, совместив полоидальное магнитной поле и число Вольфа в двух последних циклах.
Изображение
На верхнем графике синяя линия - северный полюс N, красная - южный полюс S, черная - (N-S)/2. Вертикальные штриховые линии - реверс полей, (N-S)/2=0. Знак поля S отрицательный и арифметика такая (N-(-S))/2=(N+S)/2=0.
Цитата
Магнитные вспышки от пятен создают только магнитную связь с магнитным полем Земли, пробивая гелиосферу. И такой процесс подобен прохождению "лидера", только после которого пробивает свечением (излучением) главный разряд молнии.
***
Солнечные пятна создают магнитные трубки по направлению к куполу стратосферных вихрей Земли. И уже при транспорте по ним плазмы
проявляется эффект высокой температуры солнечной короны.
***
И потому надо учитывать взаимодействие гелиосферы с магнитными трубками от солнечных пятен.
Вряд ли магнитные трубки из солнечной атмосферы достают до Земли. А земные магнитные бури и возмущения стратосферы вызвызываются резкими усилениями потоков солнечного вещества, независимо от причины его выброса из атмосферы Солнца.
Цитата
Окончание четвёртого цикла "включит" магнитную переполюсовку уже на Земле.
Не обязательно после четвертого, но время уже подходит да и магнитная аномалия в южной Атлантике прогрессирует.
Цитата
На мой взгляд "мощные магнитные поля" формируются именно на поверхности звезды.
О том, что выбросы масс создаются корональными дырами (а не пятнами) можно увидеть по некоторым фактам, которые разбросаны в вики
по разным статьям. (Приведу позже.)
А вот гелиосфера - гелиосферный токовый слой, - и её форма
О том, что творится в ядре Солнца, пока есть только предположения, возможно процессы в ядре и влияют на слабое полоидальное поле. Но тороидальные петли генерируются в конвективной зоне, которая начинается на глубинах от 0.7 радиуса до поверхности Солнца и восходящие потоки горячей плазмы выносят к поверхности энергию ядра. А выбросы массы бывают не только из корональных дыр и активных областей при вспышках, но и из спокойной короны.
Против спирали Паркера нет возражений.
Цитата(anvil4 @ Воскресенье, 31 Января 2016, 11:50:52) [snapback]2005120[/snapback]
Два купола. (перевёрнутых?)
Картинку вертикального разреза атмосферы назвал куполом из-за её формы. smile.gif А о том, что вихрь раздвоился, уже говорил, стратосфера внезапно теплеет и почему-то всё чаще. В той же статье, где Ваша картинка, есть график колебаний температуры стратосферы.
Никак не доберусь до вот этой статьи http://www.atmos-chem-phys.net/12/8115/2012/acp-12-8115-2012.pdf, английский мой недостаточно хорош. Если Вы с инглишем на ты, гляньте, может найдёте что-то интересное о внезапных потеплениях в Арктике.

Автор: zgrad 31.1.2016, 23:10

Выскажу свои 5 копеек.

Полярный высотный вихрь имеет явную амплитуду температуры в 50 градусов в диаметрально противоположных его участках.

Причём самый тёплый участок высотного вихря расположен над самыми холодными территориями на земле, условно, в районе реки Индигирки.
Предположу, нагрев одного бока вихря возможно вызван просто оптическим эффектом, как солнечная линза.

Возникают вопросы.

Все-таки, так что же за энергия крутит вихрь? (и Земной Шар..)
Некий термоэлектрический эффект?

Ещё любопытно, может там крутится какой-то необычный газ? Метан?
Что-то известно о газовом составе на такой высоте?

Автор: anvil4 1.2.2016, 11:25

Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 31 Января 2016, 23:07:00) [snapback]2005161[/snapback]
А о том, что вихрь раздвоился, уже говорил, стратосфера внезапно теплеет и почему-то всё чаще.
Может следует рассматривать вместе с
Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 31 Января 2016, 23:07:00) [snapback]2005161[/snapback]
Не обязательно после четвертого, но время уже подходит...
Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 31 Января 2016, 23:07:00) [snapback]2005161[/snapback]
Против спирали Паркера нет возражений.
Земля магнитная планета, и магниные трубки соединяются от Солнца с Землёй не через пустой вакуум, а пробивая токовые слои гелиосферы.
Это взаимодействие Солнце-гелиосфера-Земля вместе не рассматривается, а следовало бы.
И ожидаемая переполюсовка, как раз зависит от магнитной структуры по последним четырём солнечным циклам, и от формирования особой магнитной решётки в гелиосфере.
Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 31 Января 2016, 23:07:00) [snapback]2005161[/snapback]
Вряд ли магнитные трубки из солнечной атмосферы достают до Земли. А земные магнитные бури и возмущения стратосферы вызвызываются резкими усилениями потоков солнечного вещества, независимо от причины его выброса из атмосферы Солнца.
Выбросы происходят позже, уже после магнитного взаимодействия Солнце-гелиосфера-Земля, и они дают "видимый" эффект, но не тот эффект, который наибольшим образом воздействует на систему Солнце-гелиосфера-Земля.
Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 31 Января 2016, 23:07:00) [snapback]2005161[/snapback]
Вообще-то мы с Вами говорим почти одно и то же, но как-то врассыпную, сразу обо всём...
Потому что все эти вопросы взаимосвязаны с тем, к чему подходит время - магнитной переполюсовке нашей Планеты. И изменения будут не просто значительные.
Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 31 Января 2016, 23:07:00) [snapback]2005161[/snapback]
Никак не доберусь до вот этой статьи A comparative study of the major sudden stratospheric warmings in the Arctic winters 2003/2004–2009/2010, английский мой недостаточно хорош. Если Вы с инглишем на ты, гляньте, может найдёте что-то интересное о внезапных потеплениях в Арктике.
Поищу что-то поновее.

Автор: anvil4 1.2.2016, 11:40

Цитата(zgrad @ Воскресенье, 31 Января 2016, 23:10:25) [snapback]2005162[/snapback]
Полярный высотный вихрь имеет явную амплитуду температуры в 50 градусов в диаметрально противоположных его участках.

Возникают вопросы.

Все-таки, так что же за энергия крутит вихрь? (и Земной Шар..)
Некий термоэлектрический эффект?

Ещё любопытно, может там крутится какой-то необычный газ? Метан?
Что-то известно о газовом составе на такой высоте?
Необычные газы "правильный" процесс не объясняют.
Земля изначально вращается вокруг своей оси с момента её сотворения.
Основной эффект образования стратосферных вихрей, думаю, магнитное взаимодействие Солнце-Гелиосфера-Земля.

Раньше эффекты были попроще, что можно посмотреть по картинкам в вики для статьи "Цикл индекса (В атмосфере)" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%BA%D0%BB_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0#.D0.92_.D0.B0.D1.82.D0.BC.D0.BE.D1.81.D1.84.D0.B5.D1.80.D0.B5

Вся абстрактная модель может быть пощупана на основе исследований Эдварда Лоренца ("Цикл индекса (В численных экспериментах)", https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%BA%D0%BB_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0#.D0.92_.D1.87.D0.B8.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D1.8D.D0.BA.D1.81.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D1.82.D0.B0.D1.85).
Цитата
Эдвард Лоренц, используя двхуровенную спектральную модель вращения неравномерно нагретой жидкости, сведенную к системе четырнадцати обыкновенных дифференциальных уравнений, показал, что, в зависимости от скорости вращения и от разности температуры между центром и периферией цилиндрического сосуда, наблюдаются четыре основные типа течения:
...
Численный эксперимент подтвердил, что на границе устойчивости наблюдается явление, похожее на цикл индекса в атмосфере. Попутно, Э. Лоренц обнаружил, что его численная модель обладает неустойчивостью по отношению к малым изменениям параметров. Исследуя вычислительный процесс на фазовых диаграммах, он обнаружил, что решение системы уравнений, моделирующее васцилляцию имеет особый характер, получивший название"странный аттрактор Лоренца".
Картинки графиков приведены в статье "Аттрактор Лоренца" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%9B%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B0
Нас интересует раздвоение стратосферного вихря с декабря 2012 по март 2013 годов, приходящееся на два пика солнечной активности 24 цикла (по солнечным пятнам). Подходящая картина аттрактора Лоренца:
Цитата
Изображение
решение системы при r=16

Автор: Anatoliy_ 1.2.2016, 14:14

Цитата(anvil4 @ Понедельник, 1 Февраля 2016, 11:40:46) [snapback]2005180[/snapback]
Основной эффект образования стратосферных вихрей, думаю, магнитное взаимодействие Солнце-Гелиосфера-Земля.
Скорее дело в конвективных потоках из-за перепадов температуры, давления и эффекта Кориолиса, отклоняющего эти потоки в горизонтальной плоскости ( http://rusin.rshu.ru/FZO/FZO_4k/11Wrasch.ppt ), как и при обтекании горного хребта.
Изображение
Солнце влияет только на интенсивность этих процессов.

Автор: zgrad 1.2.2016, 16:12

Выскажу 5 копеек.

Мне кажется появление второго вихря более чем очевидна - это следствие разгона основного вихря. Второй вихрь просто тормозит первый, и все. Действие создаёт противодействие.

Интересен вопрос - что же такое первый основной вихрь, который вроде как с очевидностью вращает Земной Шар.
Не?

Магнитное поле Солнца не может так раскручивать основной вихрь, вроде. На Солнце есть магнитный полюс, он ориентирует земной магнитный полюс, магнитное взаимодействие Солнце -Земля давным давно устаканилось.

Иногда бывают от Солнца магнитные бури, раз в месяц условно. Это сразу катаклизмы на Земле в погоде.

Но так чтобы гудел ветер ежесекундно со скорость 300 км/час - этому должна быть ясная легкообьясняемая причина без "впадения в индексы".

Это какие-то фото-тепловые-термоэлектрические эффекты. Причём виден перепад температуры, который конечно будет коррелировать с солнечной активностью.

И возможно там ещё газ, метан. Вбрасывать метан человечество научилось, а вот уменьшить его концентрацию уже может и невозможно.

