Натуральный ряд, Памяти Хренова В.П. - первооткрывателя закона образования простых чисе Опции

Paraligon

Фем, боюсь что с похорнами вы поторопились..

Как это принято говорить – время рассудит..
Закон образования ПЧ изложен ИНЫМ способом, чем принято в математическом сообществе. Могу предположить, что Вас это раздражает и на каком то этапе вникать просто не стали...

[Paraligon]

Фем, как говорили великие ...математика это способ изложения одного понятия на разных языках ...Нктворог лишь считает, что перевод их совместной с Хреновым идеи на язык математики не возможен ...я так не считаю ...но это не место для изложения моих аргументов ...С настуавющим Вас и Нетворога тоже!

Paraligon

Вас тоже с наступающим. Надеюсь что еще пересечемся.

Нктворог лишь считает, что перевод их совместной с Хреновым идеи на язык математики не возможен .

Скажем так : "перевод" на язык математики той что сегодня есть - возможен , Хренов В.П. в последние годы именно этим и увлекся , и перестал двигаться.
А что даст этот перевод в части постижения НР как такового? Еще раз спрячете от глаз остальных истину?
Если уж заниматься "переводом" - то сначала стоит выяснить, а кто есть кто - эти "крестоносцы". А то так и будете складывать груши с танками и делить на воду.

Paraligon

...как говорили великие ...математика это способ изложения одного понятия на разных языках .

Ах да....
"Великие" много что нафлудили , и что , отвергнуть не в силах? По стойке смирно?
Как там в Вики про науку - "не взирая на авторитеты".... И что - вам великие скажут и вы "пойдете"? Никуда не сворачивая?
"Великими" - называют люди . А у людей , с пониманием , и осознанием , есть вполне внятные трудности.
Например с "бесконечностями".

[Paraligon]

А в чём у вас трудность в понимании «бесконечности»?
Просто одно из понятий! В математике, например, его (понятие бесконечности) можно дать без обращения к отрицанию конечного или натуральному ряду ...однако ...
Попробуйте вы привести свой вариант ...может отсюда и этот страх перед бесконечностью, которой вы как пугалом пытаетесь загнать обывателя в угол?

Paraligon

А в чём у вас трудность в понимании «бесконечности»?

У меня НЕТ с ней трудностей. Она бесполезна абсолютно к приложениям действительности. Всего лишь . Ибо она ограничена.

В математике, например, его (понятие бесконечности) можно дать без обращения к отрицанию конечного или натуральному ряду ...однако ...

Зачем определять ТО , что не работает в реальности?
С точки зрения того , что бесконечность противоположна ограниченности - этого вполне достаточно.
И если в Мире нет бесконечностей - зачем они нужны в инструментах познания его?
В мире нет бесконечно больших и малых величин ( в том числе и количеств).
Что тогда , использование "бесконечности" дает в познании мира? То что он может быть бесконечно долго? Может - но будучи конечным . А что для этого нужно? Рассказал.

Попробуйте вы привести свой вариант ...может отсюда и этот страх перед бесконечностью, которой вы как пугалом пытаетесь загнать обывателя в угол?

Сударь , ну вы то не обыватель?
Страха перед ней нет . Если вы этого не заметили - вообще остается удивляться - а вы хоть поняли о чем рассказывал в этой теме?
Бесконечность - вполне достаточна - как ГРАНИЦА . В этом суть ее понимания. Нужны пояснения - спрашивайте.

[Paraligon]

Хорошо, давайте на примерах и контрпримерах:

Напишите чему равна ГРАНИЦА:

ГРАНИЦА НР =
ГРАНИЦА ВСЕЛЕННОЙ =
ГРАНИЦА СОЛНЦА =
ГРАНИЦА КРУГА =
ГРАНИЦА ВОДЫ В СТАКАНЕ =
ГРАНИЦА ОБЛАКА =
ГРАНИЦА ВЕКТОРНОГО ПОЛЯ =
ГРАНИЦА ПРОСТРАНСТВА =
ГРАНИЦА МЫСЛИ =

Ну, и по завязку, например,

ГРАНИЦА ЧИСЛА =


ГРАНИЦА НАТУРАЛЬНОГО ЧИСЛА =

После я завершу тоже все эти равенства и сравним результаты, но вы заполняете первым ...
Принимаете?

Paraligon

Кхе . Лукаво.
Уточняющие вопросы:

1) ГРАНИЦА НР = "какого"? Который все привыкли видеть ( от нуля и далее) или того что показал в движении:
2) Граница круга - фигура данная абстракция - уточняйте на уровне не абстракций - скажем круглая дырка в бублике?
3) ГРАНИЦА ВЕКТОРНОГО ПОЛЯ = хм опять абстракция , врядли вам отвечу на это , потому как о реальностях говорю - измените этот вопрос ( тем более, что понятие "поле" у вас явно за пазухой иное )
4)ГРАНИЦА ПРОСТРАНСТВА = какого?
6) Граница мысли = чьей? Да и не плохо было бы узнать , а что для вас мысль как таковая ( у меня точно иная точка зрения)
7) ГРАНИЦА ЧИСЛА = какого?
8) ГРАНИЦА НАТУРАЛЬНОГО ЧИСЛА = В вашей интерпритации ? Так вы ее назовите чтобы было понятно, что хотите услышать.