Убрать метан из тропосферы - пропадут и вихри с ураганами на экваторе, вторичные.
Про метан просто брякнул, не в курсе.

Автор: Anatoliy_ 1.2.2016, 23:35

Цитата(anvil4 @ Понедельник, 1 Февраля 2016, 11:25:47) [snapback]2005178[/snapback]
Может следует рассматривать вместе с
Увы, не вижу никакой связи.
Цитата
Земля магнитная планета, и магниные трубки соединяются от Солнца с Землёй не через пустой вакуум, а пробивая токовые слои гелиосферы.
Это взаимодействие Солнце-гелиосфера-Земля вместе не ассматривается, а следовало бы.
И ожидаемая переполюсовка, как раз зависит от магнитной структуры по последним четырём солнечным циклам, и от формирования особой магнитной решётки в гелиосфере.
Вы так любите эти трубки, но мне этот термин почему-то не нравится. Вот бы разобраться с магнитогидродинамикой Лейтона, в которой получила дальнейшее развитие модель Бэбкока. Модель цикличности солнечной активности по Лейтону не нуждается в магнитных трубках. smile.gif
И о какой магнитной структуре и решётке Вы говорите, поясните пожалуйста.
Цитата
Выбросы происходят позже, уже после магнитного взаимодействия Солнце-гелиосфера-Земля, и они дают "видимый" эффект, но не тот эффект, который наибольшим образом воздействует на систему Солнце-гелиосфера-Земля.
По-прежнему несогласен, как-то неубедительно.

Автор: anvil4 2.2.2016, 11:07

Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 1 Февраля 2016, 23:35:01) [snapback]2005203[/snapback]
Вы так любите эти трубки, но мне этот термин почему-то не нравится.
В гидродинамике выделяют трубки тока - вмороженные вихревые многообразия. Они обладают жёсткостью, но их как бы и нет. Принято рисовать образующие по этим трубкам, а я их сплетаю. Кроме того, у меня из моей арифметической матричной модели появляются такие трубки, которые связываю с магнитными.
Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 1 Февраля 2016, 23:35:01) [snapback]2005203[/snapback]
И о какой магнитной структуре и решётке Вы говорите, поясните пожалуйста.
Сначала, что исходит из солнечных пятен с их пониженной "температурой" и "конвекцией":
Цитата
Солнечные пятна являются областями выхода в фотосферу сильных (до нескольких тысяч гаусс) магнитных полей. Потемнение фотосферы в пятнах обусловлено подавлением магнитным полем конвективных движений вещества и, как следствие, снижением потока переноса тепловой энергии в этих областях. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B0
Несмотря на то, что температура пятен ниже, их вещество все равно излучает свет, пусть и в меньшей степени, чем остальная поверхность.
Пятна — области наибольшей активности на Солнце. В случае, если пятен много, то существует высокая вероятность того, что произойдет пересоединение магнитных линий — линии, проходящие внутри одной группы пятен, рекомбинируют с линиями из другой группы пятен, имеющими противоположную полярность. Видимым результатом этого процесса является солнечная вспышка. Всплеск излучения, достигая Земли, вызывает сильные возмущения её магнитного поля...
Эти процессы не связаны с переносом масс.
А на пути до Земли этого "излучения" есть круговые токи гелиосферы. Проход через гелиосферу и должен обуславливать аномально высокую "температуру" короны Солнца.
Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 1 Февраля 2016, 23:35:01) [snapback]2005203[/snapback]
По-прежнему не согласен, как-то неубедительно.
Можно посмотреть, что было в программе запуска космических спутников:
Цитата
ДС-У1-Г:
Изучение суточных эффектов плотности и состава атмосферы Земли, определение корреляции между солнечной активностью и состоянием атмосферы, регистрация интенсивности УФ-излучения Солнца.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA
Эффекты "уплотнения" атмосферы выявлены от корональных дыр, но не от вспышек солнечных пятен.

Основные моменты прописаны в вики в "Солнечные источники геомагнитной активности":
Цитата
Такие возмущенные типы солнечного ветра могут образоваться на Солнце только во время выбросов корональной массы (Coronal Mass Ejection — CME) и из корональных дыр, являющиеся источниками быстрых потоков солнечного ветра, которые догоняют и взаимодействуют с медленными потоками и образуют возмущенные области сжатия и деформации (так называемые Corotating Interaction region — CIR).
Однако, согласно современным данным, такая прямая физическая связь между солнечными вспышками и геомагнитными бурями отсутствует. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C#.D0.A1.D0.BE.D0.BB.D0.BD.D0.B5.D1.87.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.87.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B8_.D0.B3.D0.B5.D0.BE.D0.BC.D0.B0.D0.B3.D0.BD.D0.B8.D1.82.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8
От пятен происходит вспышки с огромными "теслами", но не выбросы масс.

И как же выглядит магнитное поле Земли по сфере? Исследования 2013-2014:
Цитата
Изображение
https://fr.wikipedia.org/wiki/Champ_magn%C3%A9tique_terrestre
Статья: http://www.esa.int/Our_Activities/Observing_the_Earth/Swarm/Swarm_reveals_Earth_s_changing_magnetism

Автор: anvil4 3.2.2016, 15:35

Цитата
Изображение
Current complexity

Consequently, most of the early results focus on signals produced by the very dynamic electric currents near Earth.
This sheds new light onto the behaviour of the many currents flowing within the ionosphere and along the connections to the magnetosphere.
http://www.esa.int/Our_Activities/Observing_the_Earth/Swarm/Magnetic_complexity_begins_to_untangle
Цитата
In turn, this information will yield a better understanding of why the magnetic field is weakening.

Автор: zgrad 3.2.2016, 23:34

За 10 дней, буквально на глазах, появилось 2 боковых вихря, так все стремительно, решил зафиксировать картинку.

Автор: anvil4 4.2.2016, 15:36

Ну и наконец, появилось упоминание "стратосферных вихрей" в метеообзоре.

Цитата
Теперь все наоборот: холода связаны с циклонами, - растолковыает Татьяна Позднякова. - Причем с очень мощными и высокими циклонами, которые мы называем стратосферными. Они словно гигантская воронка затягивают воздух с высоты примернно 5 км (а на такой высоте всегда очень холодно) и опускают его вниз, к земле. И одновременно в ту же воронку закручивается и ледяной воздух из Арктики.

В общем, вот такой у нас кондиционер получился - охлаждается Москва и сверху, и с севера, и даже с Азорских островов!
http://www.kp.ru/daily/26481.5/3351702/
Пока про "магнитную" основу в формировании стратосферных вихрей промолчу.

Автор: Anatoliy_ 4.2.2016, 22:15

Цитата(zgrad @ Среда, 3 Февраля 2016, 23:34:00) [snapback]2005336[/snapback]
За 10 дней, буквально на глазах, появилось 2 боковых вихря, так все стремительно, решил зафиксировать картинку.
Всё "по плану" smile.gif, очередное внезапное стратосферное потепление, красная линия http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/temperature/.
Изображение
Вопрос в том, какая "печка" нагревает стратосферу? http://meteoweb.ru/2010/phen068.php
anvil4, в материале, на который Вы ссылаетесь в #22 картинки красивые, но говорится лишь об оценке первых результатов работы зондов Swarm, которые помогут контролировать изменения в магнитном поле, генерируемом в ядре Земли и понять почему оно слабеет, лучше понимать влияние солнечной активности на магнитосферу, которая в свою очередь влияет на динамику ионосферной плазмы. Приводится высказывание одного из ведущих авторов миссии Swarm Готье Юло о том, что наше магнитное поле в основном порождается внешним ядром Земли и данные, получаемые от этой группы спутников, позволят спрогнозировать, каким образом это магнитное поле будет развиваться в течение ближайших десятилетий.
Пока что известно, что за последние 150 лет наше поле стало слабее на 10%, скорость дрейфа северного магнитного полюса увеличилась. Увеличивается и площадь Южно-Атлантической магнитной аномалии, на телескопе Хаббл даже отключают некоторые приборы, когда он пролетает над этой зоной. Эта деградация земного магнитного диполя и активизация аномалий в нижних широтах становятся похожими на полоидально-тороидальный цикл солнечного поля и мы действительно приближаемся к очередной земной переполюсовке. А поскольку наше геодинамо - это внешнее ядро Земли, видимо конвекция в нём тоже усиливается и количество отдаваемого поверхности тепла увеличивается, от чего стратосферные потепления стали возникать чаще, активизируя стратосферные вихри. А цепочка солнечная активность-магнитосфера-ионосфера на стратосферные вихри не распространяется.

Автор: anvil4 5.2.2016, 10:04

Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 4 Февраля 2016, 22:15:34) [snapback]2005391[/snapback]
А поскольку наше геодинамо - это внешнее ядро Земли, видимо конвекция в нём тоже усиливается и количество отдаваемого поверхности тепла увеличивается, от чего стратосферные потепления стали возникать чаще, активизируя стратосферные вихри.
Так этот самый момент и сравните с тем, что сообщается здесь на форуме:
Цитата(newfiz @ Вторник, 2 Февраля 2016, 09:35:25) [snapback]2005215[/snapback]
Полагают, что вертикальными градиентами температуры порождаются тепловые потоки, идущие из недр Земли к её поверхности...
Речь идёт о тепловых потоках, обусловленных теплопроводностью пород, составляющих земную кору.
Мы обращаем внимание на то, что тепловые потоки из недр Земли никем не обнаруживались и не измерялись – они лишь рассчитывались на основе измеряемых температурных градиентов.

Но причиной вертикальных градиентов температуры в земной коре, как мы постараемся показать, являются вертикальные градиенты давления. При этом, состояние горных пород при наличии двух градиентов – давления и температуры – является равновесным. Это означает, что вертикальные градиенты температуры в земной коре образуют равновесное температурное поле, при котором потоки тепла отсутствуют.
Тогда вывод о тепловых потоках из недр Земли оказывается недоразумением в геофизике."

См. статью "О так называемых тепловых потоках из недр Земли", http://newfiz.info/e-heat1.htm .
Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 4 Февраля 2016, 22:15:34) [snapback]2005391[/snapback]
Приводится высказывание одного из ведущих авторов миссии Swarm Готье Юло о том, что наше магнитное поле в основном порождается внешним ядром Земли и данные, получаемые от этой группы спутников, позволят спрогнозировать, каким образом это магнитное поле будет развиваться в течение ближайших десятилетий.
Хорошо, что обратили внимание на эту фразу. Пока видим, что и новые подходы только лишь в понимании, и никаких нормальных прогнозов не принесли. Отмечают только ослабевание магнитного поля и дрейф магнитного полюса.
Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 4 Февраля 2016, 22:15:34) [snapback]2005391[/snapback]
anvil4, в материале, на который Вы ссылаетесь в #22 картинки красивые, но говорится лишь об оценке первых результатов работы зондов Swarm...
Для меня красивая картинка в #21:
Цитата(anvil4 @ Вторник, 2 Февраля 2016, 11:07:56) [snapback]2005222[/snapback]
И как же выглядит магнитное поле Земли по сфере? Исследования 2013-2014:
Цитата
Изображение
https://fr.wikipedia.org/wiki/Champ_magn%C3%A9tique_terrestre
Статья: http://www.esa.int/Our_Activities/Observing_the_Earth/Swarm/Swarm_reveals_Earth_s_changing_magnetism
И что должны увидеть в Северном полушарии? Сильное магнитное поле на поверхности Земли сосредоточено там же, где и основной стратосферный вихрь (или, как его называют по старинке, циркумполярный). И на "магнитной" картинке уже расколотый стратосферный вихрь. Вот это и есть основное достижение программы спутников слежения за магнитным полем.

Можно посмотреть ролик с динамикой смены магнитного поля Земли http://www.esa.int/spaceinvideos/Videos/2014/06/Earth_s_ever-changing_magnetic_field: This animation shows changes in Earth’s magnetic field from January to June 2014 as measured by ESA’s Swarm trio of satellites.

Автор: anvil4 5.2.2016, 11:01

Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 4 Февраля 2016, 22:15:34) [snapback]2005391[/snapback]
Цитата(zgrad @ Среда, 3 Февраля 2016, 23:34:00) [snapback]2005336[/snapback]
За 10 дней, буквально на глазах, появилось 2 боковых вихря, так все стремительно, решил зафиксировать картинку.
Всё "по плану" smile.gif, очередное внезапное стратосферное потепление, красная линия http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/temperature/.
Изображение
И что за плановый скачок в начале февраля по красной линии вверх?
Изображение
Здесь красный столбик (K>4) - магнитная буря 3 февраля. (Индекс возбуждения магнитосферы Земли.)

Автор: zgrad 5.2.2016, 15:02

Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 4 Февраля 2016, 22:15:34) [snapback]2005391[/snapback]

Вопрос в том, какая "печка" нагревает стратосферу?


Ответ очевиден с позиции оптики.

Какие лучи сжигают в марте стволы яблонь до угля на высоте 3-5 метров? Солнечные лучи, как прямые, так и отраженные от снега на земле.
Поэтому в тайге на голом поле выживают весной только белые березы.

Любой человек также может увидеть в зеркале необычную фокусировку в точку солнечных лучей на роговице своего глаза при боковом косом луче солнца. Это прямая мини-модель фокусировки в атмосфере.

Таким образом неизбежно где-то на небе будет фокусировка отраженных лучей от туч, снега, тумана, льда. С учётом "площади линзы" я сразу верю, что температура в точке фокусировки может быть и 1000 градусов по Цельсию, было бы что нагревать - какая нибудь копоть чорная в воздухе, пыль.

Самая высокая температура в одном боку высотного вихря странно коррелирует с самыми холодными участками на земле - Певек, Индигирка и пр. Лучи не греют Певек, так как отразились в атмосфере. Зона холода на земле следует за зоной тепла в вихре.

Таким образом включается некая высотная тепловая машина движения заряженных частиц. Тепло или нагрев приводит к электризации.
Движение заряженных частиц создаёт магнитное поле.

Свет Солнца создаёт магнитное поле на Земле и вращает Земной шар.
Это моя версия.



Автор: Anatoliy_ 5.2.2016, 23:57

Цитата(anvil4 @ Пятница, 5 Февраля 2016, 10:04:36) [snapback]2005405[/snapback]
сравните с тем, что сообщается здесь на форуме
Видел эту тему и "сообщается" в ней противоположное моему предположению. Даже задал вопрос newfiz`у, пока не ответил.
Цитата
Для меня красивая картинка в #21
Эта "красота" подтверждает то, что я говорил об активизации магнитных аномалий.
Цитата
Сильное магнитное поле на поверхности Земли сосредоточено там же, где и основной стратосферный вихрь (или, как его называют по старинке, циркумполярный). И на "магнитной" картинке уже расколотый стратосферный вихрь.
Это потому, что магнитные и географические полюса находятся на оси вращения Земли (магнитные смещены, ось динамо болтается smile.gif ). Магнитный полюс - геодинамо, а стратосферный вихрь, как уже говорил, - конвективные вертикальные (и не только) атмосферные потоки плюс эффект Кориолиса. И раскалывается он от повышения температуры в стратосфере. К тому же центр вихря не совпадает с магнитным полюсом (зелёный кружок).
Изображение
Цитата
И что за плановый скачок в начале февраля по красной линии вверх?
Плановый не скачок (ВСП), а "размножение" вихря вследствие этого потепления.
Цитата
Здесь красный столбик (K>4) - магнитная буря 3 февраля
Да, количество пятен увеличилось и сейчас прямо на нас смотрит активная область, в которой возможны довольно мощные вспышки класса М, http://www.solen.info/solar/.
Цитата
New region 12494 [S11E10] emerged quickly early on February and was numbered by SWPC the next day. The region developed rapidly and has a small magnetic delta in a central penumbra. An M class flare is possible.
А то, что K~5, это не так уж много.

Автор: anvil4 6.2.2016, 10:11

Цитата(zgrad @ Пятница, 5 Февраля 2016, 15:02:54) [snapback]2005423[/snapback]
Свет Солнца создаёт магнитное поле на Земле и вращает Земной шар.
Это моя версия.
Согласен. Осталось понять: что такое свет.

И эта попытка (через заряженные частицы), думаю, неудачная:
Цитата
... включается некая высотная тепловая машина движения заряженных частиц. Тепло или нагрев приводит к электризации.
Движение заряженных частиц создаёт магнитное поле.
Высотность тоже верно. А вот "тепло", как и "свет", надо понимать по-иному от привычного. Потому будет интересен диалог Anatoliy_ с newfiz, если состоится (сомнения в этом есть).

Солнечный свет индуцирует тепло на поверхности Земли информационно через резонансные частоты. "Проводником" является магнитная решёка Солнце-Гелиосфера-Земля.
Цитата
Какие лучи сжигают в марте стволы яблонь до угля на высоте 3-5 метров? Солнечные лучи, как прямые, так и отраженные от снега на земле.
Но не заряженные частицы.

Автор: anvil4 6.2.2016, 10:40

Цитата(Anatoliy_ @ Пятница, 5 Февраля 2016, 23:57:13) [snapback]2005446[/snapback]
Видел эту тему и "сообщается" в ней противоположное моему предположению. Даже задал вопрос newfiz`у, пока не ответил.
Хорошо бы, что бы ответил.
(Потом покажу, что несколько лет назад тему термодинамического равновесия я уже с ним пытался обсуждать. В общем притирки не произошло.)
Цитата
Эта "красота" подтверждает то, что я говорил об активизации магнитных аномалий.
Если смотреть всё те же графики последних четырёх циклов солнечной активности (по солнечным пятнам), то они повторением своей структуры аномальности не показывают.
В "Числах" я приводил свою таблицу и показывал схему. Так вот эти самые числа "держат" структуру графиков солнечных циклов, и на этих числах происходят "гладкие" переходные процессы.
Цитата
Это потому, что магнитные и географические полюса находятся на оси вращения Земли (магнитные смещены, ось динамо болтается smile.gif ). Магнитный полюс - геодинамо, а стратосферный вихрь, как уже говорил, - конвективные вертикальные (и не только) атмосферные потоки плюс эффект Кориолиса. И раскалывается он от повышения температуры в стратосфере. К тому же центр вихря не совпадает с магнитным полюсом (зелёный кружок).
Раскалывается он на верхней структуре графика и на особых числах кривой.

Могу здесь привести эти числа:
Цитата(anvil4 @ Суббота, 9 Января 2016, 09:38:01) [snapback]2003888[/snapback]
... Эти же восемь чисел переносятся на структуру графика каждого цикла 21, 22, 23, 24 (11-летнего цикла солнечной активности). http://www.solen.info/solar/images/comparison_recent_cycles.png
---------72-74
------39--------109
----09----------------167
04--------------------------289
Сейчас "сработало" число 289.
Цитата
Плановый не скачок (ВСП), а "размножение" вихря вследствие этого потепления.
Число цикла сработало, наступает релаксация (перед завершением уже по всем последним четырём циклам солнечной активности.)
Цитата
Магнитный полюс - геодинамо, а стратосферный вихрь, как уже говорил, - конвективные вертикальные (и не только) атмосферные потоки плюс эффект Кориолиса. И раскалывается он от повышения температуры в стратосфере.
zgrad обошёлся без сил Кориолиса. Да и тепло он в верхних слоях атмосферы не осаждает.