А вообще то на вашей теме разбирали суть границы:
- граница ограниченного объекта это то , что находится между тем ,что является этим объектом, и тем что этим объектом не является.
- граница может включать в себя "элементы" ограниченного объекта, или элементы не входящие в данный объект , или элементы не входящие ни в ограниченный объект , ни в то , что этим объектом не является.

Исходя из этого понимания границы - можете совершенно спокойно для себя понять , что отвечу на ваши вопросы. Уточнитесь.

[Paraligon]

Вы, достойно понимаете что такое граница объекта, поэтому уточняющих вопросов я не задаю ...

Вы, достойно понимаете что такое граница объекта, поэтому уточняющих вопросов я не задаю ...

А зря.

У меня вот вопросы к вам тоже были , но вы постоянно увиливаете.
Повторю еще раз, мне не трудно:

1) что для вас Мысль - как таковая?
2) какое определение понятия " поля" вы используете?

[Paraligon]

Хорошо, я отвечу:

Граница мысли это шутка ...
Векторное поле это отображение (морфизм) объекта в векторное пространство ...а его граница, например, то что в мат.физике называют градиентом, ротором, дивергенцией ...

Paraligon

Хорошо, я отвечу:

Граница мысли это шутка ...

Спасибо - выпросил.
Не шутка.
Наши мысли всегда ограничены . Знанием.

Векторное поле это отображение (морфизм) объекта в векторное пространство ...а его граница, например, то что в мат.физике называют градиентом, ротором, дивергенцией ...

Нет, обещал что более в эти определения не полезу, и не полезу.
Играйтесь в эти игры сами без меня.

[Paraligon]

Прощай нр ...

Прощай нр ...

Можете и впрямь с ним попрощаться , но он то вас не оставит.
Он и есть граница . Восприятия и познания. Прощаетесь , значит не по силам . В данный интервал времени.

Paraligon
А про Мысль так и увильнули...

[Paraligon]

Дружище, вас никто не гнобит по поводу нр ...
Математики не меньше вашего понимают проблемы, которые пока остаются за границей осмысления:

Скажем, непротиворечивость арифметики ...
Задача о простых числах близнецах ...
...

Таких нерешенных задач буквально ТЫСЯЧИ ...
Отсюда не следует делать вывод о математиках и математике в целом ...

За границей мысли лежит ещё и безумие ...

Paraligon

Дружище, вас никто не гнобит по поводу нр ...

Да что вы? Отчего не "поддержали" , что тема не имеет отношения к нумерологии?

Математики не меньше вашего понимают проблемы, которые пока остаются за границей осмысления:
Скажем, непротиворечивость арифметики ...
Задача о простых числах близнецах ...
...
Таких нерешенных задач буквально ТЫСЯЧИ ...
Отсюда не следует делать вывод о математиках и математике в целом ...

В курсе что "таких" нерешенных задач - тысячи , если не сотни тысяч.
Вот , дал "вашей математике" новый инструмент.
Берите.
Пока же в вашем лице , это выглядит, как дать собаке палку, погрызла и бросила.
Любой "закрывшейся" от остальных общности, рано или поздно надо давать встряску , и заставлять выходить ко всем. Собственно , то что вы назвали "выводами" - это стук в ворота вашего монастыря. А Коран, внятно сообщил от имени Аллаха - Я не давал им монашества, это их рук дело.
То что сегодня уже произошло с математикой было описано товарищем Христом в Ев. Матфея ( гл 23):

15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.»

За границей мысли лежит ещё и безумие ...

Граница мысли - Знание.
Вы не можете намыслить ничего нового , если у вас нет ранее обретенного знания.
И то что вы называете "безумием" - всего лишь то знание , которое пока не доступно. Так как обретенного еще не достаточно. Для постижения нового.

Да и нет у нас "своих" мыслей.

[Paraligon]

Наши и ваши Боги тоже великие, но Вселенная их больше ...и лежит за границей их знания ...

Наши и ваши Боги тоже великие, но Вселенная их больше ...и лежит за границей их знания ...

У нас разные данные о вселенной. Тем более что их много, но число их конечно.И то что лежит за границами скопища вселенных - есть первая от начала ЕДИНИЦА.

[Paraligon]

В центре вселенной лежит НУЛЬ, ПО ПРАВУЮ сторону единица, дальше по часовой стрелке мнимая единица, затем –1 ...бесконечные величины (монады) есть несравнимые элементы, лежащие в «другой плоскости» ...