А вот магнитное геодинамо Земли следует рассматривать не столь упрощённо. Это геодинамо - волчок! Смотрите картинку с выходом магнитных линий с южного полюса, где весь выход "расплывается" на большую часть южного полушария:
Цитата
По мере удаления от поверхности Земли усиливается воздействие солнечного ветра: со стороны Солнца геомагнитное поле сжимается, а с противоположной, ночной стороны, оно вытягивается в длинный «хвост». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8#.D0.A1.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B8_.D1.85.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B8_.D0.BC.D0.B0.D0.B3.D0.BD.D0.B8.D1.82.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8F_.D0.97.D0.B5.D0.BC.D0.BB.D0.B8

Изображение
https://fr.wikipedia.org/wiki/Champ_magn%C3%A9tique_terrestre

Автор: ahedron 6.2.2016, 11:01

Изображение
Интересная картинка в плане того, что силы гравитации как бы действуют справа налево, а что вот этот сносящий поток, который загибает магнитное поле Земли, просто так, для красоты и на гравитацию никак не влияет.
Хорошо подходит поговорка, правда с немного другим смыслом:"Смотрю в книгу - вижу..." и тут так:"Смотрю на картинку - пишу формулу гравитации и пофиг...".

Автор: zgrad 6.2.2016, 11:38

Тепло - это электрический ток в квадрате. Закон Джоуля-Ленца.

Если тело нагрелось - получается электрический ток. Условно, нет нагретого тела без электрического тока, и нет электрического тока без излучения тепла. Вроде.

Было бы тело, которое можно нагреть!

Тучи, создав вогнутое зеркало, сфокусировали некие лучи на высоте.
Лучи жгут. Можно не думать из чего состоят лучи - они нагревают тела, но не все. А нагрев уже вызывает электрический ток, причём зависимость квадратичная.

Высотное загрязнение атмосферы некими веществами, да хоть цементной пылью, метаном, сажей и пр., космическим мусором, сразу вызовет электризации и порывы ветра.

Что очищает воздух? Леса.
80% вырубаемых лесов идёт на производство офисной бумаги.
Лесов нет, помойки горят, а мы все смотрим на магнитное поле.)

А магнитное поле - тупо создаётся упорядоченным движением заряженных частиц, это производный от электротока феномен.





Автор: anvil4 6.2.2016, 14:12

Цитата(zgrad @ Суббота, 6 Февраля 2016, 11:38:31) [snapback]2005462[/snapback]
А магнитное поле - тупо создаётся упорядоченным движением заряженных частиц, это производный от электротока феномен.
Здесь за упокой.
Цитата(zgrad @ Суббота, 6 Февраля 2016, 11:38:31) [snapback]2005462[/snapback]
Тепло - это электрический ток в квадрате. Закон Джоуля-Ленца.
А магнитное динамо Солнца - это умножение тороидальной (ваши квадраты) и полоидальной составляющей (радиальной) внутри сферы, которые "вместе" экспоненциально убывают на поверхности, а потому общие "спиральные" составляющие выходят тонкими трубками (вмороженные вихревые многообразия).

Импульсное согласование "квадратов" и "радиусов" даёт лишь тепло. (Легко показать такие переключения на аттракторе Лоренца. И прояснить ситуацию с плавлением при переходе в состояние странного аттрактора.)
Цитата
Лесов нет, помойки горят, а мы все смотрим на магнитное поле.)
Перестанете понимать себя в этой связи, тоже будете реагировать только теплом. Потому чтобы не стать турбулентным аттрактором (не сгореть) следует думать об основной связи человека и Космоса.
(А тогда и офисная бумага не потребуется.)

Автор: Anatoliy_ 6.2.2016, 23:41

Поп своё, чёрт своё smile.gif, продолжу в том же духе аргументацию своих предположений. Гляньте теперь на "некрасивые" картинки из того же Х.П. Погосяна http://big-archive.ru/geography/earth_atmosphere/29.php

Изображение

Изображение
Это карты топографии изобарической поверхности, отображающие поле давления летом и зимой на высоте 10 мб, т.е. на той же высоте 10 hPa, где мы любуемся вихрями на онлайн-сайте. Летняя карта показывает, что теперешний зимний арктический вихрь летом будет над Антарктидой.
На больших высотах горизонтальный градиент давления направлен к полюсу и массы воздуха, перемещающиеся к высоким широтам отклоняются вправо (Кориолис), образуя вихрь с западными (в северном полушарии) ветрами. Чем гуще линии на этих картах, тем сильнее ветры.
Теперь о "печках", основное тепло мы получаем в виде лучистой энергии Солнца и, как ни странно, количество этой энергии практически не зависит от минимумов и максимумов солнечной активности, так что магнитные бури здесь ни при чём. Летом атмосфера на высоких широтах греется Солнцем и потом ещё получает тепло, накопленное поверхностью Земли за лето. Но почему ВСП, увеличивающие турбулентность стратосферы, "размножающую" зимний полярный вихрь, участились и стали начинаться в декабре вместо обычного февраля, откуда появляется дополнительная энергия?
Поскольку наше земное ядро горячее, возможно это его тепло и в нём стали более интенсивными какие-то процессы, инвертирующие земной магнитный диполь и сопровождаемые повышением температуры, http://galspace.spb.ru/index335.html здесь картинки красивые smile.gif
Цитата
Изменения, которые мы видим в земном магнитном поле, указывают на бурную, турбулентную погоду внутри ядра, — рассказывает Лэтроп. — Когда я говорю об этом, то имею в виду более быстрые изменения, чем те, что обычно испытывает Земля ... профессор Дэн Лэтроп (Dan Lathrop), работает в своей лаборатории в Мэрилендском университете (США) над созданием модели земного ядра
Правда, доля внутреннего земного тепла по сравнению с солнечным невелика, http://ukhtoma.ru/seevulkan.htm
Цитата
Средний поток солнечного тепла, достигающий поверхности Земли на континентах, составляет 1/100 кал на кв. см в сек. Прямое измерение теплового потока в скважине «Рукхоуп» на севере Англии оценивается значением 0,00216±0,07 кал на кв. см в сек. К сожалению, надежных данных о величине этого параметра очень мало
но возможно его количество растёт и если это так, то станет больше землетрясений и извержений вулканов.frown.gif

Автор: anvil4 7.2.2016, 13:31

Цитата(Anatoliy_ @ Суббота, 6 Февраля 2016, 23:41:40) [snapback]2005496[/snapback]
Поскольку наше земное ядро горячее, возможно это его тепло и в нём стали более интенсивными какие-то процессы, инвертирующие земной магнитный диполь и сопровождаемые повышением температуры, http://galspace.spb.ru/index335.html здесь картинки красивые smile.gif
И что там пишут рядом с этими картинками:
Цитата
Одно из наиболее загадочных для современной геофизики открытий состоит в том, что скорость объемных волн зависит от их направления. Как это ни странно, но с севера на юг они распространяются быстрее, чем с запада на восток.
... Очевидно, что у него есть различия по направлениям, как в куске дерева. Иными словами, оно анизотропно. ...
А что лежит в основе этих изысканий?:
Цитата
Слои Земли были определены косвенно с помощью измерения времени распространения преломлённых и отражённых сейсмических волн, созданных землетрясениями. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8#.D0.A1.D1.82.D1.80.D1.83.D0.BA.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B0
Теперь картинка с этими сейсмическими волнами:
Цитата
Изображение
https://en.wikipedia.org/wiki/Seismic_wave#Notation
И ещё добавим общепринятое допущение:
Цитата
Поскольку поперечные волны не могут проходить через жидкости, на основании этого явления Ричард Диксон Олдхэм выдвинул предположение, что Земля имеет жидкое внешнее ядро. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B#P-_.D0.B8_S-.D0.B2.D0.BE.D0.BB.D0.BD.D1.8B_.D0.B2_.D0.BC.D0.B0.D0.BD.D1.82.D0.B8.D0.B8_.D0.B8_.D1.8F.D0.B4.D1.80.D0.B5

Цитата(Anatoliy_ @ Суббота, 6 Февраля 2016, 23:41:40) [snapback]2005496[/snapback]
Летняя карта показывает, что теперешний зимний арктический вихрь летом будет над Антарктидой.
И раньше выделяли две полярные ячейки (два полярных вихря):
Цитата
There are two polar vortices in the atmosphere of planet Earth, one around the North Pole, and one around the South Pole. Each polar vortex is a persistent, large-scale cyclone, circling the planet's geographical poles. https://en.wikipedia.org/wiki/Polar_vortex
Разбираемся не кто куда смещается, а что "северный" вихрь раскалывается, и с процессами его удержания в стабильности вторичными вихрями в своём полушарии.

Автор: Anatoliy_ 8.2.2016, 20:49

Цитата(anvil4 @ Воскресенье, 7 Февраля 2016, 13:31:04) [snapback]2005532[/snapback]
И что там пишут рядом с этими картинками
Сейсмические волны землетрясений отсекаем бритвой Оккама, в контексте Ваших ссылок это всего лишь инструмент для исследования внутренней структуры Земли.
Цитата
Разбираемся не кто куда смещается, а что "северный" вихрь раскалывается, и с процессами его удержания в стабильности вторичными вихрями в своём полушарии.
В том то и дело, что это "смещение" и порождает полярные вихри, а "раскалываются" они от повышения турбулентности вихрей от подогрева того слоя атмосферы, где они образуются. Это подтверждается тем, что в летнем полярном вихре скорость ветра значительно ниже, чем в зимнем и он расползается далеко в нижние широты. Понаблюдаем весной как он раскалывается и расползается.

Автор: anvil4 9.2.2016, 10:24

Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 8 Февраля 2016, 20:49:55) [snapback]2005601[/snapback]
В том то и дело, что это "смещение" и порождает полярные вихри, а "раскалываются" они от повышения турбулентности вихрей от подогрева того слоя атмосферы, где они образуются.
Южный полярный вихрь ведёт себя иначе. Потому хорошо бы поискать в тех источниках, в которых брали картинку северного стратосферного вихря, что-нибудь о поведении в настоящее время стратосферного южного вихря.

Такой ещё момент, на южном полюсе часть магнитных "линий" не замыкается на диполь Земли, а сносится в шлейфе дальше в планетарную систему. (Рисунок для "линий" солнечного ветра обусловлен именно магнитным шлейфом от Земли со стороны южного полюса.)
Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 8 Февраля 2016, 20:49:55) [snapback]2005601[/snapback]
Сейсмические волны землетрясений отсекаем бритвой Оккама, в контексте Ваших ссылок это всего лишь инструмент для исследования внутренней структуры Земли.
Тогда сами же и отсекаете единственный инструмент, с помощью которого учёные предположили внутреннее строение нашей планеты.
Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 8 Февраля 2016, 20:49:55) [snapback]2005601[/snapback]
Понаблюдаем весной как он раскалывается и расползается.
В этом году ситуация точно изменилась. В северном полушарии действуют сейчас подпорные вихри (а не отколовшиеся), которые удерживают основной вихрь над территорией бывшего Союза в устойчивом состоянии. Вот сообщения к этому в обратном порядке:
Цитата(zgrad @ Среда, 3 Февраля 2016, 23:34:00) [snapback]2005336[/snapback]
За 10 дней, буквально на глазах, появилось 2 боковых вихря, так все стремительно, решил зафиксировать картинку.
Ссылка на прикреплённую картинку: http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=89744.
и ещё раньше
Цитата(Anatoliy_ @ Пятница, 1 Января 2016, 19:47:26) [snapback]2003312[/snapback]
Вихрь этот ИМХО стабильный, но уже появился второй небольшой вихрь возле Камчатки. Скорость ветра в месте стыка вихрей 347 км/ч.
Изображение

Автор: zgrad 9.2.2016, 10:59

Похоже на 8-ку, более нагреваемый правый ускоряется.

Автор: Anatoliy_ 10.2.2016, 0:47

Цитата(anvil4 @ Вторник, 9 Февраля 2016, 10:24:08) [snapback]2005629[/snapback]
Южный полярный вихрь ведёт себя иначе. Потому хорошо бы поискать в тех источниках, в которых брали картинку северного стратосферного вихря, что-нибудь о поведении в настоящее время стратосферного южного вихря.
Он отличается от северного потому, что южная топография изобарической поверхности более гладкая, чем северная, т.к. в южном полушарии меньше континентальной поверхности, чем в северном. Снова из Х.П. Погосяна
Цитата
В северном полушарии вырисовываются [изобарическая поверхность] две ложбины низкого давления, ориентированные с севера на юг, и два гребня высокого давления, направленные с юга на север. Ложбины приходятся на материки, а гребни — на океаны. Ложбины на высотах обусловлены выхолаживанием протекающих над материками масс воздуха, а гребни — прогреванием масс воздуха над теплыми водами океанов.
Есть и другая причина, на южном полюсе континент, на северном океан, поэтому южные полярные вихри, озоновые дыры и полярные стратосферные облака несколько отличаются от северных.
Вот картинки из http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/theta/theta_latest.shtml обоих полушарий от 8 фев. на нашей любимой высоте 850К (примерно 10 hPa), о которых спрашивали.
Температура
Изображение
Скорость ветра
Изображение
Обратите внимание, максимальная скорость ветра северного вихря 80-90 м/с в основном на широтах выше 60° и даже на полюсе, у южного ветра 15-20 м/с на широте ~47°, летний вихрь спокойный и очень широкий, а Вы не поверили, что он "расползётся" smile.gif.
Цитата
Такой ещё момент, на южном полюсе часть магнитных "линий" не замыкается на диполь Земли, а сносится в шлейфе дальше в планетарную систему.
На северном то же самое.
Цитата
Тогда сами же и отсекаете единственный инструмент, с помощью которого учёные предположили внутреннее строение нашей планеты.
Потому и отсекаю, ведь мы говорим о вихрях в атмосфере а не внутри планеты.
Цитата
В этом году ситуация точно изменилась. В северном полушарии действуют сейчас подпорные вихри (а не отколовшиеся), которые удерживают основной вихрь над территорией бывшего Союза в устойчивом состоянии. Вот сообщения к этому в обратном порядке
Мы уже ходим по кругу и есть предложение подождать до марта, когда наступит нормальное, а не внезапное [зимой] стратосферное потепление. Посмотрим весенние картинки, ведь тепло - главный, если не единственный, движок активности полярных вихрей.

Автор: anvil4 10.2.2016, 9:24

Цитата(Anatoliy_ @ Среда, 10 Февраля 2016, 00:47:34) [snapback]2005675[/snapback]
... ведь тепло - главный, если не единственный, движок активности полярных вихрей.
Выйти из хождения по кругу - понять природу тепла, но не навязанные догмы о тепле и ветрах.
Цитата(Anatoliy_ @ Среда, 10 Февраля 2016, 00:47:34) [snapback]2005675[/snapback]
... у южного ветра 15-20 м/с на широте ~47°, летний вихрь спокойный и очень широкий, а Вы не поверили, что он "расползётся" smile.gif.
Только он не расползается на несколько вихрей.
Цитата(zgrad @ Вторник, 9 Февраля 2016, 10:59:15) [snapback]2005630[/snapback]
Похоже на 8-ку, более нагреваемый правый ускоряется.
Но позже добавился к этой паре ещё один подпорный, и уже этот новый рисунок сами же и привели.
Подпорные вихри в этом году возникали по очереди.

Автор: anvil4 10.2.2016, 11:01

Цитата(Anatoliy_ @ Среда, 10 Февраля 2016, 00:47:34) [snapback]2005675[/snapback]
Вот картинки из http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/theta/theta_latest.shtml обоих полушарий от 8 фев. на нашей любимой высоте 850К (примерно 10 hPa), о которых спрашивали.
Левая верхняя картинка привлекает "теплотой" зоны основного на данный момент стратосферного вихря.
Та же чуть выше в большем разрешении:
Изображение

Автор: zgrad 10.2.2016, 11:07

Таблица плотности газов

http://physik.ucoz.ru/_ph/6/555022803.gif


Как насчёт идеи, что на высоту поднимается природный газ, и горит, сжигая кислород/озон, про что известны разговоры, как "озоновые/дыры".
Горение носит рассеянный характер, и особо не заметно, кроме общего подогрева в районах поджига сфокусированным солнечным светом, и именно продукты горения становятся наэлектризованными частицами, которые начинают ускоренно двигаться как в некоем внешнем электрическом поле, подобно порывистым клубам дыма от любого костра, так и с закруткой от магнитного поля.
Как известно движение заряженной частицы в магнитном поле закручивается, вроде.

Таким образом запуски керосиновых ракет Илоном Маском, пулеверизация керосина в стратосфере, приводит в движение стратосферных вихрь.

Автор: Anatoliy_ 10.2.2016, 14:37

Цитата(anvil4 @ Среда, 10 Февраля 2016, 09:24:22) [snapback]2005682[/snapback]
Выйти из хождения по кругу - понять природу тепла, но не навязанные догмы о тепле и ветрах.
Перефразируя Гегеля, окружающая нас реальность – совсем не то, что есть на самом деле smile.gif. Могу согласиться лишь с тем, что природа полярных вихрей достаточно сложна и я говорю только о главных причинах их образования и динамики - градиенты температуры и давления, в результате чего возникают воздушные течения, завихряемые эффектом Кориолиса. А рассуждения о природе тепла, магнитных полях, сейсмические волнах - лирические отступления, уводящие в сторону.
Цитата
Только он не расползается на несколько вихрей.
Да, расползается - неудачный термин, правильнее - расширяется, вспомните дивергенцию и конвергенцию вихрей.
Цитата
Но позже добавился к этой паре ещё один подпорный, и уже этот новый рисунок сами же и привели.
Подпорные вихри в этом году возникали по очереди.
Почему Вы называете их подпорными? ИМХО ничего они не подпирают и скорее причиной их возникновения является эффект Кориолиса, а величина сдвига атмосферных потоков зависит от широты, т.е. волны Россби в нижней стратосфере. Посмотрите https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Aerial_Superhighway.ogv.
Цитата
Левая верхняя картинка привлекает "теплотой" зоны основного на данный момент стратосферного вихря.
Та же чуть выше в большем разрешении
Специально уменьшил размер картинок и так скомпоновал, чтобы удобнее было сравнить их.

Автор: anvil4 10.2.2016, 17:35

Цитата(Anatoliy_ @ Среда, 10 Февраля 2016, 14:37:49) [snapback]2005701[/snapback]
Специально уменьшил размер картинок и так скомпоновал, чтобы удобнее было сравнить их.
Интересно то, что на самих картинках с температурой в северном полушарии.
Я к высоте 850К добавил очень похожую картинку с высотой 1000К. В настоящее время повышенная температура в стратосфере сосредоточена на основном стратосферном вихре. (Смотрите территорию накрытия повышенной температурой.)

Автор: anvil4 10.2.2016, 17:49

Цитата(zgrad @ Среда, 10 Февраля 2016, 11:07:24) [snapback]2005689[/snapback]
Как насчёт идеи, что на высоту поднимается природный газ, и горит, сжигая кислород/озон, про что известны разговоры, как "озоновые/дыры".
Нашёл интересный ракурс для рассмотрения ситуации с поведением озона в высотных слоях "атмосферы".
Есть суточные периодические колебания распространения озона в диапазоне высот от 50 до 70 км.

(Если бы что-то "выгорало" ему не было бы смысла показывать периодический танец с самим собой за сутки в 20 км диапазоне на высоте.)

Один из докладов в форме презентации:
Куликов М.Ю. "Малые газовые составляющие и фотохимические процессы на высотах мезосферы", http://ifaran.ru/science/conferences/satep2015/26/Kulikov.pdf
("http://ifaran.ru/science/conferences/satep2015/26/Kulikov.pdf")
Интересная картинка на 18 стр. презентации. (Вполдень и вполночь озон подскакивает до 70 км высоты, утром и вечером снижается в повышенных концентрациях до высоты 50-55 км.)

Автор: zgrad 11.2.2016, 11:01

Цитата(anvil4 @ Среда, 10 Февраля 2016, 17:49:27) [snapback]2005723[/snapback]


Есть суточные периодические колебания распространения озона в диапазоне высот от 50 до 70 км.

(Если бы что-то "выгорало" ему не было бы смысла показывать периодический танец с самим собой за сутки в 20 км диапазоне на высоте.)

...(Вполдень и вполночь озон подскакивает до 70 км высоты, утром и вечером снижается в повышенных концентрациях до высоты 50-55 км.)



Меня удивляет, что это кого-то удивляет.
Оптическое зеркало - страшная штука, его мощь пропорциональна площади, имеет амплитуду в полдень.

Сейчас вот будет март пойду на дачу смотреть, как горят яблони и сливы. Сжигает толстые суки на высоте 4 метра.

Конечно фокус двигается по высоте, ежеминутно.
Но пустота не горит, нужны частицы, пыль, газ - чем чернее, тем лучше загорится.
Чем грязнее атмосфера - тем будет больше фотоэффект и электроток.

Автор: anvil4 11.2.2016, 13:41

Цитата(zgrad @ Четверг, 11 Февраля 2016, 11:01:55) [snapback]2005764[/snapback]
Чем грязнее атмосфера - тем будет больше фотоэффект и электроток.
Только вот озон из основного стратосферного вихря вытеснялся в конце января. (Уже начали болтать об озоновой дыре над Сибирью.)

Можно почитать, где брать картинки по озону: http://regnum.ru/news/innovatio/2074115.html
(На озоновые теории не обращайте внимание.)
Цитата
... Всемирного центра данных по озону и ультрафиолетовому излучение ВМО. Этот центр расположен в Канаде. Основой для построения таких карт является мировая сеть озонометрических станций. Их чуть более 150, в том числе и 27 российских. Все они регулярно передают информацию в Канаду. Для характеристики озоносферы тех районов планеты, где сеть станций редка, для построения карт используются данные спутниковой озонометрии.

Карты, о которых я говорю, общедоступны. Они расположены на сайте Select Ozone Maps по адресу
http://exp-studies.tor.ec.gc.ca/cgi-bin/selectMap.
Текущая озоновая карта:
Изображение
Цитата(zgrad @ Четверг, 11 Февраля 2016, 11:01:55) [snapback]2005764[/snapback]
Сейчас вот будет март пойду на дачу смотреть, как горят яблони и сливы. Сжигает толстые суки на высоте 4 метра.
В этом году имеем дело с "особой" солнечной радиацией, которая может и не обжигать.
Интересно, что там в саду увидите.

Автор: Anatoliy_ 11.2.2016, 22:15

Цитата(anvil4 @ Среда, 10 Февраля 2016, 17:49:27) [snapback]2005723[/snapback]
Нашёл интересный ракурс для рассмотрения ситуации с поведением озона в высотных слоях "атмосферы".
Озон оставлял на десерт, но похоже мне уже ничего не достанется.smile.gif

Автор: anvil4 12.2.2016, 9:53

Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 11 Февраля 2016, 22:15:21) [snapback]2005805[/snapback]
Озон оставлял на десерт, но похоже мне уже ничего не достанется.smile.gif
А презентацию по озону Куликова просмотрели? Ссылка в Сообщении #46.
В институте физики атмосферы (http://ifaran.ru/index.html) его результат даже в общем подходе на растаскивание по частным тематикам остаётся не замеченным.

Потому ещё много чего осталось не тронутым.

Автор: anvil4 14.2.2016, 13:00

Цитата(zgrad @ Четверг, 11 Февраля 2016, 11:01:55) [snapback]2005764[/snapback]
Сейчас вот будет март пойду на дачу смотреть, как горят яблони и сливы.
Что в саду "выгорело" в феврале (14)?
Цитата
Из-за аномально теплой погоды в столицы, в Ботаническом саду МГУ «Аптекарский огород» расцвели первые подснежники.
«Ранее подснежники “Аптекарского огорода” расцвели 24 декабря 2015 г. в период аномального потепления в столице. А до этого — 24 февраля 2015 г. В итоге, сейчас побит новый рекорд аномально раннего цветения подснежников». (пресс-службе Ботанического сада МГУ) https://news.mail.ru/society/24834668/
Цитата
В японской префектуре Осака, расположенной на острове Хонсю, зацвели деревья сливы раньше, чем на месяц. (в саду растет около 800 сливовых деревьев 80 разных сортов.)
Цитата
Жители и гости Томска могут полюбоваться на цветение первых в 2016 году азалий в Сибирском ботаническом саду (СибБС) Томского госуниверситета (ТГУ). ... посетители могут полюбоваться на цветение сортов "адонис", "акварель", "кассандра", "мон блан", "мон ванту", "тесла", "тривор" и "яблонька"... http://www.riatomsk.ru/article/20160214/pervie-v-godu-azalii-zacveli-v-botanicheskom-sadu-tgu/

Автор: Anatoliy_ 16.3.2016, 18:43

Увидел в Эфире картинку и вспомнил Климатическую тему. ahedron, ничего личного, музыка навеяла.smile.gif

Изображение
Всё по плану, по крайней мере пока солнечная постоянная [(годичная вариация 6,9 % — от 1,412 кВт/м² в начале января до 1,321 кВт/м² в начале июля) из-за изменяющегося в течение года по причине эллиптичности орбиты Земли расстояния между Землей и Солнцем] ещё постоянна. Северная стратосфера стала нагреваться, расстояние между изобарическими поверхностями, а следовательно и между изотетами, увеличивается и начинается летняя дивергенция полярного вихря. На южном полюсе наоборот - конвергенция полярного вихря.
Изображение

Автор: Anatoliy_ 17.3.2016, 9:58

Переночевамши обнаружил ошибку в предыдущем сообщении. Увеличивается расстояние между изобарами в плане, а не между изобарическими поверхностями в разрезе. Вместо "расстояние между изобарическими поверхностями, а следовательно и между изотетами, увеличивается" следует читать - "расстояние между изобарическими поверхностями, а следовательно и между изотетами, уменьшается".

Автор: zgrad 1.4.2016, 19:59

Постепенно прихожу к выводу, что главный фактор, которым человек влияет на климат - это высотные трубы теплостанций, которые выбрасывают в высоту.. водяной пар (причем электрически заряженный).

Высотный водяной пар после конденсации становится глобальным отражающим слоем солнечных лучей.

Если бы на ТЭЦ просто как-то удаляли воду из дыма - климат вообще был бы другим.

Зимой над среднерусской равниной мы практически не видим Солнца, солнечные лучи отражаются невиданной искусственной облачностью.

В Сибири отражение тепла в небо приводит к формированию у земли неподвижных длительных зон холода, по полгода, с температурами в -40 -50 градусов - Солнца нет.
И все это от того, что вся Европа топится газом, и пар выбрасывает в стратосферу. Такого никогда раньше не было.

Автор: Anatoliy_ 5.4.2016, 17:03

Цитата(zgrad @ Пятница, 1 Апреля 2016, 19:59:08) [snapback]2008976[/snapback]
Высотный водяной пар после конденсации становится глобальным отражающим слоем солнечных лучей.
Почитайте о солнечной радиации у http://bulgaria-outdoors.com/docs/Meteo-Ru.pdf, "Метеорология и климатология", глава третья, Радиация в атмосфере.
Цитата
В атмосфере поглощается около 23% прямой солнечной радиации. Причём поглощение это избирательное: разные газы поглощают радиацию в разных участках спектра и в разной степени.
Азот поглощает радиацию только очень малых длин волн в ультрафиолетовой части спектра. Энергия солнечной радиации в этом участке спектра совершенно ничтожна, поэтому поглощение азотом практически не отражается на потоке солнечной радиации. В несколько большей степени, но все же очень мало поглощает солнечную радиацию кислород - в двух узких участках видимой части спектра и в ультрафиолетовой его части.
Более сильным поглотителем солнечной радиации является озон. Он поглощает ультрафиолетовую и видимую солнечную радиацию. Несмотря на то, что его содержание в воздухе очень мало, он настолько сильно поглощает ультрафиолетовую радиацию в верхних слоях атмосферы, что в солнечном спектре у земной поверхности волны короче 0,29 мкм вообще не наблюдаются. Общее поглощение солнечной радиации озоном достигает 3% прямой солнечной радиации.
Сильно поглощает радиацию в инфракрасной области спектра диоксид углерода (углекислый газ), но его содержание в атмосфере пока мало, поэтому поглощение им прямой солнечной радиации в общем невелико. Из газов основным поглотителем радиации в атмосфере является водяной пар, сосредоточенный в тропосфере и особенно в нижней ее части. Из общего потока солнечной радиации водяной пар поглощает радиацию в интервалах длин волн, находящихся в видимой и ближней инфракрасной областях спектра. Поглощают солнечную радиацию также облака и атмосферные примеси, т.е. аэрозольные частицы, взвешенные в атмосфере. В целом на поглощение водяным паром и на аэрозольное поглощение приходится около 15%, остальные 5% поглощаются облаками.
...
Прямая солнечная радиация на пути сквозь атмосферу ослабляется не только поглощением, но и путем рассеяния, причем ослабляется более значительно. При этом рассеяние радиации тем больше, чем больше содержит воздух аэрозольных примесей.
...
Рассеяние происходит в оптически неоднородном атмосферном воздухе, содержащем мельчайшие частицы жидких и твёрдых примесей
...
Около 26% энергии общего потока солнечной радиации превращается в атмосфере в рассеянную радиацию. Около 2/3 рассеянной радиации приходит затем к земной поверхности.
...
Отношение количества отраженной радиации к общему количеству радиации, падающей на данную поверхность, называется альбедо поверхности.
...
В целом планетарное альбедо Земли оценивается в 31%. Основную часть планетарного альбедо составляет отражение солнечной радиации облаками.
Более удобная для небумажного чтения, хотя текст не везде совпадает с оригиналом, выборка о солнечной радиации http://abratsev.narod.ru/atmosphere/sun.html. Есть у Хромова и о парниковом эффекте, но как бы не пришлось нам утеплять этот "парник", вместо попыток проветрить его.
Как меняется солярный климат, изменяется ли солнечная постоянная с течением времени? Вариации солнечной постоянной в течение одиннадцатилетних циклов полоидально-тороидальной солнечной активности по полученным с помощью искусственных спутников Земли данным составляют доли процента, но прямые измерения излучения Солнца начали проводиться сравнительно недавно и насколько постоянна энергетическая освещённость Земли в долгопериодических солнечных циклах, какой будет солнечная радиация в очередном длинном, как например Маундеровском минимуме, совпавшим с глобальным похолоданием и замедлением вращения Солнца, пока не ясно.

Автор: anvil4 11.10.2016, 13:04

Что было 12 сентября 2016 года?

Цитата
("https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/20813-kak-zvuchit-magnitnoe-pole-zemli/")
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/20813-kak-zvuchit-magnitnoe-pole-zemli/
"Как звучит магнитное поле Земли?"
... Но 12 сентября произошло нечто особенное — они показали такие графики, как если бы зазвонил колокол. ...
... По словам Стамса, утром и в районе полудня его инструменты зафиксировали синусоидальные пульсации с периодом около 115 секунд. Эти естественные ультранизкие частотные колебания известны ученым как непрерывные устойчивые пульсации (pulsations continues или Pc). Их физика знакома каждому, кто изучал колокольные или резонансные впадины. Магнитное поле Земли «вырезает» их в окружающем солнечном ветре. Колебания давления в солнечном ветре могут вызывать в этой впадине такие волны. ...
Цитата
Странное поведение солнечной активности 12 сентября 2016, http://geocenter.info/new/strannoe-povedenie-solnechnoj-aktivnosti-12-sentjabrja-2016
__________________________
Цитата
Физика атмосферы (Нерешённые проблемы современной физики)
Квазидвухлетний цикл
Какова природа колебаний с периодом порядка 26 месяцев, зарождающихся в экваториальной стратосфере?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%88%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B8#.D0.A4.D0.B8.D0.B7.D0.B8.D0.BA.D0.B0_.D0.B0.D1.82.D0.BC.D0.BE.D1.81.D1.84.D0.B5.D1.80.D1.8B
Цитата
... Экваториальное стратосферное течение имеет двухлетний цикл, по окончанию которого меняет свое направление.
Ученые ожидали смену направления в 2017 году, однако стратосферный поток сменил направление уже в сентябре 2016 года, что не на шутку встревожило специалистов. Причины этого феномена пока неясны, ученые по всему миру уже занялись решением этой проблемы.
http://www.planetanovosti.com/news/v_nasa_obespokoeny_fenomenom_izmenenija_techenija_stratosfery_zemli/2016-09-18-14524
("http://www.planetanovosti.com/news/v_nasa_obespokoeny_fenomenom_izmenenija_techenija_stratosfery_zemli/2016-09-18-14524")

Автор: anvil4 23.10.2016, 10:16

Ещё в 2010 году:

Цитата
... в интервью «Росбалту» рассказал научный сотрудник факультета метеорологии английского Университета Ридинга Майкл Блэкберн (Michael Blackburn).

- Много лет назад метеорологи считали, что центры низкого давления, сопровождающиеся дождями, которые приходят в Англию с Атлантики, формировались на уровне моря и поднимались на уровень атмосферы. Сегодня становится понятно, что, скорее всего, они формируются в области струйных течений и просачиваются вниз.
http://oko-planet.su/pogoda/pogodadiscussions/46294-nas-zhdet-zhizn-v-bolee-teplom-mire.html
("http://oko-planet.su/pogoda/pogodadiscussions/46294-nas-zhdet-zhizn-v-bolee-teplom-mire.html")
в вики: "Высотное струйное течение" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Автор: Anatoliy_ 15.2.2017, 18:28

===========================
Зима заканчивается и решил посмотреть на полярные вихри, https://earth.nullschool.net/#current/wind/isobaric/10hPa/orthographic=-40.45,-276.61,259/loc=66.230,58.359, http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/theta/theta_latest.shtml. Пока что никаких внезапных и "запных" аномалий не видно, северный и южный вихри красивые и правильные.

Изображение

Автор: anvil4 16.2.2017, 9:55

Цитата(Anatoliy_ @ Среда, 15 Февраля 2017, 18:28:36) [snapback]2051304[/snapback]
Пока что никаких внезапных и "запных" аномалий не видно, северный и южный вихри красивые и правильные.
"Пока", а до того?
Скорее всего вихри только-только стали размеренно спокойными. (А вот чего это стоило узнаете намного позже.)

Автор: zgrad 16.2.2017, 11:17

Прихожу постепенно к выводу, что климат в котором мы живем на земле, а не на высоте 10км определяется густотой лесов, которые останавливают сухой морозный арктико-сибирский воздух.

А леса перерабатываются на офисную бумагу, т.е. чем больше справок бумажных, тем страшнее будет климат, и это будут в итоге порывистые ветра суховеи.

Автор: Anatoliy_ 16.2.2017, 12:52

Цитата(anvil4 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 09:55:38) [snapback]2051864[/snapback]
"Пока", а до того?
Скорее всего вихри только-только стали размеренно спокойными. (А вот чего это стоило узнаете намного позже.)
"Пока" - это потому, что ВСП обычно возникают примерно в это время, см. #25. Картинка "живая" и обновляется автоматически, но данных за февраль на ней ещё нет. А насчёт "только-только" пожалуй Вы неправы, уже обсуждали зимне/летнюю конвергенцию/дивергенцию полярных вихрей.

Автор: anvil4 16.2.2017, 14:57

Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 16 Февраля 2017, 12:52:50) [snapback]2051994[/snapback]
... что ВСП обычно возникают примерно в это время, см. #25.
Я эту "живую" картинку ещё рано с утра разглядывал.
Загляните в месячный прогноз погоды и увидите аномальные положительные температуры до конца февраля. ("Прогноз" пока по-новому вычислять не умеют.)

но совсем не похоже на прошлый год:
Цитата(Anatoliy_ @ Среда, 16 Марта 2016, 18:43:44) [snapback]2007696[/snapback]
Северная стратосфера стала нагреваться, расстояние между изобарическими поверхностями, а следовательно и между изотетами, увеличивается ...

и начинается летняя дивергенция полярного вихря.

Автор: Anatoliy_ 17.9.2017, 22:02

СМИ начали пугать очередным периодом Маундера и посмотрел в http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/theta/ температуру на высоте около 26 км. На верхней картинке северное полушарие 16.09.2014 и 16.09.2017, на нижней - южное соответственно. В северном похолодало над нашим материком аж до 30-й параллели и над Канадой, над Атлантикой потеплело. В южном тоже заметное похолодание над Антарктидой в строну Южной Америки, между Африкой и Антарктидой и почему-то над Новой Зеландией. Также стало холоднее над Антарктидой в сторону Австралии и между Южной Америкой и Африкой, т.е над Тихим и Атлантическим океанами похолодало.

Так что глобального потепления может и не быть.

Автор: anvil4 18.9.2017, 9:44

Цитата(Anatoliy_ @ 17.9.2017, 22:02) *
Так что глобального потепления может и не быть.
Думаю, что снова надо рассматривать стратосферные вихри полушарий и изучать их состояние.
(Попробуйте обновить картинки из Сообщения#58)

вот такой вид над Антарктидой http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/theta/gif_files/cfsr_Vel_1000K_SH_latest.png успокоенности не прибавит
(а в Северном полушарии? так вообще)

Автор: Anatoliy_ 18.9.2017, 21:37

Цитата(anvil4 @ 18.9.2017, 9:44) *
Думаю, что снова надо рассматривать стратосферные вихри полушарий и изучать их состояние.
(Попробуйте обновить картинки из Сообщения#58)

вот такой вид над Антарктидой http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/theta/gif_files/cfsr_Vel_1000K_SH_latest.png успокоенности не прибавит
(а в Северном полушарии? так вообще)
Сначала присказка, а потом уже всё по порядку.
Мерикосы любят изэнтропный анализ и действительно здесь стоит кое в чём поразбираться. Вот например соответствие между hPa и метрами можно найти в NASA Center for Climate Simulation:
1000 hPa ~100 m, near sea level conditions
850 hPa ~1,500 m, planetary boundary, low
700 hPa ~3,500 m, planetary boundary, high
500 hPa ~5,000 m, vorticity
250 hPa ~10,500 m, jet stream
70 hPa ~17,500 m, stratosphere
10 hPa ~26,500 m, even more stratosphere
Но рельеф поверхности равной потенциальной температуры, Т (Theta), динамичен и зависит как от географических широты/долготы, так и от динамики атмосферы. Может где-то и есть карты равной потенциальной Т, но находил только расплывчатые разговоры, что 850К~26,5 км и 450К~17-18 км. А учитывая, что приповерхностную погоду делает уровень струйных течений (~10,500 m, jet stream), было бы интересно увидеть на сайте CFSR Isentropic Analyses такие параметры, как температура, скорость ветра, потенциальная завихрённость на этой высоте. Но у них есть только данные от 450К до1000К и сравнивать нынешнюю атмосферу можно только с 2014-м годом, более ранних сведений в их архиве нет.
Теперь выполняем заявки слушателей. smile.gif
Вообще-то сравнивать эту картинку с #58 нет смысла, т.к. там февраль, а сегодня сентябрь. А вот посмотреть в архив CFSR Isentropic Analyses интересно. Данных Vel_850K на 17.09.14 там нет, но и 17.09.15 тоже сгодится.
И видим мы, что высотные ветры в сентябре 2015-го буйствовали похлеще теперешних, так что придётся ждать февраля 2018-го, чтобы сравнение с #58 было корректным.

Автор: anvil4 19.9.2017, 9:27

Цитата(Anatoliy_ @ 18.9.2017, 21:37) *
И видим мы, что высотные ветры в сентябре 2015-го буйствовали похлеще теперешних, так что придётся ждать февраля 2018-го, чтобы сравнение с #58 было корректным.
но уже видно, что струйные вихри стратосферы в состоянии трансформации
(неустойчивость вызвана ослаблением магнитного поля планеты и повышенной солнечной активностью, которые учёные не ожидали)

здесь уже можно видеть следствия для климата и появления нового взаимодействия Солнце-Земля

Автор: Anatoliy_ 21.9.2017, 13:57

Цитата(anvil4 @ 19.9.2017, 9:27) *
но уже видно, что струйные вихри стратосферы в состоянии трансформации (неустойчивость вызвана ослаблением магнитного поля планеты и повышенной солнечной активностью, которые учёные не ожидали) здесь уже можно видеть следствия для климата и появления нового взаимодействия Солнце-Земля
Геомагнитное поле действительно слабеет, но насчёт повышенной солнечной активности Вы погорячились,
хотя 6 сентября и была крупнейшая за двенадцать лет вспышка (+ корональный выброс массы).
Но это флуктуация и пока непонятно, каким будет 25-ый цикл. То ли активность будет и далее уменьшаться, то ли, не дай Бог, наша звезда "отдохнувши" начнёт стрелять гипервспышками.

Автор: anvil4 21.9.2017, 18:51

Цитата(Anatoliy_ @ 21.9.2017, 13:57) *
Геомагнитное поле действительно слабеет, но насчёт повышенной солнечной активности Вы погорячились,
хотя 6 сентября и была крупнейшая за двенадцать лет вспышка (+ корональный выброс массы).
Но это флуктуация и пока непонятно, каким будет 25-ый цикл. То ли активность будет и далее уменьшаться, то ли, не дай Бог, наша звезда "отдохнувши" начнёт стрелять гипервспышками.
Вспышек в сентябре было несколько и циклических. Когда назревала "серьёзная" вспышка, то поспешили со "страшными" прогнозами последствий. (Что совершенно не подтвердилось.) Учёная паника как раз и была вызвана ожидаемым спадом солнечной активности в 11-летнем цикле.

25 цикл уже будет "первым" и 4D.
Последние вспышки это подготовительный моменты (что не делают люди (расчистка серости и мглы), восполняет Солнце). Так что "это" не флуктуации и не стрельба.
И неустойчивое состояние стратосферного вихря особенно над северным полушарием тоже свидетельствует о назревающем изменении.
-----------------------------------------------------------
Обзор сентябрьской серии вспышек: https://www.nasa.gov/feature/goddard/2017/active-region-on-sun-continues-to-emit-solar-flares
"https://www.nasa.gov/feature/goddard/2017/active-region-on-sun-continues-to-emit-solar-flares"

Автор: vps137 21.9.2017, 19:36

Цитата(anvil4 @ 21.9.2017, 18:51) *
Вспышек в сентябре было несколько и циклических. Когда назревала "серьёзная" вспышка, то поспешили со "страшными" прогнозами последствий. (Что совершенно не подтвердилось.) Учёная паника как раз и была вызвана ожидаемым спадом солнечной активности в 11-летнем цикле.

25 цикл уже будет "первым" и 4D.
Последние вспышки это подготовительный моменты (что не делают люди (расчистка серости и мглы), восполняет Солнце). Так что "это" не флуктуации и не стрельба.
И неустойчивое состояние стратосферного вихря особенно над северным полушарием тоже свидетельствует о назревающем изменении.
-----------------------------------------------------------
Обзор сентябрьской серии вспышек: https://www.nasa.gov/feature/goddard/2017/active-region-on-sun-continues-to-emit-solar-flares
"https://www.nasa.gov/feature/goddard/2017/active-region-on-sun-continues-to-emit-solar-flares"

Надо понять как работает Галактика. Тогда станет ясно с солнечными циклами.Помочь этому может 4D модель Вселенной, надеюсь.

Автор: Paraligon 24.9.2017, 12:06

vps137, нам бы вспышку сверхнолой поближе дождаться ... как думаете при нашей жизни случится как в крабовидрой туманности? Вот тогда и перена климата будет, а так одна повторяемость из года в год, а дурики синоптики твердят, что ничего предсксзать нельзя ...

Автор: vps137 24.9.2017, 16:52

Цитата(Paraligon @ 24.9.2017, 12:06) *
vps137, нам бы вспышку сверхнолой поближе дождаться ... как думаете при нашей жизни случится как в крабовидрой туманности? Вот тогда и перена климата будет, а так одна повторяемость из года в год, а дурики синоптики твердят, что ничего предсксзать нельзя ...

Это может занять слишком много времени - дожидаться. А не дай Бог, дождемся, то ничего хорошего не будет. См. книгу физика-ядерщика https://bookz.ru/authors/sergei-bru6inkin/misteria_912/1-misteria_912.html про последний взрыв сверхновой.

Автор: anvil4 25.9.2017, 18:56

Цитата(Paraligon @ 24.9.2017, 12:06) *
... как думаете при нашей жизни случится как в крабовидрой туманности?
и очень скоро (изменимся и мы, и планета, и даже пространство)
Цитата(vps137 @ 24.9.2017, 16:52) *
Это может занять слишком много времени - дожидаться.
разве 4D не работает
(если тротиловые эквиваленты гроз выйдут из атмосферных слоёв и "устойчивые" вулканы напомнят о себе разом или цепью, то что будет в свете? - вспышка новой, но по новому)
____________________________
на картинках выше видны разрывы в стратосферных вихрях, и этот поток готовится к изменениям

Автор: Anatoliy_ 15.2.2018, 14:31

Цитата(anvil4 @ 18.9.2017, 9:44) *
Думаю, что снова надо рассматривать стратосферные вихри полушарий и изучать их состояние.
(Попробуйте обновить картинки из Сообщения#58)
Цитата(Anatoliy_ @ 18.9.2017, 21:37) *
Вообще-то сравнивать эту картинку с #58 нет смысла, т.к. там февраль, а сегодня сентябрь.
Вот и февраль на дворе, и жаль, что anvil4 куда-то пропал, а то бы мы с ним продолжили о стратосферных полярных вихрях. Но всё же решил отозваться на его предложение. На картинке сравнение полярных вихрей 14.02.17г. (которые в посте #58) на высоте поверхности равной потенциальной температуры Т (Theta) 850К, т.е примерно 26,5 км (см. #65), с их поведением в нынешнем феврале и в феврале 2015г. (более ранних данных в архиве сайта http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/theta/ нет).
Верхняя пара - 14.02.15г., средняя - 14.02.17г. и нижняя - 14.02.18г.
А это атмосферные потоки в стратосфере онлайн (обновление каждые три часа) 14.02.18г. на той же высоте, но на сайте https://earth.nullschool.net/#current/wind/isobaric/10hPa/orthographic=-40.68,-276.84,259/loc=66.230,58.359 её измеряют в гектопаскалях, т.е. примерно 10hPa~850К~26,5 км.
Зелёный кружок на картинке северного полушария - Москва (полюс в центре диска), у южного полюс тоже в центре.
На Юге турбулентность увеличилась не очень, но Северный вихрь даже растроИлся и это означает, что нынешней зимой произошло т.н. внезапное стратосферное потепление (ВСП), которое бывает не каждый год. О сложной природе таких ВСП можно почитать в статье http://www.vseneprostotak.ru/2013/01/vnezapnoe-stratosfernoe-poteplenie-razbilo-okolopolyarnyiy-vihr-na-dve-chasti/, а кто владеет инглишем - в "ихней" статье https://www.atmos-chem-phys.net/12/8115/2012/acp-12-8115-2012.pdf.
Перевод первого абзаца из Введения к этой статье:
Цитата
Одним из интригующих явлений в климатической науке является большая межгодовая изменчивость арктических стратосферных зим, характеризующихся чрезвычайно теплыми и очень холодными зимами. В этой годичной изменчивости преобладают внезапные стратосферные потепления (SSW), в течение которых полярная температура повышается, а зональный поток ослабляется или обращается (Scherhag, 1952). Существуют разные определения для SSW, называемых большими или малыми. По данным Всемирной метеорологической организации (WMO), SSW можно назвать большим, если на 10 гПа или более низких высотах средняя широтная температура резко возрастает с 60° широты с соответствующим обращением циркуляции за короткий промежуток времени. Если разворот температурного градиента не следует за зональным средним изменением ветра, то это малое SSW (например, WMO, 1978, пункт 9.4, 35-36, Andrews et al., 1987; Labitzke and Naujokat, 2000). В некоторых случаях повышение температуры вблизи полюса может составлять до 40-60 К в неделю на 10 гПа (Limpasuvan et al., 2004; Andrews et al., 1987). Последовательная зональная инверсия ветра вытесняет или разделяет полярный вихрь на средние широты (например, Kuttippurath et al., 2010; Charlton and Polvani, 2007). Поскольку определение WMO рассматривает большие SSW (в дальнейшем большие потепления - MW) с ноября по февраль, исследования слегка изменили этот критерий для учета потеплений с октября по май (например, Charlton and Polvani, 2007; Bancala et al., 2012). ). Кроме того, существует неоднозначность в отношении критерия температурного градиента определения WMO (например, разница между Limpasuvan et al., 2004 и Kruger et al., ?, 2005). Помимо этого, также предлагаются классификации MW на основе северного кольцевого типа (Baldwin and Dunkerton, 2001) и внешних атмосферных воздействий (Blume et al., 2012).



Автор: Anatoliy_ 28.2.2018, 13:07

Моё предположение о том, что февральский раскол северного полярного вихря - признак внезапного стратосферного потепления, оказалось верным, http://tass.ru/obschestvo/4987176.

Цитата
"Это явление - хоть и редкое, но не беспрецедентное", - заявила на брифинге в Женеве официальный представитель ВМО Клэр Нюллис, пояснив, что похолодание в Европе обусловлено феноменом внезапного стратосферного потепления (ВСП) примерно в 30 км над Северным полюсом. Резкое и быстрое повышение температуры в результате ВСП приводит к прекращению обычных для этого времени западных ветров, на смену которым приходят восточные, они несут в Европу сибирский холод.
И хотя чаще это бывает в максимуме солнечной активности, которая сейчас в минимуме, видимо нынешнее ВСП вызвано существенным уменьшением объёмов многолетнего льда в Арктике.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)